WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Библиотека >> Синематограф >> Аниме и манга: давайте разговаривать?
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1180790609

Сообщение написано Юкка в 06/02/07 :: 4:23pm

Заголовок: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/02/07 :: 4:23pm
да, давайте? вешать сюда любимые ссылочки и все такое?
вот, кстати, одна из любимых моих вещей. мне даже переводить не лень было.
http://www.world-art.ru/animation/manga.php?id=212
а вот по ней снят фильм:
http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=17167
хотелось бы мне посмотреть.... но фильм все равно надо на русском. если написанный текст я кое-как со словарем прочитаю, то со слуха совершенно не способна воспринимать:(

Заголовок: Манга: для справки
Создано Элхэ Ниэннах в 12/23/08 :: 3:10pm
С кем была беседа в перерыве квартирника об анимэ и манга? Вот, собственно, манга как есть: http://www.elhe.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=25339

Заголовок: Re: Манга: для справки
Создано Элхэ Ниэннах в 12/23/08 :: 3:35pm
И вот собрание 1000 манга, художник - Кацусика Хокусай: http://visipix.dynalias.com/sites/specials/hokusai/hoku_start.htm
(страница на английском)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/02/07 :: 9:19pm
Здоровская темка  ;)

Так, для начала вот сериал который меня просто-таки шокировал:
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2746
Красиво  и грустно, но жестоко  :o Не для слабонервных  ;) Вот ссылка на закачку оупенинга (песня очень красивая!Советую послушать, даже если вы аниме не смотрели!)
http://dump.ru/files/9/981038635/
http://dump.ru/files/3/38142499252/

А вот это я рекомендую всем абсолютно! Не пожалеете  ;)

http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2368

Ну, и конечно песня...Русская песня в японском мульте =) Где скачать, не знаю, но вот здесь можно послушать и заодно клип на аниме посмотреть:
http://youtube.com/watch?v=QQz2plQhAts

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/03/07 :: 7:19pm
Да, песня в Стальном Адхимике нас поразила абсолютно. хотим! найдем!:)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/03/07 :: 7:36pm
Найдёте - скажите мне, ладно ?  :)
Вот на всякий случай, для тех, кто играет на пианино:
http://ichigos.com/content/inc/getfile.php?id=995&type=pdf

А вот ещё одна очень хорошая анимешка:
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=51

И песня:
http://www.youtube.com/watch?v=QNRKWBTRnyQ

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/03/07 :: 8:08pm
Обязательно!

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/03/07 :: 8:10pm
Да, а вот Король - Шаман, тоже забавная и интересная вещь. нам  понравилась очень
http://www.oversoul.narod.ru/Skmanga.html

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/06/07 :: 7:55pm
Ого! Не думала, что найду здесь еще одного поклонника ШК  ;)
Правда, у меня Алхимик и Эльфийская Песнь выбили из головы Шамана :P
А вот это не выбьешь уже ничем  ::)  ::)  ::)
http://world-art.ru/animation/animation.php?id=87

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/07/07 :: 6:11am
Ну, это... ну еще бы... ну это ж вообще! Миядзаки вообще гений.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/12/07 :: 3:33pm
Мда...Никто не интересуется аниме...Никто, кроме нас, Юкка-сама  ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/12/07 :: 3:46pm
может, все стесняются сказать, что они интересуются? а вот, кстати, я вчера нашла такую ссылочку, это мульт Александра Петрова, то есть наш. Конечно, я не понимаю ни по японски, ни по английски, но , насколько я могу понять, студия GHIBLI взялась его или финансировать или снимать. ну, это я могу ошибиться.  а вот тут есть клип из мультика.
http://www.ghibli-museum.jp/mezame/trailer/

Все таки русская и японская культура в чем -то очень близки. А Александр  Петров- гений, об этом даже говорить не приходится:)

А может быть и нет, может просто разместили у себя как достойную работу. что скорее всего.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/12/07 :: 3:58pm
вот, я нашла объяснение на русском http://www.apn-nn.ru/contex_s/29440.html
но клип , который висит в студии Джибли, просто прекрасен.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/14/07 :: 5:07am
вот это я сайт нашла! Посвященный Миядзаки. http://miyazaki.otaku.ru/

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкари в 06/23/07 :: 1:50am
*падает ниц* Миядзаки-сан!!! Какие у него шикарные вещи выходят! Преклоняюсь.

Так, вношу свои пару сиклей в обсуждение  ;)
Вот, мой самый-самый любимый мульт - Azumanga Daioh. Смотреть его спокойно нельзя. Я лично сползаю под стол. От смеха  ;D Всю жизнь буду благодарна человеку, который открыл для меня Азумангу! Правда, этот сериал небольшой, но - меткий  ;)
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2

http://ru.wikipedia.org/wiki/Azumanga_Daioh


Цитировать:
Юкари Танидзаки (谷崎 ゆかり Танидзаки Юкари) — учительница английского, классный руководитель главных героев. Юкари зачастую приходит в школу позже своих учеников, редко сдерживает данные обещания, ленива и любит выпить. Её умение водить машину приводит в ужас всех, кто хоть раз садился в её автомобиль. Училась вместе с Минамо, которую до сих пор зовёт школьным прозвищем — Нямо, часто приходит к ней в гости, занимает у неё в долг (обычно не возвращая). Несмотря на все недостатки, Юкари трудно назвать отрицательным персонажем, — таких в сериале нет совсем, — скорее стихийным бедствием.

 [smiley=happy.gif]


Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/23/07 :: 1:52am
А, так вот откуда "Юкари"!:)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/23/07 :: 1:56am
А я сразу подумала, что этот ник - из аниме, только не знала, из какого именно  :)

А вот ещё один сериальчик, довольно милый  :)
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2157

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкари в 06/23/07 :: 1:59am

записан в 06/23/07 :: 1:52am:
А, так вот откуда "Юкари"!:)


Ну так!  8-)
Вообще в сериале Юкари-сенсей - совершенно безбашенное создание, без нее Азуманга потряла бы половину своей прелести!

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкари в 06/23/07 :: 2:15am
О! Вот еще вспомнила:
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=45

Правда, кровища захлестывает  :o

И еще:
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2504

А как вам аниме-всех-времен-и-народов:

Цитировать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sailor_Moon

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Fighting Cat в 06/23/07 :: 7:52pm
"Вот, мой самый-самый любимый мульт - Azumanga Daioh. Смотреть его спокойно нельзя. Я лично сползаю под стол. От смеха   Всю жизнь буду благодарна человеку, который открыл для меня Азумангу! Правда, этот сериал небольшой, но - меткий"

Азуманга - это просто феерия безумного юмора.... где-то рядом скромно прмостились Слэера, но даже они до нее не дотягивают...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/23/07 :: 8:48pm
Slayers - супер! Обожаю  ;D

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкари в 06/24/07 :: 2:35am
Не скажу много - видела только первый сезон "Рубак". Нормально. Гаури рулит!  ;D
P.S. Азумангу не переплюнуть однозначно! 8-)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/24/07 :: 2:45am
Только первый? Жаль. ИМХО самый красивый там - третий  8-)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкари в 06/24/07 :: 3:38am
Значит, мне есть, к чему стремиться  :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/24/07 :: 4:37am
*под столом* клип на Слэеров с этой песней...мама дорогая, до чего только люди не додумаются  ;D
http://youtube.com/watch?v=VJR7hxDVXkI

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Юкка в 06/24/07 :: 6:10am
жуть какая.. :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Diclonius Lucy в 06/24/07 :: 6:20pm
Согласна  :D

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 06/03/08 :: 8:00pm
А вот подниму-ка я старую тему. Здесь проскальзывали ссылки на музыку. Так вот вопрос: никто не встречал нотные записи фортепьянных пьес Тошихико Сахаши из саундтрека к Gundam SEED (в особенности - GS Destiny)? Больше всего хочется научиться играть ignited piano version (которую Рей играет на рояле в офицерской столовой на Карпентарии, немедленно перед возвращением Аслана в строй)... Но и остальные там совершенно великолепны.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Мориэль в 06/03/08 :: 8:39pm
Тоже очень люблю Миядзаки, особенно "Тоторо" и "Унесенные призраками". Но самый любимый режиссер и художик, наверное, Макото Синкай, особенно эта вещь: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=100 и эта: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=5956
На мой взгляд, у него совершенно уникальный стиль, он создает свои творения практически один, по несколько лет. И такого великолепного рисунка я, наверное, ни у кого еще не видела. Не говоря уже о трогательных, печальных сюжетах, хотя кому-то, наверное. Они могут показаться излишне романтичными.
Ну, и собственно, музыка: http://www.youtube.com/watch?v=zPI7rm5yJlE

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/28/10 :: 2:02pm

Цитировать:
Эль, 地獄少女, оно же Jigoku Shoujo, Hell Girl, или Адская Девочка.


Gellemar, спасибо, что нас познакомили. Подскажите, три сезона - это все?


Цитировать:
Предупреждаю сразу: любые отсылки на Маленькую Госпожу будут оцениваться мною и только эмционвльно.

Означает ли это, что Маленькая Госпожа в принципе обсуждению не подлежит (даже не то чтобы обсуждению, а ... впечатлениями-мнениями там поделиться..)? Если да (не подлежит), то оффтоп закрыт
Если нет (обмен мнениями возможен), то здесь оффтоп так же закрыт. Тогда я поищу соответствующую тему и предложу со-чувствующим переместиться туда.
ИТАК...???

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/28/10 :: 2:40pm
Три сезона - это всё, что снято. Но есть ещё и фанфики.

А Маленькая Госпожа обсуждению не подлежит, да. Ибо. Про сериал пообщаться - с удовольствием, а Она сама - прекрасна неоспоримо.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/28/10 :: 4:02pm
Она прекрасна, спору нет..
Принимаю вашу позицию, ибо абсолютно с ней согласна, ибо - с особой любовью к обитателям Ада...
Я тоже про сериал - с удовольствием, потому как уже начала смотреть.. и это нечто..

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/29/10 :: 12:22am
Да, сериал омегазачётный. Но с подковыркой: серии на пятой-седьмой он начинает казаться однообразным. Это надо пересилить и дождаться, пока не начнёт раскручиваться центральный сюжет.

Второй и третий сезоны тоже скомпанованы по тому же принципу. Хотя на самом деле и в начальных сериях много интересных концепций есть.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/29/10 :: 3:37am
Что ж , очень честно, я полагаю. Обиженный находит адскую управу на обидчика, обрекая его на вечные муки. Но и самому заказчику отныне путь на Небеса заказан. Совершаешь сделку - копаешь две могилы.. Все верно! Очень радует работа команды: осужденному не просто тупо отрывается башка и выпускаются кишки наружу, а позволяется почувствовать себя в "шкуре собственного греха".
Очень радует последний вопрос, который заказанному осужденному задается: "Ты чувствуешь раскаяние?".. И лишь после отрицательного результата ответа появляется сама Госпажа.. Еще не знаю, что бывает в ином случае, еще пока никто не раскаялся в содеянном, в порочном пути собственных мыслей-деяний, собственной жизни.. С оптимизмом надеюсь, что увижу такую сцену.
Очень радует, что заказчику честно раскрываются карты его собственного будущего в случае окончательного согласия на совершение сделки, а так же то обстоятельство, что человеку предлагается подумать, прежде чем развязать красную ленточку-сделать последний шаг. Очень гуманный ход. Человеку дается последний шанс, а не сразу обрубаются все концы к отступлению. Что-то вроде запроса к операционной системе: выбрана функция "отформатировать жесткий диск" - последний вопрос: "Вы уверены, что хотите отформатировать (собственную жизнь) жесткий диск?" Выбор за человеком: "Подумай и прими решение.." Потому что в данной ситуации в последствии скидок на состояние аффекта не будет.
В общем, очень-очень... :)

PS Я как раз у врат пятой серии.. Имхо, сериал нельзя назвать однообразным или нудным. Скорее он пока плавный, неторопливый, протяжный.. вполне соответствует духу японской культуры, не терпящей суеты.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/29/10 :: 4:19am
Не совсем так:

* Большинство сёнен- и сейнен- сериалов как раз весьма динамичны.

* Что будет в случае раскаяния - не до конца понятно, но некоторые намёки будут.

* Русский перевод, судя по всем, достаточно адекватен по смыслу, но не точен. В оригинале вопрос, котороый задаёт представитель команды и после которого появляется Энма Ай звучит несколько иначе. И имеет немного другой оттенок: "Вы слышали [что он/она говорит], Госпожа?"

* Опять же, финальная фраза ввода в контракт на самом деле звучит ещё более похоже на компьютерную систему: "ата ва, отова - кимери кото ё" - "делать, не делать - решать тебе".

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/29/10 :: 4:36am

Цитировать:
* Что будет в случае раскаяния - не до конца понятно, но некоторые намёки будут.

Значит, опять неопределенные намеки.. а намеки - благодатная почва для фанфиков. ;)


Цитировать:
Русский перевод, судя по всем, достаточно адекватен по смыслу, но не точен.

Возможно, зато в исполнении Нуар просто очарователен.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/29/10 :: 4:43am
Это ещё и голосом?

Ох, нет. Отказать всенепременно. Голос Ното Мамико (сейю Энмы Ай) - совершенно потрясающий. Это надо слышать! Такой тембр!...

Что же до фанфиков - да, их есть. То, на что я давал ссылку изначально - можно трактовать как 4й сезон, например.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/29/10 :: 11:29pm
Имхо, фильм о людской бестолковости и беспечности. Отомстить здесь и сейчас, а что потом - хоть суп с котом.. и ты сам в том же котле..
Существуй такая адская переписка на самом деле, численность человечества на земле сильно бы сократилясь. Конец имхо.

Поразительное явление современности - в мире такое огромное количество людей и такое огромное количество людей одиноких. Воистину, мы разучились слышать друг друга. :'(  Однако всеобщего обобщения не будет - многие из нас умеют это делать.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/30/10 :: 1:09am
Не совсем так. Из моих знакомых (кто смотрел) - никто в Дзигоку Цушин обратиться не готов. "Тетрадкой" попользоваться могли бы многие. А вот так вот - никто. Хотя... основная же клиентура - девушки/юноши переломного возраста, старшеклассники... А я опрашивал людей постарше. Которые уже научились думать и оценивать последствия. Да и ответственность мало-мало развили в себе.

Чем, кстати, хорош сериал ещё - это именно тем, что в сюжетах серий очень много действительно недопонимания... и очень часто - "выпиливание" обидчика на самом деле проблемы не решает... Что дополняет ему правильности. Так сказать, "у этой басни есть мораль".

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 05/30/10 :: 3:11am
Желала бы согласиться, но

Цитировать:
Хотя... основная же клиентура - девушки/юноши переломного возраста, старшеклассники... А я опрашивал людей постарше. Которые уже научились думать и оценивать последствия. Да и ответственность мало-мало развили в себе.


вы ведь не опрашивали людей в состоянии, когда их слезы, горе, ненависть душат... А в "трезвом" уме и здравии к адской девочке никто и не обращался. Зато когда боль, утрата близкого человека, невозможность найти правду на земле затмевают разум, вот тут... не знаю, не знаю.. Вспомните трагедию над Боденским озером и расправу с диспетчером. Достойный пример? Человек, потерявший семью, определил виновного и отомстил .. правда, сам. Возможно, не каждый в своей ситуации решится вынесенный свой приговор исполнить сам. А вот если знаешь, что есть тот, кто выше людского закона.. кто свершит возмездие за тебя, пусть даже цена.. да такой ли дорогой покажется цена в тот час? Что есть душа? И есть ли? (Ловушка Дьявола :)) Страдания будут позже. Осознание придет позже.. 
Нет! Есть спрос на такие услуги и в нашей жизни: привороты, отвороты, насылание порчи, заклятия разные.. Люди этим пользуются. Стал ли кто-то счастливее от таких услуг - вопрос? Думаю, нет, что подтверждает ту же мораль, которая у басни..

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 05/30/10 :: 6:09am
Эль, нет. Просто "нет". Вы ошибаетесь. Не так всё просто. Но... один из ответов дан в 9м эпизоде Futakomori. А как прообразу НД мне вообще лучше помлчать.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 06/09/10 :: 9:17pm
Gellemar, вот спасибо, вот, что называется, подсадил ;). Долго не писала, хотелось посмотреть побольше, чтобы иметь большее представление, чтобы глубже проникнуться.
Странный сериал. Он не захватывает, он затягивает. Действительно, это не экшн, это не на "посмотреть захватывающее зрелище". Это на "подумать". Да, странный и жестокий. Такой жестокий, какой бывает жизнь. Заключительная серия первого сезона заставила меня откровенно прослезиться. Второй сезон завершился поистине жутко. Если бы не знала, что есть третий, где Энма Ай вновь принимается за свою "работу", впечатление осталось бы совершенно удручающее. Теперь третий на очереди.

Нет уж, уважаемый Gellemar, я не знаю, что или кто скрывается под аббревиатурой НД, чьим прообразом вы являетесь, но уж, пожалуйста, не молчите. :)

Что означает ваше "просто "нет""? "Нет" что? Вы говорите так уверенно, что, очевидно, эту уверенность подкрепляют конкретные факты. Может быть, поделитесь?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 06/12/10 :: 4:49am
Пусть Гэллемар порадуется:
http://sairon.front.ru/foto/naruto.jpg
Увидено на улице.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 06/14/10 :: 10:35am
Гэллемар был чудовищно занят на работе, испытывал кризис жанра (благополучно завершившийся пересмотром Otome wa Boku koishteru и Lucky Star), и вообще.

Li, ога, улыбнуло. Нед, я не настолько против Наруты. Я просто считаю, что отаковать людей нарутой - не правильно. Надо сначала более другие сериалы показывать. А потом уже можно и её. Иначе (как было сказано у Юки-тян) велик риск получить небольшое количество нарутардов, которые в полной мере анимэшниками не являются и здоровый процент людей, получивших (совершенно необоснованно на самом деле) отвращение к аниме.

Эль, я сейчас затруднюсь восстановить ход мысли. Гомэ. Какая-то там была хитрая ассоциация, хотя 9я "Футакомори" серия и действительно хороша. И один из вариантов, когда обращение в "Дзигоку Цушин" является чуть ли не единственным выходом: прирежь эта девочка своего братца своими руками - не факт, что встретились бы "за Воротами".

А Н.Д. - это был некорректный референс на всё ту же графомань, выложенную в Литкафе в соответствующей теме.

Кстати, "Mitsugnae" на мой взгляд может быть и не лучше 1го сезона, но сильнее "Futakomori". Хотя возвращение Маленькой Госпожи к трудовой деятельности на первый взгляд выглядит притянутым за уши. Впрочем, объяснение там есть и вполне логичное. Просто немного неожиданное.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 06/15/10 :: 1:58am
Про третий сезон еще ничего сказать не могу. А вот "Futakomori" мне очень понравился. В отличие от 1го, где самый смак собран в финале, здесь, в общем-то, все серии интересные, особенно те, в которых раскрывается история жизни, смерти и жизни после смерти членов команды. Ичимоку Рен - наибольшее предпочтение, естественно. Очень трогательная сцена преображения катаны в прекрасного юношу глубоко поразила мое женское сердце. С десяток раз пересматривала наверное. Очень хотелось поместить сюда этот момент стоп-кадра, но, увы, кажется это невозможно.
Здесь же Маленькая Госпажа ответила на возникающее у меня периодически чувство несправедливости по выпиливанию человека из жизни лишь по прихоти какой-нибудь истеричной особы. На возглас очередного воззвавшего: "Разве это несправедливо, что он попадет в Ад?" Энма Ай ответила: "Я здесь не ради справедливости." Теперь все стало ясно.
В сериалах на подобную тематику меня одна вещь поражает - молчание другой стороны, то бишь, Сил Небесных.


Цитировать:
А Н.Д. - это был некорректный референс на всё ту же графомань, выложенную в Литкафе в соответствующей теме.


Перечитала соответствующую тему в литфаке (ну, вот, теперь со знанием дела, совсем другое дело :)). Все, теперь поняла. Надеюсь, поняла верно. Об этом ведь речь?

Цитировать:
Есть ещё одна причина, несколько выбившая меня из равновесия. Дело в том, что в исходном произведении (да и в комментируемом тексте) как раз утверждается нечто обратное: что отправить _свою_ душу в Ад не так-то легко решиться. Ваше же философское отступлении утверждается нечто обратное - что люди отправляют собственные души в Ад легко и непринуждённо.

Нет, неправда. Я не утверждаю, что это легко. А после того, как Адская девочка на секунды дает испытать на себе прелести предстоящего адского существования, мне вообще поразительно, что кто-то (все, ага) соглашается развязать ленточку. Имхо, не припомню навскидку серию, где бы я увидела действительно  стоящий повод запихнуть человека в Ад и потом запихнуться туда самому. Особый сарказм вызывают моменты, когда человек в итоге ошибается в своих выводах, сделанных в порыве нервном относительно действий своего обидчика. Но на это Энма Ай ответила (см выше).
И все равно я не понимаю ваше категоричное "нет". Эквивалент Адской девочки в нашем мире - наемные убийцы - они ведь востребованы. Религия возводит "убийство" в ранг смертных грехов и сулит тот же Ад по окончании жизненного пути. Кого это останавливает. Да при том, что услуга не широко доступна и не из дешевых. К тому же существует вероятность быть раскрытым и вообще, дело рискованное. А здесь и бесплатно (практически), и сразу, и без риска, и кто угодно. Ненависть затмевает разум и способность адекватно оценивать ситуацию, особенно черная ненависть...

А вообще это несерьезные рассуждения, не жизненные. Нельзя серьезно развивать мысль о том, чего не существует и все не так (говорю о себе, ибо сугубо личное имхо :))

PS  Последний абзац - это я про свое применение сюжета сериала к нашей реальной жизни, если что. :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 06/16/10 :: 1:16am
Эль, мне кажется что Вы забываете об одной небольшой, но очень существенной детали: доказательной базе. Почему востребованы киллеры? В нашем мире - поди докажи заказчика, а Ад - есть ли он вообще? Т.е. это игра, нажатие кнопки.

Недоступность сайта, внезапное появление, перенос под дерево и прочие элементы рабочего антуража Маленькой Госпожи - довольно-таки достоверно доказывают, что это - не игра. Что Ад таки есть. (Кстати, каков он этот Ад - вещь спорная. Это явно не христианский вариант, тут что-то из серии "чего сам себе напредставляешь - то и огребёшь", вспомните серию про учителя и девочку-хиккомори, например). И как раз именно поэтому - взрослые люди, умеющие уже складывать два плюс два - на контракт решаются ооочень редко. Фактически, "сольное" решение приняли только лишь Мэйкап-баба и художник. Массовые убийства в приморском городке второго сезона - это из разряда синдрома толпы, в толпе и взрослые люди ведут себя... кое-как. Поэтому я и говорю: основная клиентура - подростки. Эмоций - буря, логики - около нуля. Взрослые на контракт с Энмой-сама решаются... практически никогда.

А истории "команды" - да, это было безусловно могучим плюсом "Футакомори". Хотя я и не могу сказать, кто мне нравится больше: мудрый Ваньюдоу, бисёнонистый Ичимоку Рен или элегантная Хоне Онна. Вот "детей" не люблю. Ни Ямаваро, ни (уж тем более) - Кикури. Маленькая Госпожа тут, конечно, упомянута быть не может.

А силы "небесные" молчат по нескольким причинам. Первая - именно в том, что всё происходит не в христианской парадигме. И они "не обязаны" спасать и вообще вмешиваться в бизнес Хозяина Ада. Вторая - та же. Но в другом, упоминавшемся выше ракурсе: Ад-то тоже... другой.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 06/17/10 :: 6:02am
Очень хотелось ответить до отъезда, но по времени не сложилось. Так что ответ от меня будет теперь только через неделю. :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 06/17/10 :: 2:56pm
Да запросто! Мы ж не статью в газету сдаём. Счастливого пути!

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 06/19/10 :: 5:29am
Кстати, по вторичном прочтении я был несколько удивлён. Мне казалось, что это было очевидно ещё с середины первого сезона: Маленькая Госпожа занимается этой работой отнюдь не по каким-то идеалистическим соображением, да и временами - не испытывая удовльствия от. На мой взгляд - совершенно очевидно, что Она - не 正義の柱 (pillar of justice), а настоящая "наёмная работница" у Хозяина Ада. Обладающая своим собственным мнением по поводу исполняемой Ею работы... и кучей ещё других интересных кунштюков.

Я вот тут вчерась листал мангу, нарисованную на волне популярности сериалов, и поразился. Вот в манге - Она то, что и есть де-юре. "Офицер Ада". Злая, эмоциональная... Но на самом деле - лажа это. Маленькая Госпожа - не Кикури-0. Она - куда более глубокая личность с куда более сложной историей. Хотя на первый взгляд - легко же подвести базу?..

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 06/28/10 :: 3:04am

Gellemar записан в 06/17/10 :: 2:56pm:
Да запросто! Мы ж не статью в газету сдаём. Счастливого пути!

Запоздалое благодарю! :)


Цитировать:
Кстати, по вторичном прочтении я был несколько удивлён. Мне казалось, что это было очевидно ещё с середины первого сезона: Маленькая Госпожа занимается этой работой отнюдь не по каким-то идеалистическим соображением, да и временами - не испытывая удовльствия от.

На мой взгляд - это очевидно с самого начала, учитывая явное подавленное состояние маленькой Госпожи. Ветер напоминает ей плач людей по ночам... Имхо, она не выражает видимых чувств, она переживает молча. Вы заметили, она часто сидит в водах адской реки. Думаю, это неспроста. Вода несет очищение, очевидно, даже в том Аду. Маленькая Госпожа смывает с себя "человеческую грязь и боль".


Цитировать:
На мой взгляд - совершенно очевидно, что Она - не 正義の柱 (pillar of justice), а настоящая "наёмная работница" у Хозяина Ада. Обладающая своим собственным мнением по поводу исполняемой Ею работы... и кучей ещё других интересных кунштюков.

Вы правы - совершенно очевидно. Иначе (самый яркий пример) в конце "Футакомори" она бы не развернула лодку, за что жестоко поплатилась.
А что касается детей.. История умалчивает, откуда они появились. В частности, Кикури (забавное зловредное существо), имхо, вообще человеком никогда не была. Это сущее дитя Ада. А ведь как Энму Ай уважает. Только она с ней и может сладить. И ведь тоже от себя не отсылает, вероятно желая, чтобы та глубже взглянула на суть вещей.

Цитировать:
Недоступность сайта, внезапное появление, перенос под дерево и прочие элементы рабочего антуража Маленькой Госпожи - довольно-таки достоверно доказывают, что это - не игра. Что Ад таки есть. (Кстати, каков он этот Ад - вещь спорная. Это явно не христианский вариант, тут что-то из серии "чего сам себе напредставляешь - то и огребёшь", вспомните серию про учителя и девочку-хиккомори, например).

Это да, доказательства существования Ада более чем достоверны, что и поражает, когда люди все-таки принимают окончательное решение развязать ленточку. А Ад, может, и не Христианской наружности, зато ужасы и мучения в геенне огненной вполне тамошние. ;) (Хм, наверное здесь "подмигивание" не совсем уместно.)


Цитировать:
И как раз именно поэтому - взрослые люди, умеющие уже складывать два плюс два - на контракт решаются ооочень редко. Фактически, "сольное" решение приняли только лишь Мэйкап-баба и художник.

А мне кажется, что взрослых решилось выйти на контакт гораздо больше. Так вот прямо поименно не перичислю, но.. :-/ (Вот что верно, то верно, опредилить возраст персонажей весьма затруднительно).
А о каком художнике идет речь? Я припоминаю только одного человека, когда-то заключившего договор с Энмой Ай, жизнь которого ныне подходит к концу, и он непрестанно рисует портрет Адской девочки. (Мы говорим об одном и том же?) Очень глубокая серия. Как раз о том, что отмщение таким способом, да и вообще, само по себе, не приносит желаемого облегчения душе, а жизнь превращается в непрерывную попытку убежать от предстоящей Судьбы. Очень трогательна и печальна одновременно его новая и последняя встреча с Маленькой Госпожой.

Цитировать:
Массовые убийства в приморском городке второго сезона - это из разряда синдрома толпы, в толпе и взрослые люди ведут себя... кое-как.

Сцена массового помешательства в приморском городке напомнила мне сюжет книги С. Кинга "Нужные вещи", где в финале небольшой американский городок так же сходит с ума, не без вмешательства адских сил, естественно (но там другая ситуация). Сцены из одноименного фильма практически идентичны видимому нами в сериале. Даа, толпа, она и в Африке - толпа!

Третий сезон поначалу не впечатлил вовсе. Сюжеты какие-то.. высосанные из пальца. Интересное начинается с серии десятой. Очень достойно! Посмотрим, что будет дальше.

Цитировать:
Поэтому я и говорю: основная клиентура - подростки. Эмоций - буря, логики - около нуля. Взрослые на контракт с Энмой-сама решаются... практически никогда.

Мне очень любопытно, насколько представленное поведение персонажей сериала отображает реальную жизнь японцев. Ведь не с потолка оно взялось. А ежели не с потолка, то в японском обществе, имхо, наблюдается массовая истерия. Особо выделяются два фактора: громадная зависимость личности от чужого - общественного мнения и подростковая мания на почве сексуальных домогательств. Имхо, повышенный эмоциональный фон - характерная особенность анимэ: чрезвычайно (даже чересчур) многочисленные ахи-вздохи, междометия, нервные всплески, движения тела и т.д. А что в жизни-то творится? ::)

PS  Ах да, про Силы Небесные..

Цитировать:
А силы "небесные" молчат по нескольким причинам. Первая - именно в том, что всё происходит не в христианской парадигме. И они "не обязаны" спасать и вообще вмешиваться в бизнес Хозяина Ада. Вторая - та же. Но в другом, упоминавшемся выше ракурсе: Ад-то тоже... другой.

Парадигма может быть какой угодно. Однако обратная-оборотная сторона у Адской непременно обязана быть в наличии. Да и сама Госпожа каждый раз о Небесах упоминает, когда предупреждает очередного "клиента" о невозможности туда попасть в случае, если.. Странно, все-таки.. :-?. Ведь, согласитесь, ну очень несправедливо, когда из-за неуравновешенной психики подростка взрослый человек, порой невинно, отправляется в Ад на вечные муки. Если Хозяин Ада ведет свою игру, то у Хозяина Небес так же должен быть свой "кровный" интерес в этом деле. Или ему наплевать? Тогда спрашивается, кто там правит, на Небесах?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/12/10 :: 11:49pm
Вот и третий сезон позади!
Великая фраза с переменной первой составляющей:
Hell Girl (Jigoku Shoujo) Anma Ai - FOREVER!
Здесь она звучит особо в тему.
Все хорошие сериалы имеют один минус - когда-нибудь они все-таки кончаются. :( А ведь как привыкаешь к родным лицам. И кажется, что никогда-никогда... И на тебе - дальше ничего :(

Великолепные серии! Дают ответы на возникающие по мере просмотра сериала вопросы. Оценка - 10 с плюсом по пятибальной шкале.

Оставлю на память видеоролики для тех, кто захочет восхититься неповторимой Энмой Ай и ее командой и не менее неповторимым музыкальным сопровождением.

Jigoku Shoujo- Memories (история Энмы Ай)
http://www.youtube.com/watch?v=ln1r39nsPLM&feature=related

Hell Girl (Jigoku Shoujo) Mamiko Noto- Karinui (Ending Full) (ангельский голосок Мамико)
http://www.youtube.com/watch?v=Y2G7spUkUdY&feature=related

Песня, открывающая второй сезон. Имхо, не менее великолепная, чем с первого
http://www.youtube.com/watch?v=oP-_hLbWszc&feature=related

Ichimaru Ren его истинная природа (всенепременно досмотреть до конца. там такой потрясающей красоты финал истории катаны - обретение плоти)
http://www.youtube.com/watch?v=cecuF8I6h3c&feature=related

Hone Onna Tribute
http://www.youtube.com/watch?v=viXztun2v1k&feature=related

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/14/10 :: 11:34pm
Да. Я говорил именно про того художника. А Кикури человеком не была, это однозначно. Кикури - аудитор от Хозяина Ада. Что Маленькая Госпожа, как существо очень мудрое - просекает сразу же.

Остальное продолжение беседы - как-нибудь потом. Нынче я до крайности усталое.

P.S. Забавно, насколько люди, которым понравился этот сериал цепляют это обращение. Ну ладно я - меня же в фанфике выпиливают, но пускают в компанию... то есть натурально под начало Энмы Ай. Но ведь и другие люди тоже, не Вы одна.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/14/10 :: 11:59pm
О-о, Gellemar, ну наконец-то :D. Я вас жажду как манну небесную. Ведь хочется поговорить по горячим следам, пока все свежо и горит.. ну, вы понимаете. ;) Хорошо, потом так потом. Отдыхайте, но непременно возвращайтесь. :)

Обращение "Маленькая Госпожа"? Да, вы знаете, цепляет как-то непроизвольно. Новерное, потому  что оно очень доброе и ласковое. Ведь по ходу сериала очень проникаешься образом Адской Девочки, ее судьбой многострадальной, ее мудростью, спокойствием и решимостью, поэтому хочется обращаться к ней с сердечным теплом. По-моему, это замечательно. Имхо, невозможно на ее месте представить кого-то другого.. м-м, другую. К счастью, так будет вечно.. :) или к несчастью для нее.. :'(

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 12:04am
А у меня основной лаптоп в ремонте. Вот я до его возвращения больше половины своей сетевой активности свернул. Но тут меня Сестрица попросила высказаться по одной теме, я и зашёл.

Сорри, но маршрут Дубай - Аль-Айн - Абу-Даби - Дубай реально 500 км по пустыне. Выматывает. Так что не сегодня, мне ещё доработать кое-что надо, к тому же.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 12:16am

Цитировать:
Сорри, но маршрут Дубай - Аль-Айн - Абу-Даби - Дубай реально 500 км по пустыне. Выматывает. Так что не сегодня, мне ещё доработать кое-что надо, к тому же.

Экзотика какая ::). Вот ведь жизнь, для кого-то выматываюшая изнурительность, а для кого-то - и в смечтах не снилось..
Так и быть, сорри принимается со вздохом, но ничего не поделаешь :) Юдоль наша женская такая, ожидание ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 12:48am
ЛОЛ, по первому разу - оно прикольно и экзотично. Но не каждую же неделю! ; -))

Ёлы-палы, это что же - я и в этой жизни - женщина, если у меня основной ответ на панику коллег и подчинённых: "Умейте подождать!" Интересно получается...

Не знаю я, Эль... можно и пообщаться, но я вот прочитал ваши два больших поста и... ничего в общем-то сказать не хочу. Может быть я где-то и не со всем полностью согласен, но не вижу чётких посылок с которыми мог бы спорить. Просто чувство неполного согласия, не детальное. А значит - и аргументов не имею.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 12:59am

Цитировать:
Ёлы-палы, это что же - я и в этой жизни - женщина, если у меня основной ответ на панику коллег и подчинённых: "Умейте подождать!" Интересно получается...

То-то вы себя порой в женском роде пишите ::) ;D


Цитировать:
Не знаю я, Эль... можно и пообщаться, но я вот прочитал ваши два больших поста и... ничего в общем-то сказать не хочу. Может быть я где-то и не со всем полностью согласен, но не вижу чётких посылок с которыми мог бы спорить. Просто чувство неполного согласия, не детальное. А значит - и аргументов не имею.

Что ж, все мы разные и мыслим по разному. А разве обязательно спорить? Возможно, есть какие-то моменты, о которых вам было бы интересно еще одно мнение другого человека (меня, конкретно :)) Имхо, вы очень тщательно работаете в этом направлении, раз организовали целый опрос среди своих знакомых.
И с  моей стороны большой интерес вызывает тот же вопрос - восприятие увиденного другим человеком, чье мировосприятие резко отличается от моего, имхо. :)

Опять же, если это, конечно, вам будет интересно. Я абсолютно не навязываюсь. ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 1:20am
Боюсь разочаровать. Опроса не было. Просто у меня довольно-таки неплохая память. И в очередной раз увидев такое обращение от не-компаньона - я быстренько припомнил, от кого ещё его видел. И обнаружил забавную статистику.

А в женском роде я про себя пишу из хулиганства в общем-то... И началось это пожалуй с того фанфика - раз уж меня в девицы заделали там. Но вот что и в этой жизни у меня есть женские черты... Ну, не удивительно, на самом деле. Мужское и женское начало есть у каждого и у каждой. Будем считать, что они у меня просто развиты оба. ^____x

Что же до моментов - эту инициативу я передам Вам. Поскольку сам уже все три сезона пересмотрел раза по четыре наверное - как-то ничего и сказать не могу. Ну, как сжился. Тот же вариант, что и с пустыней. Не рутина, конечно, но и какие-то детали не вызывают приступов говорливости. Вот пустыня, она красивая, я люблю там бывать. Но говорить "ах, какие барханы" - не говорится. Вот Маленькая Госпожа. Она абсолютно прекрасна во всех отношениях. Во всех и абсолютно. Чего тут ещё добавлять? ^___^

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 2:22am

Цитировать:
Боюсь разочаровать. Опроса не было. Просто у меня довольно-таки неплохая память. И в очередной раз увидев такое обращение от не-компаньона - я быстренько припомнил, от кого ещё его видел. И обнаружил забавную статистику.

Понятно :)


Цитировать:
А в женском роде я про себя пишу из хулиганства в общем-то... ...Мужское и женское начало есть у каждого и у каждой. Будем считать, что они у меня просто развиты оба. ^____x

..на том они и порешили ;)


Цитировать:
Что же до моментов - эту инициативу я передам Вам

Ок, я приму эстафету. Тем более, что по ходу просмотра искала инфу о катане и японской мифологией, которой могу поделиться. Только играть в одни ворота скучно, надоедает. Вы уж меня поддержите все-таки ;) Живой диалог - его ничто не заменит. Впрочем, опять же, как вам угодно :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 2:27am
Ах, Рен-сан, покоритель девичьих сердец! ; -)))

Впрочем, я к холодному оружию довольно-таки равнодушен, мне пулемёт подавай... Но вот мифология - это всегда интересно. Чего-то из японской мифологии я и сам помню ещё, но уже какие-то осколки только. Так что было бы интересно послушать.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 2:57am

Цитировать:
Ах, Рен-сан, покоритель девичьих сердец! ; -)))

Да, есть такое :-[ :) Согласитесь, история Цукумогами-катаны очень романтична.  Пытаюсь представить пулемет на его месте.. ;D Не, как-то не очень..

В японской мифологии я глубоко не копалась еще, времени не хватает. Однако, нашла вот такой сайт
http://godsbay.ru/orient/japan.html
Собственно, пока все. Буду закрашивать пробел в знаниях на эту тему.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 3:22am
Эль, у пулемёта душа немного другая. Катана - он reserved, как и Ичимоку-сан. А пулемёт - он шумный, весёлый, активный такой. У него была бы другая история, конечно... Но это не значит, что цукумогами-пулемёт не имеет шансов на существование... или вхождение в список компаньонов. ; -))) Впрочем, это всё не значит, что я какие-то булки на Рена крошу:

"Нет, Рен мне правда очень нравится. Но вот действительно – я-сейчашняя воспринимаю его как старшего брата или действительно дядюшку. А встреться с ним при жизни – были бы друзьями. И вообще, если уж думать о подобного рода вещах – то, мне кажется, у них с Хоне-Онной... непростые отношения." (с)


^___________x

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 3:44am
Да, с пулеметом бы история другая приключилась, Имхо в ней и ад был бы ему подстать, такой озорной и веселый.. рокерский, о! ;)


Цитировать:
А встреться с ним при жизни – были бы друзьями.

А что, вполне. Помните серию, где Хоне-Онна познакомилась с парнем-писателем, который предложил ей стать актрисой.. с обилием постельных сцен. У которого еще была жена, а потом еще одна подруга. До поры до времени девченки весело зажигали втроем.


Цитировать:
И вообще, если уж думать о подобного рода вещах – то, мне кажется, у них с Хоне-Онной... непростые отношения.

Об этом и Ваньюдо как-то единожды обмолвился. Однако ходу этой сюжетной линии не дали. Имхо, существует немало фанфиков, восполняющих это упущение. Хотя на youtube я наткнулась на странное явление - намеки на любовь между Ичимоку Реном и Энмой Ай. :o


Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 3:50am
Конечно помню. Хоне-Онна с здоровенной бутылью сакэ - незабываемое зрелище. ; -))

А насчёт разных сюжетов в фанфиках и не только - в фанфиках бывает всё что угодно. Потому что большинство фанфиков пишутся "от балды", не учитывая настоящих характеров персонажей, а лишь то, чего аффтару хочется видеть самому/самой. Впрочем, тут есть один момент. В данном случае - это лишь перевод аи в кои. Потому что:

"Я про себя усмехаюсь: «И на что мы только ради неё не пойдём!».. А ведь – на что угодно. Мы все её любим. На самом деле – любим."(с)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/15/10 :: 4:06am

Цитировать:
Конечно помню. Хоне-Онна с здоровенной бутылью сакэ - незабываемое зрелище. ; -))

О, да ;D

Конечно, когда фанфик пишется

Цитировать:
"от балды", не учитывая настоящих характеров персонажей

это не есть гуд. :( Зависит от того, насколько глубоко автор способен проникнуться миром героев. Кажется, в вашем случае с этим все в порядке. Черт, я ведь так и не добралась до вашего-то целиком, только тот отрывок на форуме..
пометка: добавить еще одно неотложное дело в завтрашнее расписание

Кстати, все хотела сказать. Имхо, команда Адской Девочки состоит из неупокоенных душ, призраков не обредших покой после смерти (дети не в счет). Вам сначала придется убедиться, что вы - вот такой.. Ах да, вас же "выпилят" из жизни прямиком в ад. Что ж, тогда все нормально. Единственное, очевидно придется спрашивать разрешение у Властилина Ада о принятии вас в команду. Он-то полученную душу просто так не отпустит.. имхо...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 4:58am
Тут есть много моментов таки. Первый из которых чисто технический - если читать Маржанкин текст - то лучше скачать пдф. Он более завершённый.

Теперь же об остальном:если воспринимать тот фанфик как нечто вполне реальное то вопросов тут нету. Поскольку:

1. Разрешение Хозяина Ада вполне получаемо. Там в финале становится понятно, нафига вся эта катавасия была затеяна (с его стороны). И максимум что можно сказать - это что экс-герой (а нынче - героиня) просто выдала не часто встречающуюся инициативу в нужное время.

2. Маленькая Госпожа компаньонов себе подбирает всё же очень самостоятельно. См. историю Ямаваро. Так что в определённых вопросах баланс сил достаточно непонятен. В смысле - чьё слово сильнее.

3. А даже если о неупокоенности. Вот чего-чего, а с этим проблем не возникнет. "Нет покоя, есть лишь страсть..." (с) из другого источника. Но на самом деле - я не могу быть упокоенной душой ровно потому, что покой считаю смертью оной самой души. ; -)

Так что технически - вполне реальный вариант. Ну, а что в результате на самом деле получится - поглядим.

P.S. возможно я не совсем понятно выразился. Перевод аи в кои - это насчёт своеобразного фанфика про Ичимоку-сан и Одзё-сама.

P.P.S. Вы лично знакомы и состоите в близких отношениях с Ното-сан? В противном случае адресоваться к ней по имени и без постфикса вообще-то невежливо.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/15/10 :: 5:42am
Да, пара моментов просто так:

Ичимару Рен - не совсем правильное произношение. Он таки Ичимоку. 一目 連 : "ичи-моку рен" = одно-глазый компаньон.

Опенинг "Футакомори" - самый дурацкий на мой вкус.

И, наконец, именно в тему. Да, в парадигме сериала предусмотрен и Рай. Но я не зря напоминал про учителя и девочку-хиккомори. Эта серия чётко доказывает: Ад - отнюдь не "полная ж.", а соответствует каким-то внутренним заморочкам человека. Поскольку как раз оный учитель прямым текстом заявил: "Ад - это Рай!"

Собственно поэтому я как раз думаю, что Хозяин Ада и Хозяин Рая - это "двуликий Янус". И предупреждение Маленькой Госпожи "неспособная уйти в Рай, твоя душа..." - скорее психологическое давление, "готов ли ты решиться на дело, о котором скорее всего будешь сожалеть", нежели технический пункт контракта.

Плюс - не надо забывать, что Япония - это смесь буддизма и синтоизма. А в таком случае - Рай = Нирвана. То есть... вы таки будете смеяться, но смерть души как движущего начала.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/16/10 :: 6:19am
... другой варинт - Рай и Ад всё же отдельны. Но и в этом случае - используют именнл находящегося там в качестве источника антуража. Ну, воплощают мечты и страхи (соответственно). Что тоже своеобразно: определённый контингент людей страхи перемалывает очень быстро. А определённый - очень быстро пресыщается и упирается в тупик.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/18/10 :: 2:02am

Цитировать:
P.P.S. Вы лично знакомы и состоите в близких отношениях с Ното-сан? В противном случае адресоваться к ней по имени и без постфикса вообще-то невежливо.

Признаться, я в растерянности. С чего вы это взяли?
Наверное я некорректно выразилась. Назвала фанфик "вашим". Я ведь не знаю, кто настоящий автор. А на форуме его представили вы. Вот и .. А потом, вы же заявили, что согласились бы в команду. Ну, я и прикидываю "ваше будущее".. ;)

Под "неупокоенной душой" мной подразумевается душа, не попавшая ни в рай, ни в ад, оставшаяся призраком на земле.

Имхо, основываясь на сюжете, трудно судить про Рай, ибо и словом не..

Цитировать:
И, наконец, именно в тему. Да, в парадигме сериала предусмотрен и Рай. Но я не зря напоминал про учителя и девочку-хиккомори. Эта серия чётко доказывает: Ад - отнюдь не "полная ж.", а соответствует каким-то внутренним заморочкам человека. Поскольку как раз оный учитель прямым текстом заявил: "Ад - это Рай!"

Напомните, пожалуйста, о какой конкретно серии идет речь, никак сообразить не могу.


Цитировать:
Собственно поэтому я как раз думаю, что Хозяин Ада и Хозяин Рая - это "двуликий Янус". И предупреждение Маленькой Госпожи "неспособная уйти в Рай, твоя душа..." - скорее психологическое давление, "готов ли ты решиться на дело, о котором скорее всего будешь сожалеть", нежели технический пункт контракта.

Возможно вы и правы, оттого нет вмешательств с райской стороны, даже если приговор не справедлив. Относительно "адские муки - навечно!" Имхо, так же не верится, что что-то может длиться прямтаки бесконечно. Возможно, тоже уловка, психологический ход. :-/


Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/18/10 :: 7:54am
По второму и третьему утверждению вопросов не имею. Серия про девочку-хикки и учителя - "Spilled Bits" - "Koboreta Kakeratachi" (零れたカケラ達), первый сезон.  Первая же цитата относилась совершенно к другому:

Эль написала: "ангельский голосок Мамико". Гэллемар заинтересовался степенью знакомства Эль с сейю Ното Мамико-сан.

Как, возможно, читателям известно, адресация к человеку по имени, без фамилии и постфикса означает очень близкие отношения между говорящим и упомянутым. Практически - как бы если не интимные.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/19/10 :: 12:19am

Цитировать:
Как, возможно, читателям известно, адресация к человеку по имени, без фамилии и постфикса означает очень близкие отношения между говорящим и упомянутым. Практически - как бы если не интимные.

Так в том то и дело, что читателю (мне) не известны такие интимные подробности. Эль честно признается в отсутствии каких-либо степеней знакомства ее с Ното Мамико-сан кроме одной - посредством органов слуха. Также Эль благодарит вас за проведенную просветительскую работу.

Уф, Гэллемар, вы совершенно сбили меня с толку. Значит, фанфик вашего авторства?

Потом. Не нашла в первом сезоне серии с указанным названием. Может, перевод другой? Вот все 26 серий, укажите, которая нужна.
01. The Other Side of Twilight
02. Demon-possessed girl
03. Impure mound
04. An Inaudible Scream
05. Girl from a Tall Tower
06. Early Afternoon Window
07. Cracked Mask
08. Silent Acquaintances
09. Sweet Trap
10. Friend
11. Torn Threads
12. Overflowing Fragments
13. Purgatory Girl
14. Across the Blind Alley
15. Island Girl
16. Night Of The Itinerant Entertainers
17. Glass Scenary
18. Bound Girl
19. Puppet Bride
20. Hell Girl vs Hell Boy
21. Kind Neighboor
22. Rain of Regret
23. The Light of a Ward
24. The Twilight Village
25. Hell Girl
26. Basting
А то у меня вопрос завис. Я хочу обсудить его после просмотра серии.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/21/10 :: 8:47pm
Это фанфик про меня, лол.

12я серия. Я специально дал японское название. А у Вас и правда другой перевод. Просто так уж получилось, что Spilled Bits - это... наиболее "официальный" вариант. Или распространённый, чтоли. Не подумал, сорри.

Что же до просветительской деятельности - так ведь и в русском языке обращение по имени - показатель близкого знакомства. Ну, не будете же вы говорить: "Прекрасная проза Олега", если не на короткой ноге с ним. Будет "Прекрасная проза Дивова" или "ПП Олега Дивова", не так ли?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/21/10 :: 9:47pm
Ага, есть контакт. :) Чуть позже откомментируюсь.


Цитировать:
Что же до просветительской деятельности - так ведь и в русском языке обращение по имени - показатель близкого знакомства. Ну, не будете же вы говорить: "Прекрасная проза Олега", если не на короткой ноге с ним. Будет "Прекрасная проза Дивова" или "ПП Олега Дивова", не так ли?

Дык, там бы еще разобраться, где имя, а где фамилия. ;D Да, вы правы, конечно. :) Зато я теперь знаю, почему японцы всегда добавляют - сан. К сожалению, мое знакомство с их культурой до сих пор как-то не очень складывалось. :-[

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/21/10 :: 10:38pm
Японцы сначала говорят фамилию, потом имя. В целом. А в частности - адресация по имени, фамилии или имени с фамилией довольно много показывают в отношениях говорящих и в целом не самый банальный предмет.

Постфиксов существует несколько: -сан, -кун, -тян и -сама - самые распространённые. Указывают на отношения между людьми:

-сан - формальный уважительный от равного или нижестоящего. В русском языке - соответствует "бытовому" обращению на "Вы".

-кун - неформальный дружеский от равного к равному или нижестоящему (или к равной или нижестоящей в подчёркнуто-рабочей беседе).

-тян - полный аналог уменьшительно-ласкательных суффиксов русского языка. Воспринимается точно так же - девушки на -тян подруга-подругу кличут до старости, мальчишки обижаются с определённого возраста.

-сама - предельно уважительный от однозначно нижестоящего к вышестоящему. (Поэтому, хотя Энма Ай называет Хоне-Онну, Ваньюдоу, Ичимоку Рена и Ямаваро компаньонами, они сами называют её Одзё-сама, т.е. Маленькая Госпожа).

Есть ещё -доно, -чии и несколько других постфиксов, но они всё же используются заметно реже.

Да, а разобрать где имя, а где фамилия в данном случае довольно легко: дело в том, что "-ко" - это одно из самых распространённых окончаний женских имён: Ното Мамико, Сатен Рюико, Оно Йоко, Нидзё Норико, Огасавара Сачико и т.д.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/22/10 :: 12:43am
Gellemar, спасибо за развернутый познавательный ответ. :)
Серию вспомнила сразу, но с удовольствием посмотрела еще раз. Имхо, первый сезон, он особенный, самый.. невинный, что ли. К третьему Энма Ай значительно "повзрослела".
Кстати, в русском переводе в 12 серии Учитель таких слов не говорит сам (про "Ад это Рай"), зато нечто подобное произносит Цугуми в самом конце "Быть Аду Раем!". Имхо, Учитель сам находится в большущей депре, оттого ему и жизнь кажется Адом. А от самого Ада он ожидает райского спокойствия, возможно. Но ведь неспроста Маленькая Госпожа называет его глупцом, потому что Учитель своей просьбой затащил в Ад двоих. Нет, все-таки, я думаю, Рай и Ад - разные местности на карте Afterlife.

Оказывается, хиккомори или хикикомори (хикки), распространенное в Японии явление. Для тех, кто не знает о такой "болезни" здесь ссылки
http://vitaextensa.narod.ru/hikikomori.htm
http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/6815-hikikomori

Gellemar, я хотела услышать ваше мнение по вопросу, который уже был озвучен мной ранее:

Цитировать:
Мне очень любопытно, насколько представленное поведение персонажей сериала отображает реальную жизнь японцев.

То есть, насколько жизненные ситуации сериала отражают реальную действительность Японии. Ведь судьба Юзуки и ее матери поистине ужасна. Энма Ай видит сходство между собой и новой Адской Девочкой. Но на дворе-то не 16-17вв, а век 20 (или 21). Я, советско-российский человек, не могу представить себе, чтобы мать и дочь умерли от голода рядом, в соседней квартире, и никто не пришел бы им на помощь. Их просто затравили, как семью убийцы. Причем отец-то ни в чем виноват не был.
Я нашла такой интересный текст о Японии и японцах. Не могу судить, правда, насколько он достоверен, не имея собственного впечатления о жизни этой страны.
http://mongwu.livejournal.com/30088.html
Там говорится, что японцы - народ очень сплоченый, друг за друга - горой. Но в сереале видится совсем обратное. Имхо, даже жутковато как-то попасть в такое общество. Вот и хотела поинтересоваться вашим мнением на сей счет. имхо, вы в этом плане более нас всех здесь подкованы. :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/22/10 :: 1:29am
Эль, это очень сложный вопрос на самом деле. Вкратце скажем так: японцы действительно очень сильно взаимодействуют в случае каких-то проблем. Но это имеет как положительную, так и отрицательную стороны: за счёт своей высокой социальности они очень редко идут против общепринятого. Потому что для японца "вылететь из социума" - на порядок страшнее, чем для европейца. При этом у них гораздо острее и чувство дистанции. "Личное пространство" - это нечто святое. И самостоятельно вторгаться в него никто не будет. Вот и получается, что Юзуки попала между нежеланием общества считать их своими и нежеланием каждого члена делать для них что-либо как из страха за собственную социальность, так и из нежелания вторгаться в чужую (Юзуки и матери) жизнь.

Вообще же сюжеты в сериале вполне достоверны, но довольно-таки уникальны. И временами отдают редкостным нежеланием немножко воспользоваться собственной головой. Кстати, я бы сказал, что эта уникальность - одна из причин, почему все четыре века было достаточно только одной Дзигоку Сёдзе. По крайней мере - до того, как Её не разрекламировали в анимэ и манге. (Манга, к слову, мне совершенно не понравилась. Нарисована она более стандартно, да и Маленькая Госпожа там имеет гораздо более эмоциональный, простой и неприятный характер).

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/23/10 :: 4:50am
Да, кстати, когда я говорил о постфиксах я конечно же забыл про наличие чисто "рабочих" постфиксов. Т.е. которые употребляются только в рабочих и обучательных ситуациях. Впрочем, они и не являются постфиксами, а вполне себе полноценные имена существительные, употребляемые как самостоятельно, так и вместо постфикса. Их тоже есть несколько, но самые распространённые это:

сенсей (это даже переводить не надо)

сенпай и кохай. Вот эта парочка достаточно забавна. Сенпай и кохай формально практически равны между собой, и формально же никакой ответственности друг перед другом не несут. Но неформально - сенпай, как более опытный помогает кохаю войти в профессию (ну или акклиматизироваться в колледже, скажем), а кохай соответственно платит мелкой заботой. Так что на самом деле это "дед" или в крайнем случае "черпак", а кохай - "салага". Но в Японии эта система неформальной взаимной ответственности распространена отнюдь не только в армии. Как раз вот вспомнилось к вопросу о взаимопомощи.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 07/23/10 :: 5:39pm
Вот и у меня засмотрен первый сезон.

Сложные впечатления. Маленькая Госпожа безусловно прекрасна, это не обсуждается. Первые двадцать серий она, вообще, единственная, на кого можно смотреть. Красной нитью "адский" закатный пейзаж... Кстати, почему в фанфике Маржан нет бабушки и паучка? Или я не все дочитала?.. Адская девочка поражает также своим профессионализмом. Бесконечно повторять одни и те же слова, сотни лет, и каждый раз готовиться, выкладываться как в первый раз. Долго думала, в чем смысл такого подхода. Ну, потому что больше задуматься было не о чем поначалу. Как ни странно - постигла. Делюсь. Это для нее и для нас, зрителей, все повторяется, размазывается. А для тех, кто эту девочку вызывает, для тех все впервые. Так что, Энма Аи не для себя старается, а для клиента. Причем, не для этого конкретного, а как бы перед лицом Вечности создает из себя и заказчика эксклюзивную постановку: "Я Энма Аи. Проклиная одного, копаешь две могилы". И так далее по утвержденному веками списку выверенными словами, ничего лишнего ни в движениях, ни в эмоциях: "Месть ввергла тебя в ад".

Представительница ада вообще очень скупа на эмоции. Кажется настолько безучастной, что невольно ловишь каждое проявление ее человечности. Вглядываешься, а что - там? За прекрасными красными глазами? Бьется ли, вообще, сердце под цветастым кимоно? Действительно ли ей одинаково, кого везет лодка? Наглого убийцу или того, кого просто не поняли? Нет. "Слышно, как колотится сердечко", слезы текут порой, только бабушкин голос из-за ширмы успокаивает, утешает. И девочкин голос всегда спокойный: "Развяжешь ленточку - заключишь со мной договор. Все зависит только от тебя." Даже когда какой-то теле-идиот попытался поиздеваться, пересилить Адскую девочку, она не показала никакой личной обиды: "Меня это не касается". И даже когда ленточку развязали, договор подтвердили, девочка в лодке повторила  суть заказа, как будто это не ее только что швыряли от стенки к стенке и сжигали. В самом ли деле она ничего не помнит, не чувствует? Художнику - да, посочувствовала, провожая в ад. Видно, что чем дальше заходит история с журналистом и дочкой, тем тяжелее Адской девочке даются заказы, тем больше мы видим отклонений. Что это - настоящее сочувствие, наконец? Неужели возвращается человеческое? Неужели - любовь?

И вот тут начинается самое интересное. И в сериале, и в образе титульной героини. К концу сезона уже сил нет, как хочется узнать - что на самом деле живет там, в адской душе? Есть ли, вообще, что живое? "Гюльчатай, открой личико!"... Ну, она и открыла. Полностью. Всю НЕНАВИСТЬ. Ровно такую же, как вспыхнула четыреста лет назад, ни на капельку меньше. Вот теперь хорошо видно истинное отношение, вот теперь она - настоящая - вмешивается в выбор, навязывает - такой, какой хочется ей самой: "Развяжи ленточку, Цугуми. Твой папочка убил твою мамочку. Отправь его в ад".  Умрите все!.. Нет, не так. СДОХНИТЕ, СЦУКИ!!! ... А раньше она оживляла мертвых бабочек.

И только поэтому Энма Аи на пике ненависти еще держится в рамках, соблюдает правила игры в договор. Хотя могла бы просто принудить, думаю. Это же ее личная сила, никакая не адская. Хозяин ада не смог удержать, когда девочка уперлась. Да и парень-гипнотизер той же породы, видимо, но гораздо слабее. Любовь, ненависть -  разница только в знаке. Чтобы вернуть к жизни бабочку, нужно иметь очень много любви. ОЧЕНЬ много. И только поэтому посреди ада существуют домик с доброй, все понимающей бабушкой, речка, эквиноксы, вечный закат. И даже эта работа  - Адской девочки, "Мы совершим месть за вас". Если не вообще сам этот ад...  И только поэтому все закончилось, вернулось к началу, Энма Аи снова спряталась в безучастность. Всю ее ненависть мир может не выдержать. Но она поможет отомстить. Всем, кого предали, обидели, кому некуда больше пойти. О, она отомстит за нас! СТРАШНО отомстит. "Ибо для человека нет  большей  муки, как хотеть отмстить и не мочь отмстить", Н.В. Гоголь "Страшная месть".

"Страшна казнь, тобою выдуманная, человече! -- сказал бог.
-- Пусть  будет  все так, как ты сказал, но и ты сиди вечно там
на коне своем, и не будет тебе царствия небесного, покамест  ты
будешь  сидеть  там  на  коне своем!" (классик)

"Проклиная одного, копаешь две могилы". (Энма Аи)

Да, она пощадила последних потомков того, кто предал ее. Потому что захотела. Их - пожалела. Его - не простила. Не может. Не хочет. А зачем иначе взрывать храм?.. Ад продолжается. В первую очередь - ее личный. "Там, за свинцовой стеной, Ника" Хатуль

"Там, за свинцовой стеной, где полгода назад стоял город, ходят теперь сердитые пунцовые вихри в пятьдесят этажей и задумчиво крутят остатками крыш. Там гуляют безбашенные языки огня высотой в полгоры: сталкиваясь с вихрями, они на время становятся крупными сизыми дымищами и отчего-то замирают на несколько минут - видно, встают покурить. Всё, что хоть немного умеет жить, выдумывает себе чем летать и удирает оттуда: в последнее время это чаще всего неописуемые мутанты, вроде бы помесь фламинго с гвоздикой, но размерами с аэроплан. На воле проживают они что-то около получаса и с облегчением распадаются.
...
А Ника и сейчас там. Сердитые пунцовые вихри танцуют вокруг неё, безбашенные языки огня поют ей отчаянные песни, дымы славят перед ней пучину разрухи. Неясно лишь, откуда взялись розовые мутанты, не то цветы, не то птицы. Никологи говорят: рисуют же девочки всякие красивости в розовых тонах - вот и она, по-своему. А я думаю - может, к добру? Может, пройдёт день-другой - и Ника улыбнётся, и всё по-новому станет? " (Хатуль)

"Ничего не случилось, бабушка. Совсем ничего." (Энма Аи)

"А никологи в ответ: не профессионалы вы в девочках двенадцати лет, оттого и вопросы у вас не те. " (Хатуль)

Что, там, напридумывают для следующих сезонов не профессионалы в девочках особо опасного возраста?.. Запросто, ведь, могут сместить акценты, и первоначальную - см. выше - картину в итоге исказить... Нет. Я бы не пошла к ней в команду. Я бы хотела, чтобы она улыбнулась.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/23/10 :: 7:17pm
Li, в Маржанкином тексте паучок имеется в финале. Ещё раз рекомендую пользоваться PDF-версией, а не главами на израильском форуме. А Бабушка исчезла после окончания второго сезона. По вполне резонной причине. Так сказать - смотрите и поймёте.

Я не буду дискутировать с основным текстом. Не потому что он плох. Потому что в общем-то ни добавить, ни возразить ничего не могу. Да и не хочу. Не зачем. Я формально говорил немного другие вещи и другие слова, но то, что написали вы - это те же самые чувства и мысли, просто через призму дргого человека. Ну, вот простой пример: Вы говорите, что эти формулировки - они не для неё, а для тех, кто её вызвал. Я говорил что-то подобное. А можно и опять зацитировать из фанфика: "...Да, ты уже говорила. Но, полагаю, таков порядок. Как свидетель на суде каждый раз клянётся говорить правду и только правду..." Это судья слышит эту клятву постоянно. Свидетель - клянётся (возможно) впервые.

А "эпилог"... Ну, о том собственно и речь на всём практически протяжения фанфика: "...сделать приятное... хотя бы чаем напоить"... Вся деятельность Нохацу и направлена на то, чтобы хотя бы приблизить свою Госпожу к улыбке. Просто Li хочет, чтобы Энма Ай улыбнулась, а Нохацу осознанно стремится в команду, чтобы быть ближе - и иметь больше шансов таки добиться этого результата. (Это не упрёк ни в коей мере, это просто о том, что даже к одной цели люди идут по-разному).

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 07/23/10 :: 10:51pm
Хм. Если Li чего-то хочет... К тому же, Li видит вероятности и считает ровно противоположное: что у команды нет ни шанса вернуть ей улыбку. Точнее есть, но крохотный: погибнуть. Красиво сложиться на глазах у Госпожи. И тогда может быть Энма Аи решится, вылезет из адской бездны, чтобы спасти... друзей ли? Для которых она - всё? Которые и сами бы с радостью расстались с жизнью, вырази она вдруг такое желание?.. Короче, это не наш метод.

Специальность Li - исполнять желания. Li знает точно, что порадует Адскую девочку. Исполнение заветных желаний радует всех. Чего желает Энма Аи? Что скажет команда?.. Боюсь, промолчит. И будет так и дальше - подавать кимоно, выполнять приказы, ждать, надеяться следующие сотни лет и двадцать пустых первых серий. Месть - это, ведь, тоже такое желание.

Если Li возьмется за это дело, оно непременно потребует глубокого вторжения в личное пространство. А это же против обычаев. Японское некомильфо. Да и закончится если, на ветке с примечанием "полный успех" - полный же конец всего. АД ИСЧЕЗНЕТ. Энма Аи _завершит путь_. И все _завершат_. Вернутся туда, откуда были взяты или как еще. Но главный вопрос, конечно, чего же хочет Энма Аи, Адская девочка? Чего она все-таки хочет? Чего ждет? На что надеется?.. Ведь, если бы не надеялась - не тянулась бы жизнь так долго, пусть и в аду. *ушла думать*

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/23/10 :: 11:40pm
Li, а не думалось ли Вам, что желания имеют тенденцию меняться - если меняется человек. Энма Ай варилась в собственной ненависти... и варилась бы дальше, если бы не линк с Цугуми и её папашей. Через которых она начала разбираться в себе. А может быть и нет, может быть и что-то поняла бы иным способом. Но... в любом случае - что-то изменилось. И продолжает меняться. Давайте, уже принимайтесь за следующий сезон. И не нужно радикальных вторжений. Людям они обязательны, здесь - можно что-то менять плавно. Да и события случаются всё же разные. И в правильной ситуации - достаточно одного толчка в нужную сторону. Вы просто не хотите терпеливо ждать. А кто-то - может. Люди-то разные. А нежить всякая - ещё разнее. ;-)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/24/10 :: 12:11am
Я пожалуй понимю некую радикальную разницу в подходах. По-моему, человека делает счастливым только он сам. Ему можно помочь аккуратно - но за руку утащить к счастью - нельзя. Может быть потому что я сам слишком self made. И только с мягкой и ненавязчивой помощью окружающих.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 07/24/10 :: 1:06am
Первый вариант был ближе, который с терпением. Понимаете, люди разные. Разный, скажем, предел допустимого, выбор между двумя крайностями. Там, где Вы приветствуете бездну терпения, мне мерещится застой, тупиковая ветвь. Сколько времени прошло, пока это Ваше "что-то изменилось"? А сколько народу, в том числе безвинного, вверглось в ад? Так и хочется возопить: "Доколе!" Нет, есть в бесконечном возделывании бонсаи своя прелесть, не спорю... Я больше боюсь не успеть. События разные случаются. Вот именно. И на один толчок в нужную сторону, как правило, приходится тысячи в ненужную. Совсем ненужную. И вот они-то, вероятности, у Li под контролем. Ну, плюс еще кой-чего.

Следующие сезоны посмотрю обязательно. Ясен пень - что-то будет ;) И полную версию фанфика для полноты картины. Посмотрю, как продвигается. ;D А там и увидим.

П.С. По поводу, кто делает человека счастливым, мы вообще на одной стороне. Вы слегка опередили события, я не успела закончить миниатюрку, где и собиралась поделиться этим главным секретом искусства исполнения желаний :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/24/10 :: 2:00am
подождём зарисовки. Это всегда интересно.

Да, и по поводу безвинных душ - я, думаю, ответ уже понятен. Мне не то, чтобы сугубо положить на них, но... поскольку я не считаю Ад настолько ужасным местом и поскольку как яндере аташи ва замыкаюсь на приоритетных мне личностей... Ну - попадут. Кому-то - туда и дорога. Кто-то - надеюсь, не будут так уж страдать. В сравнении с основной целью - дать Маленькой Госпоже немного счастья - это мелочи. Да и мне самому (или самой - я же на фанфик ссылаюсь) file system forenesic analysis интересен скорее теоретически, а практически я больше системную интеграцию люблю. Но, какова бы ни была цель - ради неё надо чем-то жертвовать.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эль в 07/25/10 :: 2:25am

Цитировать:
Вот и у меня засмотрен первый сезон.

Li :) как говорится, welcome!

Цитировать:
Сложные впечатления.

Совершенно с тобой согласна. Впечатления остаются глубоко неоднозначные. Не согласна с этим

Цитировать:
Первые двадцать серий она, вообще, единственная, на кого можно смотреть.

Почему-то в этом предложении мне слышится "пустые серии". Имхо, это не так. Сериал "Адская девочка" - насквозь японский, пропитан духом внутренней жизни Японии. А мы смотрим его "европейскими" глазами. Мы говорили об этом чуть выше.


Цитировать:
Это для нее и для нас, зрителей, все повторяется, размазывается. А для тех, кто эту девочку вызывает, для тех все впервые.

Все верно! Проассоциировалось с тетенькой (не знаю, как правильно должность называется), которая во Дворце Бракосочетания каждый день по энному количеству раз приветствует молодоженов под вальс Мендельсона. И говорит заученные фразы торжественным голосом с непременной улыбкой...ничего лишнего... работа такая. :)


Цитировать:
К концу сезона уже сил нет, как хочется узнать - что на самом деле живет там, в адской душе? Есть ли, вообще, что живое? "Гюльчатай, открой личико!"... Ну, она и открыла. Полностью. Всю НЕНАВИСТЬ. Ровно такую же, как вспыхнула четыреста лет назад, ни на капельку меньше. Вот теперь хорошо видно истинное отношение, вот теперь она - настоящая - вмешивается в выбор, навязывает - такой, какой хочется ей самой..

По-моему, последние две серии дают исчерпывающий ответ "почему?".
До вмешательства журналиста Энма Аи "механически" выполняет свою работу. Не имея права на эмоции. Но все меняется, когда приходят они.. Ведь Шибата Хаджиме не просто некто, но потомок того самого Сантаро. Вот сердце Маленькой Госпожи и открылось, как сказал Ванюдо. Ненависть, веками таившаяся внутри, выплеснулась огнем наружу, после чего


Цитировать:
... она начала разбираться в себе. А может быть и нет, может быть и что-то поняла бы иным способом. Но... в любом случае - что-то изменилось.

А кто в ненависти соображает, что творит... Имхо, сама Судьба свела их вместе. Очевидно, это и есть случай проявления иных высших сил.


Цитировать:
А раньше она оживляла мертвых бабочек.

"А бабочка вовсе и не была мертвой" (Энма Аи)


Цитировать:
Я бы не пошла к ней в команду. Я бы хотела, чтобы она улыбнулась.

А это легко устроить. Возьми и напиши такой фанфик. ;)

И про Ад еще раз. Насколько он ужасен. В японской мифологии говорится


Цитировать:
Раньше представления о рае и аде совмещались в стране мёртвых царя Эммы. Это типологически соответствовало синтоистским идеям о потустороннем существовании, согласно которым статус каждого умершего одинаков: вне зависимости от его земных деяний, он является объектом поклонения для своих потомков. В учении Дзёдо-сю рай и ад разделены. Среди сект «чистой земли» Амиде особенно большое место отводилось в учении Дзёдо-син-сю (истинная секта чистой земли), основанной в 13 в. Начиная с 1614, когда был издан указ, согласно которому каждому японцу вменялось в обязанность посещать храм того прихода, где он проживал, вне зависимости от принадлежности к той или иной секте, наблюдается постепенное нивелирование мифологии, догматики и обрядности различных японских буддийских сект. Народные верования буддизма в новое время обнаруживают аморфность и синкретичность. На эти верования заметное влияние оказала практика синтоизма и отчасти даосизма.

http://godsbay.ru/orient/japan.html
Бог Эмма-о, властитель и судья мертвых http://godsbay.ru/orient/emmao.html
Синкретичность (слитность) – абсолютная слитность и органичное единство реальных и фантастических элементов; слитность всех форм культуры (напр. магия и тотемизм).http://www.gumfak.ru/kult_html/konspekt/kon02.shtml

Одним словом, насколько он (Ад) ужасен, непонятно. В первом сезоне, по крайней мере, он преподносится как место, в котором провести остаток вечности совсем не хочется. Секундная демонстрация адского будущего новоиспеченным заказчикам это вполне подтверждает. Боль и страдания... Имхо, все же грехи самой Адской девочки отмываются грязным способом.
Мне еще интересно, зачем Повелителю Ада новые постояльцы? Каковы истинные мотивы? Он ведь тоже придерживается определенных правил. Деятельность христианского Духа Зла на его месте преследовала бы корыстные цели. А здесь? :-?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/25/10 :: 3:21am
Мне представляется (и я это говорил) - что эта демонстрация - в какой-то мере тоже часть работы. И демонстрация базируется именно на личных страхах клиента. Дополнительная мотивация на тему "не делай того, о чём будешь жалеть".

Насчёт же "постояльцев" - то мотивы Хозяина Ада конечно мало понятны... особенно с учётом, что сейчас в Японии всего уже намешано. Но можно предположить и такой своеобразный вариант: ему нужны счастливые постояльцы (в Синто вообще "святым" считается человек, который был искренне счастлив в жизни). Поэтому он и завёл такую "службу поддержки": к человеку, уже готовому на убийство (этот момент полнее раскрывается во втором сезоне), но не уверенному в последствиях - приходит такая вот девочка и внушает концепцию: а не пожалеешь ли? Причём внушает не на уровне логики, те, кто сами для себя чётко решили, что жалеть не будут - сделают и сами. Купят ножик, или пистолет... А сомневающиеся - им лучше по эмоциям врезать. Страшненький договор зачитать. Показать наглядно перспективку. Ад - он в нас самих. Как и счастье. Кстати, это может быть одной из причин, почему сама Маленькая Госпожа со компаньоны живёт _на границе_ Ада. Зачем Хозяину Ада группа таких сосудов безумной ненависти в его владениях?

Есть аргументы и против такой концепции. Но "нюхом чую" - в ней есть рациональное зерно.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 07/29/10 :: 8:24pm
Второй сезон посмотрела. Разражаться не буду, ибо недостаточно.

Зато немного прояснилось с мечтами - освободить души близких. Здесь даже как бы была та самая попытка "завершения пути", причем "освобождение" достигнуто через "самопожертвование" (ну, никуда без инвариантов). События невероятно ускорились (то, что надо!), на что раньше нужны были столетия, теперь взрывается чуть ли не за одну неделю. Городишко сходит с ума, питая мизантропию... Короче, с "терпеливыми" шансами наладилось. А Li лично там вообще не нужна (хватит с них Кикури). Ну, разве что понадобится снести весь тамошний ад. Но это вряд ли. Они тихие.

И поняла, кто в этой компании призраков мне безусловно симпатичен - дедуля Ваньюдо! Предок всех автобусов и троллейбусов!  ::) Ичимоку Рен тоже хорош, но потому что катана, а не потому что кросавчег. (Мизантропия в сочетании со склонностью к  антропоморфизму - страшная вещь!) А в Хоне Онна слишком много бабского. "Бабуля!" :P

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/30/10 :: 4:30am
А вот вам, значит, подтверждение того, что сериал - абсолютно реален:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/evgenia-zaitza-ushastaya.2b/0_30fa2_9377bae9_XL.jpg

Думаете, сейчас кого-то в лодку и в Ад? Возможно. Но технически - это просто некая  девочка на фестивале Мотомия-сай в храме Фушими-инари. Пару дней назад.

А вы говорите-говорите. Интернет - он такой, информация не теряется. Придёт время, и _заинтересованные стороны_ прочитают. Ну, в крайнем случае Нохацу им переведёт.
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

Кстати, насчёт "самопожертвования" - смотрите теперь 3й сезон. Всё далеко не так просто.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано [Li] в 07/30/10 :: 12:11pm
Так я ж и говорю-говорю. ;) Жаль, мне никто не переведет последовательность символов:

Цитировать:
アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

То, что в скобках, похоже на каомодзи и на возможный смысл не особо влияет.

Я уже немного почитала пересказов третьего сезона, но все равно интересно. А потом еще файл Нохацу Дзюн. (Там должно было бы быть 26 историй.)

П.С. Хех, абсолютно реален... Нет. Этого я не скажу. (Или скажу, но не сейчас. Когда сама разберусь.)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 07/30/10 :: 1:33pm
Li, это всё (начиная со скобок) дальневосточный смайлик, обозначающий "смех архизлодея". Типа "Му-ха-ха-ха!" ^_____x

В файле и правда 26 глав...

А насчёт реальности - просто см. фото, на которое дадена ссылка.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/03/10 :: 2:10pm
А вот вам ещё одна феерическая анима, Eve no Jikan.
(описание всё от той же Маржан):
http://animeisrael.com/showthread.php?p=189942

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 12/27/10 :: 12:09am
И ещё три отличных вещи (очень разных по стилю):

Gekijouban Kara no Kyoukai: The Garden of Sinners
http://yakabito.livejournal.com/21036.html

Higashi no Eden
(этот сериал плюс фильмы даже получили премии от японского минобразования):
http://yakabito.livejournal.com/26110.html

И Ergo Proxy
http://yakabito.livejournal.com/26345.html

Я смотрел их все, и всеми дико доволен. Так башню, как 地獄少女 они у меня не срывали (но это вообще происходит где-то раз в год, прошлый раз был на Gundam SEED, если я правильно помню), но прекрасные, практически шедевральные вещи.

А, ну и конечно же тотальный must see - Nana (про неё, я правда, самое лучшее виденное мною ревью добыть не могу - под замком оно у Юки-тян).

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Blackfighter в 12/27/10 :: 1:22am
Так... а кто мне посоветует анимэ... желательно:
- черно-белое
- про мужчин с мечами
- чтоб побольше символизма
- в идеале вообще в стилистике нуара
...и мне вообще не смотреть, а на клип - так что в идеале овашку :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 12/27/10 :: 1:57am
Не я, и не Маржан. Мы мечи не любим. Нам - всевыпиливающий машинган свинца (тм) подавай! ; -)) Сорри.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Эрин в 12/27/10 :: 2:20am
  Ничего кроме "Хеллсинг" по теме не знаю и представить не могу. А там, хотя колюще-режущее и есть, но тоже предпочитают стрелять...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 03/05/11 :: 10:27am
А вот вам мелодия (из анимы, конечно), которая сводит меня с ума лишь немного меньше, чем саундтреки из сериалов про Маленькую Госпожу.

http://www.youtube.com/watch?v=rv9sWOrHBh4

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 03/05/11 :: 9:57pm
Коль уж речь пошла про мелодии из аниме, которые сводят с ума...
http://prostopleer.com/tracks/4694725J0Id

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Blackfighter в 03/06/11 :: 12:44am
У меня тоже есть любимая мелодия из анимэ :)
http://allmusic.md/music/search/?string=J.A.Seazer - самая первая:  Magic Lantern Butterfly Moth 16 Century
На самом деле, всего J.A.Seazer рекомендую от души, прямо всю страницу.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 04/22/11 :: 1:33am
А вот еще одна: http://prostopleer.com/tracks/4856930oRAW
Аниме, к слову, тоже хорошее )

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 04/23/11 :: 7:57pm
Да, приятственная песня. И простоплеер не зря Калафину в похожие ставит. А что за анимэ?

UPD: Уже нашёл. "Break Blade". Вроде бы может быть и неплохое, действительно. Но сочетание меха и мечей меня настораживает.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 04/23/11 :: 10:01pm
Оно "Broken blade" если точно. "Break Blade" - это манга по которой оно снято.
Ну на мой взгляд в "Сломанном мече" довольно удачно совместили меху с фентези... благо развитой технологией мир не обладает.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 04/23/11 :: 10:45pm
Broken Blade - это американское название манги. А в Японии он (фильмосериал) идёт как ブレイク ブレイド BROKEN BLADE (Хираганой написано "буреику буреидо", т.е. break blade всё-таки). Но это мелочи. Да, я уже вижу, что меха тут не технологичная. Гм-гм... Ну не знаю. В вишлист как to get: low.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Victoria в 05/15/11 :: 4:55pm
О прекрасном божественном.

"Дедуля у нас под старость стал жутко религиозен. Бросил курить и регулярно ходит в церковь, библию вот читает. Читает с лупой и через двое очков, потому что видит очень плохо, он даже телевизор не столько смотрит, сколько слушает. И вот валяется дед на диване, думает о чём-то божественном, а Ян оккупировал дивидишник и включил любименького Хеллсинга посмотреть и на Алукарда полюбоваться.

По экрану мечутся упыри, кровища топит Лондон, в зубастых пастях трупики младенцев — в общем, тихий семейный вечер. Дедушка лежит, тихо втыкает в аудиоряд. Начинает тихо беспокоиться, но тут (ВНЕЗАПНО!) пришёл на выручку... кто?
Отец Александр, кто же ещё! Он во всё горло как заорал с экрана "Во имя Господа нашего, АМИНЬ!"

Что при этом творил святой отец — дедушка не видел, но он одобрительно крякнул и сказал:
— Молодец. Божественное смотришь, — и пошёл покупать внуку мороженое. А я полез под стол подыхать от смеха. "
(с) Toretti, потащено где-то в дайрях

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 07/29/11 :: 7:52pm
Здравствуйте. На тему аниме - последнее время нахожусь под впечатлением от просмотра "Аквариона". С одной стороны, там очень много юмора, но с другой (и это гораздо важнее) - отличный сюжет и очень интересная философия и идеи, во многом совпадающие с ЧКА (смотрел финал - "выпал в осадок" от удивления).
На мой взгляд - супер!

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Seras Victoria в 07/29/11 :: 8:49pm
Тёмная Душа, лично я пока ничего об "Акварионе" сказать не могу, потому что не смотрела. Но спасибо Вам за рекомендацию, на досуге доберусь посмотреть и тогда уже расскажу о впечатлениях :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 07/30/11 :: 12:30am
Акварион, Акварион... В смысле "Sousei no Aquarion/Holy Genesis of Aquarion"?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 07/30/11 :: 2:23am
Dusha_Lisa, его я и имел в виду. Полнометражка "Акварион" тоже хороша, но лично меня "вштырила" меньше, чем сериал. Извините за вопрос, вам тоже нравится "Волчий дождь" (судя по цитате)?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 07/30/11 :: 2:29am
Ну в каком-то смысле так и есть... Хотя цитата к симпатии отношения не имеет)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 07/30/11 :: 3:32am
Да... Для меня "Волчий дождь" - одно из лучших аниме.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Blackfighter в 07/30/11 :: 11:24pm
*провокационным голосом* а поклонники ЛОГГа у нас тут есть?  ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 07/30/11 :: 11:52pm
Мм... а как его полностью зовут?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Black в 07/31/11 :: 1:10am
ЛОГГопоклонники :))))

Есть.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Blackfighter в 07/31/11 :: 1:19am
Его полностью зовут Легенда о героях Галактики (Legend of the Galactic Heroes; 銀河英雄伝説 Ginga Eiyū Densetsu)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 10/07/11 :: 9:49pm
Так, вроде об этом речь еще не вели. :-? В общем, посмотрел я сериал "GunGrave", пишу, что называется, под впечатлением. На мой взгляд, произведение - супер! Знаете, встречал я такое мнение, что первая половина сюжета - это "Крестный отец", а вторая - "Терминатор". Наверное, доля истины в этом есть, но мне "GunGrave" напомнил книги Семеновой "Волкодав" и "Те же и Скунс". Жесткая и грустная история. Хорошо показано, куда может завести стремление "брать, сколько захочется, и отдавать, сколько не жаль"(с). Много моментов, в том числе и концовка, по-настоящему "пробирают".

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 10/15/11 :: 11:49pm
Еще о "GunGrave". Нашел пару хороших (ИМХО) клипов по аниме. (Но в какой-то мере могут стать спойлерами)
Первый - на песню Breaking Benjamin "Blow me away" http://www.youtube.com/watch?v=kuBhFy0l05M&NR=1
Второй - на песню Seether "Remedy" http://www.youtube.com/watch?v=ytrAtHEmhgY&feature=related

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 11/06/11 :: 8:26am
Кто еще не смотрел, рекомендую "Last Exile" Довольно интересный представитель паропанка http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=52

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/04/12 :: 2:19pm
Последний Изгой меня совершенно не вдохновил. Хотя он и хорош. Вот Маржанкин обзор, она как всегда довольно неплохо выражает и моё отношение:
http://yakabito.livejournal.com/43570.html

Кстати, раз пошла такая пьянка - то прорекламирую её анимэшные повести (фанфиками это назвать сложновато, не тот уровень):
http://yakabito.livejournal.com/61492.html

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 02/05/12 :: 12:58am
Неплохой обзор, хотя и коротенький, но несколько моментов смутили...

Цитировать:
Тоесть заявленный в сериале недостаток воды в анатолийской половине мира - неправда
Не припомню ни слова о недостатке воды. О нехватке чистой питьевой воды помню, как и о дрянном качестве той, которую пьют простые люди... Причем создается впечатление, что значительная часть воды заражена клавдием. В Дизите с чистой водой попроще - бери да ешь ;D

Цитировать:
А уж Клаус...
Иммельман дятел. К сожалению, таких дятлов-моралистов в современных произведениях хватает...

Цитировать:
Ваншипы уже давно и прочно используются в боевых действиях
Сильваной, но во флотах Анатоля и Дизита их пока нет.

Цитировать:
воздушным линкором "Сильвана"
Сильвана разведывательный корабль, а не линейный... Исходя из нашей классификации, термин авианесущий крейсер подойдет.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/05/12 :: 5:07pm

Цитировать:
Не припомню ни слова о недостатке воды. О нехватке чистой питьевой воды помню, как и о дрянном качестве той, которую пьют простые люди... Причем создается впечатление, что значительная часть воды заражена клавдием.


Соглашусь. Но тогда встаёт следующий вопрос: почему не существует технологии частичного, "аварийного" выпаривания? Почему они ваншипы заряжают кусками клавдия и водой, а не "грязной" подвыпаренной до нужной пропорции "нефтью"?


Цитировать:
А уж Клаус...-  Иммельман дятел. К сожалению, таких дятлов-моралистов в современных произведениях хватает...

То, что авторы сценариев полюбили вводить подобного героя в сюжет вовсе не значит, что я полюбил таких героев!


Цитировать:
Ваншипы уже давно и прочно используются в боевых действиях воздушным линкором "Сильвана"...
...Сильвана разведывательный корабль, а не линейный... Исходя из нашей классификации, термин авианесущий крейсер подойдет.


Не могу согласиться. Сильвана именно что линкор-рейдер. Как показывает сериал - у неё и бронирование, и вооружение мощнее, чем у обычного крейсера. При этом вооружение именно пушечное, в добавок - размещённое в более продвынутых вращающихся башнях.

Да, судя по всему, его ваншипный ангар просторнее, чем на обычном крейсере, но это скорее стандартный японский плач по линкору "Ямато" и дань уже идущим изменениям в концепции применения ваншипов, если он проектировался примерно тогда же, когда началось активное обучение пилотов в Военной Академии.

Что касается собственно ваншипов - то военных моделей нам показали не много, и в основном на "Сильване". Но они совершенно однозначно серийные. А серийный разведчик озабочен дальностью, скоростью, высотой... И поэтому не бронирован и не несёт вооружения. Однако - курсовые пулемёты вмонтированы в корпус и и корпус этот специально предусматривает пулемёты и бомбы. То есть ваншипы всё-таки и правда вышли из роли исключетельно курьера-разведчика, а применяются и в более "милитаристических" целях. И Клаус, как человек на пару с Лави восстанавливавший отцовский ваншип должен понимать, что это не фантазия Алекса или Танечки, а серийная военная машина нападения.


Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 02/05/12 :: 7:49pm

Цитировать:
Не могу согласиться. Сильвана именно что линкор-рейдер. Как показывает сериал - у неё и бронирование, и вооружение мощнее, чем у обычного крейсера. При этом вооружение именно пушечное, в добавок - размещённое в более продвынутых вращающихся башнях.

С тем, что Сильвана рейдер я не спорю, но во втором сезоне прямо говорят о разведывательном предназначении корабля, а линкор-разведчик у меня в голове не укладывается... Сильвана, судя по всему, экспериментальный корабль существующий в 1 экземпляре. Возможно это попытка местного сумрачного гения совместить в одном корабле черты трех классов одновременно.


Цитировать:
Почему они ваншипы заряжают кусками клавдия и водой, а не "грязной" подвыпаренной до нужной пропорции "нефтью"?

Возможно природный раствор клавдия малопригоден для двигателя (Клаус, помнится, офигел от чистоты топлива слитого из гильдийского штурмовика) Сам процесс приготовления клавдиевой смеси мне запомнился исключительно в полевых условиях... возможно, что в промышленных условиях и природный раствор перегоняют/очищают до нужной кодиции.

Цитировать:
То, что авторы сценариев полюбили вводить подобного героя в сюжет вовсе не значит, что я полюбил таких героев!
Согласен.

Цитировать:
это не фантазия Алекса или Танечки, а серийная военная машина нападения.
Не буду столь уверен - Сильвана явно не серийный корабль, а денег на разработку боевого ваншипа у Алекса было более чем достаточно. Сражение между флотами Анатоля и Дизита явно показывает, что ваншип как оружие военными не применялся. Вообще, из всех известных мне на данный момент государств сеттинга, ставку на ваншипы сделала только Грассия (местные русские), и по сравнению с ними ваншипы Сильваны смотрятся как трехколесный велосипед рядом с танком. 

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано TAtYana в 02/06/12 :: 1:25am
С благословения автора: длинная-длинная статья про/за/против Алекса Роу из Экзайла: http://www.diary.ru/~Airien/p172260133.htm

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 2:30am
Демо йокатта! Теперь мне не нужно грузить свой мозг участием в дискуссии про малоинтересный сериал.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Айриэн aka Эовинка в 02/06/12 :: 5:35am
Ну, если что, про Экзайл и ЛоГГ я всегда готова разговор поддержать, благо форум наконец открылся :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 5:59am
lol, вот и  поддерживайте. Я лучше за kaikan phrase to nana поговорю.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Элхэ Ниэннах в 02/06/12 :: 2:07pm

Gellemar записан в 02/06/12 :: 2:30am:
Демо йокатта! Теперь мне не нужно грузить свой мозг участием в дискуссии про малоинтересный сериал.

(поднимая бровь) Кто-то заставлял?..

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 2:17pm
Онээ-тян, это как бы ноблесс оближ. Много у нас тут анимэшников с таким "пробегом" (1479 часов, если каждый сериал считать по одному разу, а некоторые я пересматриваю целиком или кусочками по несколько раз), как у меня? ; -))

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано TAtYana в 02/06/12 :: 2:40pm

Цитировать:
lol, вот и  поддерживайте. Я лучше за kaikan phrase to nana поговорю.


Здесь? :)
Вообще, дорогой анимэшник с пробегом, лучше бы ты развивал тематику, а не губил робкие зеленые ростки разговоров хоть за какое-нибудь анимэ...  ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 11:11pm
TAtYana, а кто тут губит? Упомянули "Изгоя" - я привёл неплохой обзор, слегка поучавствовал в дискуссии, а когда нашлись желающие учавствовать в разговоре про неинтересный мне сериал - устранился. Я же не сказал: "нефиг эту ерунду обсуждать!" Хотите - беседуйте. Без меня, на меня другие сериалы впечатление произвели.

А если это на предмет того, что надо делиЦЦа произведшими впечатления сериалами - ну, дык я это и делаю. Квантум сатис. Когда заглядываю сюда.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 11:14pm
Так что в ощем, наезд мимо кассы.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 02/06/12 :: 11:43pm
Кстати, насчёт шикарных анимэ:

Тоже однозначный маст си - "Ария":
http://yakabito.livejournal.com/30455.html

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 03/03/12 :: 4:29am
Вот еще одно аниме, которое я не постесняюсь предложить - Hotarubi no Mori e (В лесу мерцания светлячков). Хорошее, доброе, немного жестокое... но в целом прекрасное в своей простоте.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 03/05/12 :: 1:35am
Как сказал Gellemar в другой теме:

Цитировать:
Даёшь Хэйан с всевыпиливающими машинганами свинца и дредноутами! ; -))

Да... и получим что-то вроде "Sengoku Basara" ("Эпоха смут"). Жесть та еще - в хорошем смысле.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 03/05/12 :: 9:04pm
Dusha_Lisa, ага это мы внесём в ТГХ. Хотя мы предпочитаем сериалы, но полнометражки тоже "имеют за собой". Спасибо!

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 03/05/12 :: 9:23pm
Ну оно довольно на любителя. Это не боевик, не детектив и не комедия, фансервиса там тоже нет... То что оно понравилось мне еще не значит, что вам тоже понравится...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 03/05/12 :: 10:21pm
Как, возможно, было замечено - сёнен и комедия - это последние из жанров, которые мы будем смотреть. Сейнен, дзёсей, сёдзе - это наше... многое. Анимэ должно цеплять либо за мозг, либо за душу. Желательно - и то, и другое. Тупое ржание и всякие панцу- и оппаи- шоты - оставим мальчегам препубертатного периода. Так что этот фильм на первый взгляд - очень даже. Потому и в ТГХ.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 03/28/12 :: 8:59am
Если кому нравятся ужастики, то рекомендую посмотреть "Иная"/"Another". Мистер Крюгер нервно курит в углу ;D А если серьезно, то, за исключением сцен смерти, очень милое аниме на самом деле. Но сильно расслабиться тоже не дадут ;)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Домовой Нафаня в 03/28/12 :: 2:36pm
Ага, весёлая анимешка! Чем - то ностальгически напоминает страшилки из летнего детского лагеря :) Только вот новые серии добавляются как-то странно... :-?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 03/28/12 :: 6:12pm
А в чем странность?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Тёмная Душа в 04/08/12 :: 7:39pm
Здравствуйте. Нашел несколько хороших, на мой взгляд, аниме-клипов.

Первый клип - по аниме "Devil may cry". Песня - "Devils never cry" (это одна из песен, написанных специально для проекта "Devil may cry"), исполнитель - Shawn McPherson. (какого фига в качестве исполнителя там указан Montek, не знаю, это точно Shawn McPherson)
Devils Never Cry: AMV Edition
http://www.youtube.com/watch?v=gNmxrm7XEJ0

Второй клип - на эту же песню, но уже по аниме "Bleach"
Bleach AMV - Hollows Never Cry
http://www.youtube.com/watch?v=J1Yd_HnHLmU&feature=related

И еще один клип, по аниме "Blassreiter". Песня - "Where dragons rule", исполнители - DragonForce.
Blassreiter-Where Dragons Rule
http://www.youtube.com/watch?v=cDHDTedhe9w
Сочетание безбашенных битв и динамичной музыки - мне очень понравилось.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 04/08/12 :: 8:53pm
Ну пока единственный нормальный клип по аниме "Devil may cry", который я видел, это ее родной опенинг. Хотя само аниме хорошее, жаль не слышно о продолжении, а то саму серию, судя по анонсам 5 части, слили...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 04/14/12 :: 3:10am
http://www.youtube.com/watch?v=RPBrY-urB8I&feature=player_embedded
Это ж просто ужас какой-то ;D И они это собираются по зомбоящику показывать... Не, а че? Озвучить хуже фандаберской одноголоски, это ж достижение для "профессионального" дубляжа ;D Чур меня! Персона наше все :)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Айриэн aka Эовинка в 04/30/12 :: 3:23am
Возвращаясь к теме Last Exile - выложила тут стихотворную подборочку собственного авторства: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1335633522

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 05/17/12 :: 5:05pm
Никому не попадалась Операция "Рабочая лошадь" полностью?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 05/31/12 :: 1:24am
Еще одну вещь порекомендую - Bounen no Xamdou (Ксамд: Позабывший невзгоды) По стилю рисовки, да и по духу очень напоминает миядзаковщину (в частности Навсикаю)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/13/12 :: 9:41am
А вот вам - "на стыке наук": анимэ-экранизация (и действительно великолепная) классической японской прозы:

源氏物語千年紀 Genji

Жанр: дзёсей, исторический, романтика, классическая литература
Выходил: январь - март 2009,
Английское название: "Genji Monogatari Sennenki"
11 серий
Оценка: 9 из 10


"В стране, где большинство молодёжи читает книги только в школе и только из-под палки - важнейшим из искусств для нас является анимэ!"
(Приписывается телеканалу noitaminA)


Во времена расцвета японской средневековой культуры, в эпоху Хэйан, жил да был принц Гендзи - мужчина завидных достоинств и горячего, чувствительного сердца. Первый раз он влюбился в женщину, когда ему было всего лишь девять лет и с тех пор не раз любил и был любим. Но... "грех есть грех, а любовь есть любовь". Этот сериал - прямая (хотя и не совсем точная) экроанизация великолепного образца классической японской прозы, "Повести о Гэндзи" (源氏物語). Поскольку написано она она высокородной леди Мурасаки ШИкибу - то в каком стиле снимать сериал вопрос не стоял: конечно же...
"я нашла вам новый, прекрасный дзёсей!"

Признаюсь сразу: оригинальную "Повесть о Гэндзи" я читала довольно давно, поэтому где и чего отличается в сериале сказать вряд ли смогу. Просто несколько раз у меня было чёткое ощущение, что "нэ так это было". С другой стороны, это редкий случай, когда неплоная экранизация (сериал охватывает только первые 12 глав из 54, до главы  Suma (須磨)) и некоторые отступления от исходного сюжета меня совершенно не огорчают. Потому что главное было сохранено. Сохранён дух изящной эпохи Хэйан. Сохранена потрясающая чувственность, все переливающиеся оттенками грани переживаний... Конечно, преживания девушек показаны полнее и... яснее, но так что автор, что стиль - другого ожидать сложно. А что не полностью - то здесь оно, хотя и является тем самым ненавистным намёком "а дальше - читайте сами!" - ощущение совсем другое. Одно дело - провоцировать людей читать мангу (которую к тому же за пределами Нихонии ещё и не достанешь), а другое - классическую литературу. Идея одна, а вот "окраска" - совершенно разная.

Вообще, и когда я читала, и когда смотрела - всё время удивлялась. Насколько люди всё-таки люди везде. Насколько Хэйан, с его внешней строгостью морали и регламентированностью взаимоотношений... и одновременно удивительной лёгкостью нравов "внутри" похож... да на ту же Францию Дюма! Хотя между ними - века, километры и огромная разница культур. Но... вот правда - люди, они люди всегда.

С другой стороны, конечно, Мурасаки-сан - отнюдь не Дюма. И хотя главный герой у неё тоже мужчина, но фехтованию, лошадям и попойкам уделено гораздо меньше внимания (хотя всё это наличествует). Всё-таки это книга в первую очередь про любовь. Во всех её бесконечных проявлениях и... последствиях. Вот, кстати, тоже не Дюма. В тех же "мушкетёрах", пожалуй, трагедий было всего две: миледи и г-жа Бонасье. Да и то - это в первую очередь трагедии тела были. Душевных терзаний там не очень-то. А у донжуанящих налево и направо мужиков - вообще никаких, по-моему. Здесь... Гэндзи вообще прекрасен тем, что в нём потрясающе переплетены совершенно разные, противоположные мотивы. Счастье и горе, гордость и раскаяние, желание и самоотверженность...

Потрясающие женские характеры. Мне и секунды не требовалось, чтобы понять, прочувствовать и сопереживать (в смысле - переживать, думать и чувствовать вместе) каждой из них, а ведь все они - очень и очень разные, даже по возрасту - от юной госпожи Мурасаки но Уэ (紫の上), от лица которой, собственно повествование и идёт, она и не скрывает, что это в какой-то мере автобиография; до очень зрелой Шестой Госпожи (полное её имя, конечно, "госпожа Рокудзё но Мисукодокоро" (六条御息所), но первая часть именни омонимична: року (六, шесть), а дзё (条) "статья, положение" может быть и "дзё", которое "онна" (女) "женщина").

Немного сложнее мне всегда было понять самого Гэндзи. Нет, я прекрасно понимаю, почему девушки испытывают к нему такие чувства (и с такими оттенками)... Хотя мне самой как мужчина больше нравится не принц Гэндзи а его дру (и брат жены) То но Тюдзё... И девушки все тоже прекрасно понимают, что делают. Но вот что делает Гэндзи - мне было понятно не всегда. Неужели ему в голову не приходит... Ну, хотя бы, что та же Шестая Госпожа безумно страдает в то время, когда он покидает её ради (совершенно прекрасной, милой и в чём-то очень мудрой) Югао или (совершенно прекрасной, гордой и бесконечно терпеливой законной жены) Аой? Но... в некоторый момент я всё-таки поняла. Как ни странно бы это прозвучало, но это книга (и сериал, я уже говорила, что дух книги в нём передан очень хорошо) - действительно про любовь. И не только девушки любят Гэндзи. Он сам - не просто донжуан и постельный террорист. Он правда, от всего сердца любит каждую из них. Тоже по-разному, но действительно любит. И всё-таки тоже осознаёт, что эта дорожка ведёт в Ад. Так же как и половина девушек... Ну, я о том, что если ограничиваться сериалом, то Аой и Мурасаки скорее вначале идут через достаточно жестокие мучения, но в результате могли бы расчитывать на счастье, в то время как госпожа Фудзисубо но Ньёго, Югао и Шестая Госпожа - наоборот, сначала счастливы, но вынуждены за это платить.

Кстати, о То но Тюдзё. Совершенно шикарные персонажи "второй линии". А трое из них - ещё и просто замечательные. Он сам. Немножко смешной, но очень милый и преданный Коремицу (так сказать "сенешаль" Гэндзи). И, конечно же, потрясающая, нежная и преданная Омоёбу - служанка и конфидентка госпожи Фудзисубо.

В общем, "Повесть о Гэндзи" не даром является не только одной из первых японских повестей. Не даром является родоначальницей жанров "психологической" и "женской" прозы. Она действительно прекрасна во всём своём многообразии. Её действительно надо читать. Неторопясь, всей душой. Но... "В стране где большинство населения неграмотно - важнейшим из искусств для нас является кино!" (В. И. Ленин). Тем более, что нарисовано очень красиво.

Кстати, в конце сериала - реклама великолепного дзёсея Higashi no Eden, который транслировался по тому же каналу сразу после "Гендзи"... И который получил премию минобразования Японии.

(с)yakabito, как всегда

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Элхэ Ниэннах в 08/13/12 :: 11:17am
Это даже я посмотрела бы. Заодно знаю, кому излить обиду, если не понравится. ::)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/13/12 :: 11:56am
Если хочешь - я собираюсь приехать на наши Д.Р. - запишу тебе файлики...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Элхэ Ниэннах в 08/13/12 :: 12:54pm
ОК, договорились, только я японского, увы, не знаю, мне бы хоть субтитры английские, если можно.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/13/12 :: 1:20pm
У меня есть даже русские субтитры к нему, не боись. ; -))

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Элхэ Ниэннах в 08/14/12 :: 4:05pm
(нервно) Оно всё с такой музыкой, как в этих роликах? http://www.world-art.ru/animation/animation_trailers.php?id=7075&trailer_id=5679
Я слегка ознакомилась и опасаюсь, что разочаруюсь навсегда. Фатально. В жанре как таковом.

(порывшись на YouTube) Может, и не разочаруюсь. Комментарии там местами радуют безмерно.

Цитировать:
a slight criticism the story kinda drags it doesn't seem to have any form of action or comic relief for anime

Обнять и плакать.
Мальчик, конечно, уж очень "ты мальчик или девочка", а голубоглазая Мурасаки меня... как бы это помягче сказать... сильно позабавила, но ритм подходящий в целом.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/14/12 :: 8:32pm
Нет. Собственно Маржан за опенинг и эндинг балл и сняла. Они совершенно непришейкобылехвост. Внутри музыка совершенно адекватная эпохе.


Цитировать:
(нервно) Оно всё с такой музыкой, как в этих роликах? http://www.world-art.ru/animation/animation_trailers.php?id=7075&trailer_id=5679
Я слегка ознакомилась и опасаюсь, что разочаруюсь навсегда. Фатально. В жанре как таковом.

(порывшись на YouTube) Может, и не разочаруюсь. Комментарии там местами радуют безмерно.
Цитата:
a slight criticism the story kinda drags it doesn't seem to have any form of action or comic relief for anime

Обнять и плакать.
Мальчик, конечно, уж очень "ты мальчик или девочка", а голубоглазая Мурасаки меня... как бы это помягче сказать... сильно позабавила, но ритм подходящий в целом


Не совсем понял, что ты имела в виду на предмет "мальчик или девочка"? Ты имеешь в виду Гэндзи-мальчика? Так извини, до обряда совершеннолетия мальчик от девочки по правам и свободам не отличается практически. В том числе - на женскую половину заходит невозбранно. Если ты посмотришь сериал целиком, то ты заметишь, что сын госпожи Фудзицубо тоже... такой же, короче.

Плюс это отчасти дань таки жанру: в женских сериалах мужчины всегда капельку (а то и не капельку, но это чаще уже комедии) утончённо красивы и слегка женственны. Но широкоплечи, да. Не бывает _брутальных_ мужиков ни в сёдзе, ни даже в дзёсее. Ну, может быть - исключения ради.

Что касается глаз, то это традиция довольно старая. Во всех анимэ персонажам делают глаза разных цветов. Единственное исключение - если в "реалистичном" сериале наблюдается европеец или метис, на цвет глаз которого внимание обращается по сюжету. Тогда да, у всех остальных - разных оттенков карие, как по расе положено.

А камент писал тупой сёнен. Вот и пусть себе дует смотреть какой-нибудь "Грин-грин". Голов две, а до качественного дзёсея ни одна не доросла.

Впрочем, такое бывает... Помнится, студия Шафт была вынуждена публично извиниться перед родительницами тупых зрительниц, которые увидели в описании "Мадоки" слово "махо-сёдзе"... и упали в депрессию, поскольку суть Мадоки вовсе не в кавайных всепобедительных девочках-волшебницах, а в практически вьетнамском синдроме оных девочек-волшебниц... О чём им как бы другое слово в описании, "сейнен" намекало, да они не поняли...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Элхэ Ниэннах в 08/15/12 :: 12:31am

Цитировать:
Не совсем понял, что ты имела в виду на предмет "мальчик или девочка"? Ты имеешь в виду Гэндзи-мальчика? Так извини, до обряда совершеннолетия мальчик от девочки по правам и свободам не отличается практически. В том числе - на женскую половину заходит невозбранно. Если ты посмотришь сериал целиком, то ты заметишь, что сын госпожи Фудзицубо тоже... такой же, короче.

(неприлично веселится) Нет, я имела в виду исключительно "мальчик, ты мальчик или девочка?" и излишне девичью внешность. Потому как если ты глянешь иллюстрации Масао Эбина, к примеру (хоть они и современные, но стилизация ничего так), а лучше картины эпохи Хэйан, там вполне понятно, кто мальчик, а кто девочка (при том, что в хэйанской живописи детализация лиц минимальна, так же, как минималистично весьма описание внешности в литературе).
М-м, я хоть понятно излагаю?

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Gellemar в 08/15/12 :: 5:06am
Да, теперь понятно. И тогда я в общем-то уже на этот предмет высказался вполне, когда говорил про законы жанра.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Seras Victoria в 09/21/12 :: 1:00am
Я немного пофлужу музыкой, ибо немогумолчать же ::)
Концерт в честь 25-летия студии Ghibli. У них там потрясный хор!!!
Для затравки:
http://www.youtube.com/watch?v=oQwPlgVn2K8
http://www.youtube.com/watch?v=B51bLBdUt3w
http://www.youtube.com/watch?v=FjWA9YfaN08

Полная запись концерта:
http://www.youtube.com/watch?v=hTMoSaDdlLs

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 06/04/13 :: 2:31am
А не посоветует ли кто чего-нибудь крышесносного и бредового по типу "Фури-Кури", ну или хотя бы "Под мостом над Аракавой"? Или наоборот какую-нибудь добрую сказку в стиле Миядзаки с хорошей рисовкой...

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Seras Victoria в 06/04/13 :: 7:37am
Полнометражка "Ловцы забытых голосов" Макото Синкая - рисовка там прекрасная, по поводу сюжета не скажу, видела только начало.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Dusha_Lisa в 06/04/13 :: 3:33pm
А ты до конца посмотри - хорошая вещь)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Seras Victoria в 08/07/13 :: 11:57am
Прекрасный клип про аниме студии Ghibli. http://www.youtube.com/watch?v=aYAQ6ZWiZS4

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Лис в 09/22/13 :: 8:26pm
Как обычно в архивах НКВД много всего интересного: http://15061981.diary.ru/p191798283.htm

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано TAtYana в 10/16/13 :: 11:53pm
Ну вот, теперь и я могу сказать, что я читала мангу. Ну да, целую одну, как мент из анекдота - книгу. Но с удовольствием. И это, что удивительно, "Берсерк".

То есть, сначала мыши плакали и кололись и больше одного тома не выдерживали, а манга в голове укладывалась как помесь мема "кровькишкираспидарасило" и анекдота про колдоебины и выебины.

Потом мне внезапно понравился главный герой, и я стала находить удовольствие в слежении за его способом решать проблемы, а также постоянно убеждаться, что Гатс не просто хороший человек, что при его опыте и бэкграунде странно; он еще и хороший человек, не боящийся быть таким - и не гордящийся этим. Очень, в общем... цельный, невзирая на все свои сложности.

А что касаемо колдоебин и выебин - так изучение новейшей истории на ближайших рубежах страны очень быстро заставляет воспринимать мир "Берсерка" как логичный, справедливый и небезнадежный.  ;D

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Лис в 10/17/13 :: 12:14am
Хм... Да уж, вкусы у всех разные - Берсерк предпоследнее, что я бы кому-то посоветовал.

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Лис в 03/12/14 :: 11:00pm
http://youtu.be/X6YAnQV5HKE аниме че)

Заголовок: Re: Аниме и манга: давайте разговаривать?
Создано Лис в 09/08/15 :: 5:45am
Весьма интересная многосерийная анимешка (язык не поворачивается назвать жалкие 12 эпизодов сериалом ;D ) "Парад Смерти", основанная на вышедшем ранее "Смертельном бильярде". Не смотря на мрачное название, это не ужасы и даже не триллер какой-нибудь...

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru