Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
О развоплощении (Прочитано 1691 раз)
02/06/05 :: 4:20pm

marx   Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315
****
 
Утратив кольцо Саурон развоплотился, но как это по закрну сохранения энэргии- энэргия не появляется и не исчезает бесследно, а просто переходит из одного вида в другой.
   Так вот, может Саурон, а заодно и Саруман повинуясь подобному закону перешли просто на новый виток существования?
  Жду ваших соображений по поводу такой фантазии...
 
IP записан
 
Ответ #1 - 02/06/05 :: 7:36pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Еще одна фантазия.

О, магическая энергетика для Арды третьей эпохи Солнца – все равно что «нефтяной вопрос» в нашем мире. Не хватает ее хронически. Отсюда – все радости вроде «старения мира», «истаивания» эльфов и судорожного поиска источников – того же колечка.
Еще Мэлько ее упорно искал, чтобы наплевать на папочкины субсидии, которых его лишили. Искал ее источник готовеньким, спрятанным где-то в Арде, но не нашел. Не было его. Что это значит?
Или – или:
1)      Творец этого (именно этого, а не всей мультивселенной) мира получает при своем появлении на свет (не верится, чтобы подобный демиург, творящий на весьма ограниченном куске вселенной: минимум – планетка, максимум – система Солнца-2, не имел своих породителей и существовал всегда) всю энергию, необходимую для создания, существования и развития подведомственного мира.
2)      Источник энергии безличностен и находится вне Арды, и всем мирам магическая энергия дается по их потребности и возможности ее усвоить. В этом случае энерго-информационный обмен Арды с мультиверсумом затруднен по каким-то причинам, проявившимся в самом начале ее существования. Что ставит все существа в положение команды подводной лодки, сломавшейся на глубине. Запас «воздуха» кончается, чем больше народа и чем энергичней он двигается, тем быстрее все задохнутся.
Положение всех жителей Арды в первом случае – безвыходное, лежи и поменьше рыпайся, тогда все дольше проживут. Во втором – есть надежда, причем можно устранить причины нарушения обмена с мультиверсумом («всплыть»), а можно – найти альтернативные источники.
Почему я говорю – «всех жителей», а не «валар, майяр, эльфов»? Потому, что сильно подозреваю, что «Пламя творения»=«магическая энергия»=«психическая энергия», которая обеспечивает и «силу майя» и человеческое слабое соображение-воображение. Действительно, поглядите: музыка Айнур – ничто иное, как формирование некой полевой структуры, по которой и выстроился «шарик» из протоматерии. Валарско-майярское творчество уже необязательно связано со «звуком», точнее – его аналогом, созданием волновых пакетов для управления материей. Иногда достаточно «силы мысли». Эльфийская «магия» - магия мыслеобразов и мыслеформ, которые влияют на плотную материю, изменяя ее под себя. Она медлительна по сравнению с майярской, но менее энергоемка и дает больше «свободы» для живой материи, выстраивающейся по мыслеобразу, как по плану. Поэтому, думаю, каждый меллорн в дивных садах был отличен от соседа. Люди также создают мыслеобразы, причем совершенно спонтанно – просто подумав. Силы в них меньше, меньше и влияния на материю, но механизм – тот же. Также присутствует и «сила мысли» как для подавления чужой воли, так и для прямого влияния на материю (Ангмарец управлял погодой). Я понимаю, это еще не доказательство, но напрашивается предположение, что магия и мышление имеет один носитель.
В этом случае, «энергетический кризис» Арды имеет далеко идущие последствия, вплоть до исчезновения разумной жизни. А развоплощения духов не будут лишними для «энергетической подпитки» тех, кто остается. Впрочем, возможно, эту энергию собрать и использовать нельзя, как нельзя использовать для чего-либо, кроме разрушения, энергию взрыва.

 
IP записан
 
Ответ #2 - 02/06/05 :: 10:45pm
Э-эхо   Экс-Участник

 
Спасибо за стёб, давно так не смеялось!  Смех
"ничто (! именно! Подмигивание ) иное, как формирование некой полевой структуры"  и "волновые пакеты для управления материей" - это шедевры, достойные продолжить книгу "Физики шутят".

Э-эхо, физическое явление
==================
"Тишину соснового бора нарушали визг и скрежет протонов, заворачиваемых магнитным полем и высекающих искры из вековых сосен. Пахло паленым. Это  учёные горят на работе..." (с) ФШ
 
IP записан
 
Ответ #3 - 02/06/05 :: 11:19pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Это не физики... гуманитарии.
На самом деле не более смешно, чем «Саурон, а заодно и Саруман повинуясь подобному закону перешли просто на новый виток существования». 
Но, надеюсь, что и не менее. Ибо первое сообщение треда, как я поняла, содержит плохо замаскированную шутку.
 
IP записан
 
Ответ #4 - 02/07/05 :: 1:14am

Peter   Вне Форума
Живет здесь
Теоретик
Россия/Москва

Пол: male
Сообщений: 1912
*****
 
Цитата:
Впрочем, возможно, эту энергию собрать и использовать нельзя, как нельзя использовать для чего-либо, кроме разрушения, энергию взрыва.

Круглые глаза (рискуя показаться занудой) Ну, почему же... При производстве искусственных алмазов вполне себе используется Язык

Просто мне эта фраза напомнила рассуждения о существовании якобы "злых" и "добрых" сил и энергий... Улыбка Именно самих по себе, а не по способам применения.
 

И нереальна сегодня мечта
Чтобы любить всех, живущих на свете
Вечной весны высота не взята
В сказке этой
IP записан
 
Ответ #5 - 02/07/05 :: 5:06am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Петер, только не от меня! Потому как сама немного столоверчением балуюсь. Так вот, я сомневаюсь, что энергию, высвобожденную неожиданно для "потенциальных потребителей" и разом, может кто-то "собрать" раньше, прежде чем она рассеется в окружающем пространстве. Вот если бы это было заранее спланировано, направлено...

А-аа, еще шизоидная идея... Круглые глаза Ородруин! Как ствол пушки. Колечко разрушается с соответствующими последствиями, и вся эта фигня одним точечным ударом садит... в небо? В белый свет, как в копеечку?

Модераторам - просьба: если хотите, можно перенести в юмор, но не убивайте, пожалуйста, тред! Улыбка Плиииз!
 
IP записан
 
Ответ #6 - 02/07/05 :: 6:56pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Думаю, что все  же феа Саурона и Сарумана где-то остались...
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #7 - 02/08/05 :: 1:26am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
В Сильме, каж, сказано, что Сау отправился вслед за Морготом. Насчет Сарумана - непонятки, больше он себя, вроде, не проявлял никак.
 
IP записан
 
Ответ #8 - 02/08/05 :: 1:50am

marx   Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315
****
 
вобще даже и не шутка, вполне серьезно.
 Странно как-то получается - в мире Арды исчезает великое зло, что же тогда делать добру?
Поскольку майары бессмертны, так объяснить развоплощение Саурона и Сарумана. Или они все же сушесвуют на уровне привидений, или духов, но тогда могут ли их воплотить смертные с помощью спиритизма, заклинательства?
 
IP записан
 
Ответ #9 - 02/08/05 :: 10:37am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Насчет "великого зла" - не уверена. Зло - не столько личности, сколько то, что они делают. И уже сделали. Если взять за основу именно факты, а не толкования, можно додуматься шут-те до чего. Я тут малость почудила, и теперь думаю - продолжать или нет, уж больно печальная картина получается. Фактически, история Арды - история безответственности демиургов, всех, до единого. Планетку, скорее всего, загубили, или почти загубили.
Нерешительный Как и мы, кстати, свою, со своим "обществом ускоренного потребления ресурсов".
 
IP записан