WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Жизнь 'тусовки' >> On-line RPG
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1119437756

Сообщение написано Anybis в 06/22/05 :: 2:55pm

Заголовок: On-line RPG
Создано Anybis в 06/22/05 :: 2:55pm
Внимание ... родилась идея создать игру по мотивам Чёрной Книги Арты ... я не гарантирую соблюдение последствий времени , или развитие определённой сюжетной линии. Но в меру возможности данных игр я постараюсь максимально приближённой к Книге, а так буду работать над прожктом с максимальной отдачей

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/22/05 :: 3:10pm
онлайн? РПГ? мда...
и по какому сюжету?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/22/05 :: 3:17pm
Келе, мне вот тоже стало любопытно, потому я и предложила перейти из привата сюда. Я себе такую игру представляю слабо; но, может, это у меня бедная фантазия?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/22/05 :: 3:23pm
(пожимая плечами) в вопросе об играх по ЧКА мы с тобой традиционно сходимся; но давай попробуем посмотреть, что ли? в сущности, онлайн - это, наверное, был бы и вариант, за некоторым количеством "но":
1. игроки. игроки!! игроки, способные потянуть уровень текста хотя бы очень приблизительно. "не верю" (с). игроки с хотя бы местами совпадающим видением происходящего - тоже слабовато верится. игроки с той еще степенью вовлеченности, умеющие при этом отделять свою вовлеченность и свои эмоции от персонажных - обратное немедленно скажется, в текстовом виде это даже виднее, чем в реальном отыгрыше... ммда.
2. если собирается быть что-то вроде словески - то, мягко говоря, а смысл, все написано; если же квесты, чипы и иже с ним - ваи, сомнительно мне.

ну и так далее.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/22/05 :: 7:28pm
Вы правы все, но субъективно - если бы это было всё так без вкусно и неинтересно то они не были бы настолько популярны ... Я Вас не прошу развивать проэкт, быть на нём в период теста игры ... я Вас ни к чему не обязываю ! Я просто прошу разрешить мне использовать название Чёрная Книга Арты ... а то в случае удачи просто будет подача в суд за нарушение торговой марки - а вот это мне как раз и не нужно - получать судимость из-за непродуманности !

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано rufos в 06/22/05 :: 9:42pm
KELE   а ведь сама посуди..если будет игра(новая,неизведанная,интересная игра)по какойто определённой книге(фильму,комиксу...)наверняка народ захочет прочитать книгу(посмотреть фильм,пролистать комикс).Это наверняка поднимер популярность книги.+из этого вытечет много новых личностей с которыми можно будет поговорить о книге и порассуждать на эту тему...помоему игра ничего плохого не принесет.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/22/05 :: 9:50pm
кгм. пункт первый - мы с Вами с определенностию не пили на брудершафт. пункт второй - я, собственно, несколько не в том ключе, если угодно, сомневаюсь. ну и пункт третий - автору текста, несомненно, виднее будет, когда она придет, нужна ли ей дополнительная популярность, но мне, спасибо, и так есть с кем поговорить, Вы не поверите.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Maranta в 06/22/05 :: 9:53pm
мммм... как-то мне кажется, что просить разрешение на использование названия надо не так абстрактно, а уже по готовому материалу. То есть, прийти к автору, которому название принадлежит, уже с какими-то готовыми наработками

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Yasch в 06/22/05 :: 10:29pm
Маранта, да, в общем, ответ-то предсказуем. Так что, разговор, скорее, гипотетический.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/22/05 :: 11:51pm
Вообще-то ЧКА и так вполне популярна, а народ вокруг да около чего только не ставит, и не играет, и не пишет...
Тут хоть разрешение просят:)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Сарин в 06/23/05 :: 12:05am
Литературная игра явно не получится. Потянуть уровень можно, но при очень сильном напряге и изумительном чувстве языка. То есть отбор игроков должен быть слишком строгий. Чтобы получилось нечто вроде СиЗ, плюс нужен мастер-энтузиаст, хороший литератор, готовый "сгореть на идее". Вообщем - безнадега.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Юкари в 06/23/05 :: 2:22am
??? :-[ Э-э-э... пардон, конечно, но вы не могли бы объяснить, RPG - это что? Нет, я понимаю, что это игра, - меня интересует, как в нее играть.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 5:18am
А если не называть игру ЧКА, то в принцыпе мне не будет важным решение ПРЕМНОГО УВАЖЕМОЙ МНОЙ Ниэнне - я для себя лично прошу разрешения -прежде чем подходить с готовым проэктом нужно получить разрешение иначе весь труд гроша выеденого не будет стоить

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано R2R в 06/23/05 :: 11:17am
Anybis, это называется - начинать строить дом с таблички на двери. :) И говорить, что без этой таблички весь труд по постройке дома не имеет смысла.

Так вы словеску собираетесь создавать? Или что-то другое? Пример чего-то подобного не приведёте, чтоб понятнее было, о чём вообще речь?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Maranta в 06/23/05 :: 1:58pm
да, кстати, мне вот тоже бы хотелось понять, о какого вида игре речь...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Тэсса Найри в 06/23/05 :: 2:06pm

Цитировать:
То есть отбор игроков должен быть слишком строгий. Чтобы получилось нечто вроде СиЗ, плюс нужен мастер-энтузиаст, хороший литератор, готовый "сгореть на идее".

Ну, на СиЗ как раз не строгий отбор. За без малого три года отказ принять человека в игру был один раз, и то не из-за уровня, а во избежание конфликтов в команде. Присоединиться может каждый, кто готов работать над собой и учиться. А кто не готов, те сами отказываются от участия, никто их не гонит.
У нас половина ведущих игроков пришли новичками и выросли на СиЗ.
А "мастер-энтузиаст", сколь я понимаю, у проекта по ЧКА есть. :)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 3:04pm
Сначала игра будет текстовой потом часть проэкта будет переведена на флэш - я не строю дом с таблички. Потому что проэкт уже пишеться

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 3:49pm
R2R - пример :
www.ganjawars.ru  
http://www.earthwithoutjoy.ru
бойцовский клуб
и многие другие

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 4:48pm
Господа. Это наивная я полагала, что речь идет о локальной игрушке для своих. Я ошиблась - за что и приношу свои извинения всем, кому таковые нужны.

Речь идет, оказывается, о юридическом разрешении на использование торговой марки "Черная Книга Арды", а также стихов и цитат из оной в коммерческих целях.  
Нет. Я такого разрешения не даю. И более этот вопрос обсуждаться не будет.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 5:17pm
Не ожила такого размаха - ну чтож ... Название будет другим а цитаты из книги я возьму с твоим копирайтом - и это будет юридически грамотно :> Я не имею права Брать название ЧКА - а вот поскольку в инете можно найти архив с Книгой - значит я имею полное право с твоим копирайтом использовать их в проэкте, а так же название рас, городов и оружия . Так что жду всех в конце октября на www.darkworld.ru ;>  Спасибо за внимание и за непонимание :> Удачи .

P.S. А книга хорошая ... в ней пишеться про взаимопомощь но видно таковому не быть в реальности

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 5:19pm
кхм. а можно нескромный вопрос? за каким чертом тогда Вам нужно было разрешение, если Вы собираетесь решить дело подобным образом?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 5:22pm
(ядовито) Взаимопомощь у нас теперь, видимо, понимается как "отдай все, что у тебя есть, и не рыпайся, не то сами заберем"? Пожалуйста, гражданочка, отдайте мне Ваш кошелек, он мне очень нужен... а не хотите - я и сам возьму.
На Руси, помнится, за такое руки рубили?..

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 5:33pm
Наташ, и не только на Руси...
А вообще действительно хамство. Впрочем, к проекту, автор которого делает столько грамматических ошибок, можно ли относиться серьезно? ::)
Кстати, коль скоро у тебя есть копирайт, ты имеешь право получать доход с эксплуатации твоей вещи. Просто и впрямь по судам таскаться противно...:(

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 5:42pm
И на кой мне дьявол этот доход?.. Что-то мне подсказывает, что я в месяц зарабатываю больше эдакого "дохода". Не в том же дело, Ириш...
(нехорошо улыбаясь) В сети можно много чего найти... но у ЧКА два автора, а не один, по ходу. И для получения юридического разрешения (хотя что это за юридическое разрешение такое -  ответ на форуме, я не знаю, честно говоря) необходимо письменное согласие соавторов. Обоих (обеих, в нашем случае). Такая неприятность.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 5:53pm
Ну если всё пошло в такое русло - все упоминания ЧКА должны быть с ЮРИДИЧЕСКОГО разрешения автора, я не говорил отдай всё - я только сказал - дайте пожалуйста  - прошу заметить все мои прошения были в официально уважительной форме на Вы , разрешение на использование названия - и где же было написанно - не рыпайся  не поможет - где было указанно что если в игру буддут - именно если будут введены предметы за реальные деньги, то она как автор не будет получать оговореннёй процент с дохода ? И прошу учесть что на данный момент независимо от названия текущего проэкта - затраты на оплату работы кодера по написанию игрового движка составили 300 $ сборка сервера 3000 $  это то что сейчас есть уже в расходах, плюс прошу учесть адрес www.darkworld.ru  стоит 25 $  в год вроде (или месяц что скорее всего, могу путать) плюс сюдаже добавляем 1578 $ сетевая гигабитовская карточка с ОПТИЧЕСКИМ вход, плюс 300 $ протяжка и разварка оптоволкна к компьютеру 5 категории, магистрального , бронированного с экраном, плюс 60 $  аренда отдельного порта в месяц, плюс покупка устройства бесперебойного питания 500 $ , плюс оплата безлимитного тарифа со скоростью 100 Mbit/сек составляет 150 $ в месяц, плюс оплата электричества ...

И если подвести итог то получаем сумму не такую уж и страшную -  5913  $ без учёта потребляемого электричества а кто знаком с принцыпом работы сервера для таких проэктов то он скажет КАКОЕ дикое количество электричества он потребляет, и ежемесячные платежи в месяц за содержание игры составят около 260 $ . Так что уважаемые - не будет считать кто у кого кошельки ворует - это называется собака на сене - сама ничего не хочу и другим не дам ? Не вопрос Ниэн - сделаем на двоих - только половину не забудь оплатить - и все счета я буду представлять, закупка оборудования при тебе, чтоб не было и мыслей об обмане !
Так что подумайте люди прежде чем меня как лоха здесь разводить .

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Yasch в 06/23/05 :: 5:53pm
А я бы не стал высказываться столь категорично.

Про коммерческое использование... Да бросьте вы, при чем тут коммерция. ЧКА - бренд некоммерческий и использование его автором запрещено совсем с других позиций, а вовсе не с целью контроля денежных потоков.

То, что люди собираются использовать цитаты из ЧКА - тоже вполне допустимо и с юридической (да и с моральной  - учитывая указание копирайта) точек зрения вполне допустимо.

Вопрос не в этом. Требовалось разрешение Наташи на использование названия книги в качестве названия игры. Согласие автора автоматически означает ее согласие с концепцией игры и подразумевает соответствие всего проекта с ее видением мира. На это, разумеется, никто не пойдет. Вот, в общем-то, и все.

Так что, не при чем здесь как воровство, так и взаимопомощь. И вовсе не нужны лишние эмоции.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 5:55pm
Да уж того дохода... От такого дохода скоре замараешься, так что я не к тому, чтобы озаботиться его получением, ясен пень.
>:(
А вот псевдокорректность как-то совсем, в данном случае, противна. И можно было бы твой ник выучить, раз на то пошло...
Короче, ну их в ..., разве что поприкалываться можно будет, ежли настроение возникнет...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 5:58pm
Гы! И смету представили...
"Все, что нажито непосильным трудом..."(с) ;D

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 5:59pm
да, ещё забыл указать про рекламу - баннеры участие в кликах - на что тоже можно сразу около 200 $ накидывать - кто с жтим знаком не по наслышке со мной согласить ВО ВСЁМ ... на одном интересе сложно чего-то добиться

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Yasch в 06/23/05 :: 6:01pm
Вдогонку...

Anybis, как бизнесмен, я бы вас в партнеры не взял. Ни за что и ни при каких условиях. Вы платите деньги, не будучи знакомым с технической стороной вопроса - сиречь, выкидываете их на ветер.
Но это полбеды - вы еще и озвучиваете свое незнание.
Не знаю, не знаю... Мне кажется, что при таком подходе ваш проект быстро прогорит: нужно, все-таки, знать то, чем занимаешься.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 6:04pm
Забавно как. Похоже, денежный вопрос господина Anybis взволновал сильно, хотя денег с него никто не просил - а вот о том, как будет выглядеть подобная игра, хотя бы приблизительно (именно это изначально меня интересовало), не было сказано ни слова...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 6:22pm
Хм...

записан в 06/23/05 :: 5:53pm:
...было написанно - не рыпайся  не поможет - где было указанно что если в игру буддут - именно если будут введены предметы за реальные деньги, то она как автор не будет получать оговореннёй процент с дохода ?


Уважаемый.
При всем моем лично двойственном отношении к ЧКА, это произведение не годится для создания рельно коммерческой да еще и онлайновой РПГ. Останется даже не скелет, а так, шкурка. Фанаты ЧКА будут разочарованы (с вероятностью 90%). Там очень силный дожен быть ролеплей и именно на него надо делать упор. А для этого должны быть люди (игроки) которые смогут создавать этот ролеплей и атмосферу.
Совет - делайте уже абстрактную фэнтезику.
А уж игровые предметы за реальные деньги от создателей игры... Это - безпонтово.
Одно дело, когда некто игровыми методами добывает предметы по игре и потом торгует ими. Нормально. Хотя и спорно.
А вот когда администрация начинает торговать игровыми вещами... Все. Туши свет.

Джеффри.


Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 6:40pm
Позволю не согласится с Ниэнной и Jeffrey Hawk.

С Ниэнной насчёт того что это Вы с Аллор подняли тему про отбирание кошельков
" Кстати, коль скоро у тебя есть копирайт, ты имеешь право получать доход с эксплуатации твоей вещи. Просто и впрямь по судам таскаться противно... "  Меня ещё интересует про какую твою вещь приносящую доход было указано - Название  - название это ничего по сути - назову тёмный мир - и всё . Название интелектуальная ценность и вданном случае не может приносить дохода , поскольку доход приносит игра - а что такое игра - это алгоритм - а чей алгоритм - мой , и как следствие эта игра приносит доход мне.
А Сс Джефри не согласен насчёт продажи игровых вещей и валюты за реальные деньги - напомни мне хоть один он-лайн проэкт закрывшийся из-за этого ? Возьмём 2 игры в пример - бойцовский клуб (3 года существует) и ганжаварс (2 года) в этих игры продажа вещей за реал была введена уже  с основания игры - и смотрим количество игроков бк около 5000 и не собирается уменьшаться (насколько я знаю поскольку не играл), а в Ганжаварс 4000 и тоже не уменьшается - люди в обоих проэктах вкладывают огромные, именно огромные деньги в игры и не напрягаются. Но для меня это больше  интерес чем способ получить деньги .

Так что видимо Джефри относится к числу тех немногих, возможно нормальных людей, которые играют в такие игры без затрат (если ваобще играет и имеет представление о них поскольку налицо полнейшее незнание). Есть даже поговорка , которую Джефри очевидно тоже не знает, : простые игроки считают глупыми атовиков считая , что они вкладывают большие деньги, а артовики смеются над простыми игроками считая глупыми мысли о том что это большие деньги

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 6:42pm
Короче, тема для анекдотов...
Уже пара слоганов в голове завертелась...

Пойду, что ли, пакость какую нарисую на сию тему? ::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 6:45pm

записан в 06/23/05 :: 5:53pm:
...я не говорил отдай всё - я только сказал - дайте пожалуйста <...>  разрешение на использование названиях.

"Мне нужно только Ваше добро на юридическое использование торговой марки - и я от Вас отстану"; примерно так.

Цитировать:
...и где же было написанно - не рыпайся  не поможет...

А вот где:

Цитировать:
Название будет другим а цитаты из книги я возьму с твоим копирайтом - и это будет юридически грамотно :> Я не имею права Брать название ЧКА - а вот поскольку в инете можно найти архив с Книгой - значит я имею полное право с твоим копирайтом использовать их в проэкте, а так же название рас, городов и оружия.

После того, как Вы получили официальный отказ - и вежливость куда-то улетучилась, и вежливые просьбы. И выглядело это - именно так, как описано. Боюсь, Вы один этого как-то не заметили. Вам сказали - "нет, нельзя"; Вы немедленно ответили - "тогда я сам пойду и возьму все, кроме названия: имею полное право". Если Вы видите какую-то разницу между тем, чтобы взять без спроса - и взять после отказа, можете мне рассказать об этой разнице; я выслушаю Вас с интересом.

Пожалуйста. Пробуйте. Не забудьте только написать на Вашем сайте примерно следующее:
Все копирайты сохранены. Одобрения и разрешения авторов на использование для создания данной игры названий рас, городов и оружия, а также на использование цитат при создании текстов игры, получено не было.
Очень миленько будет смотреться.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 6:45pm
Послушайте, Anubis, а правила, реклама и прочее у Вас тоже будут написаны с ТАКИМ количеством грамматических ошибок? Неладно выйдет...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 6:48pm
Если что-то и сделается (эвон сколько деньжищ-то вложено!::)), то вероятно, позабудет... Ибо какая этому господину разница? ::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 6:51pm
Аллор - я твой ник не каверкал вроде ?
И если ты посмотришь на правила использование фраз с копирайтом то заметишь маленький нюанс - в согласие автора на слова нет необходимости . Иначе я б тоже щас мог сказать : Ниэн - а я не давал разрешения на использование моих фраз - мало того что ты их использовала в своём сообщение, так ещё и не поставила копирайт, что это мои слова.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 6:52pm
да ну.
"Сегодня в 2:53pm, Anybis wrote:".

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 6:54pm
* смеется
Господа, напомните мне - реплики на форумах защищены "Законом об авторских правах"?
Я уж не говорю о том, что (с) предполагает коммерческое использование... любопытно, сколько денег я получаю с каждого процитированного сообщения собеседника?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 6:56pm
слова написанные в срипте юридеческого разрешения не дают :> вот если бы было написанно  "цитата" © Anybis - тогда другое дело

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 6:56pm
Anybis, прошу прощения, по клавише промахнулась... Никакого желания или намерения кАверкать Ваш (мы с Вами на ты вроде, не перходили?) у меня не было... :-/

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 6:56pm
и, да, господин хороший, я Вас еще раз разочарую:

Цитировать:
1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:

право признаваться автором произведения (право авторства);

право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);

право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;

право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).


выделени мое, источник, думаю, понятен. дальше объяснять?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 6:58pm

Элхэ Ниэннах записан в 06/23/05 :: 6:54pm:
* Элхэ Ниэннах смеется
Господа, напомните мне - реплики на форумах защищены "Законом об авторских правах"?
Я уж не говорю о том, что (с) предполагает коммерческое использование... любопытно, сколько денег я получаю с каждого процитированного сообщения собеседника?


Ниэн - небольшая поправка - © относится не только к коммерческое использование, но и так же интелектуальную ценность - и ЛЮБАЯ цитата подлежит этому знаку, просто это слишком мелочно чтобы рассматриваться на таком уровне

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 6:59pm
замечательно. продолжаем разговор:

Цитировать:
Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права.
1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии; географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам; другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);

сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права
Не являются объектами авторского права:

официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;

государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);

произведения народного творчества;

сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер.


а теперь пусть г-н Anybis поведает заинтересованной общественности в лице, например, меня, чем же из перечисленного является его реплика.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 6:59pm

записан в 06/23/05 :: 6:56pm:
слова написанные в срипте юридеческого разрешения не дают :> вот если бы было написанно  "цитата" © Anybis - тогда другое дело

Любопытно, о каком же "юридическом разрешении на использование..." мы тогда говорим уже второй день?  ::)

Келе, если у тебя "Закон" еще открыт - ты не напомнишь заодно, что именно он защищает и насколько это применимо к репликам на форуме?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:01pm
Наташ, см. выше.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:01pm
Наташ, может, натурой, а? Картинками, или там попить чего-нить? ;D
А вообще так написать скрипт для форума, чтобы цитата с копирайтом выходила - вот это "челлендж" для программера... ::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:01pm
Аллор, применительно к движку форума я такую штуку организовать могу примерно за пять минут, буде последует на то запрос владельцев сервера. м?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:01pm

записан в 06/23/05 :: 6:56pm:
и, да, господин хороший, я Вас еще раз разочарую:

выделени мое, источник, думаю, понятен. дальше объяснять?


Келе - только вот не надо всё на меня кидать - посмотрите выше пост Ниэны и к ней тоже пожалуйста его примените - она против этого говорила

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 7:02pm
(ошалело) Кто на ком стоял?..

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:02pm
я читала, спасибо, все реплики в этой дискуссии. и, сдается мне, Элхэ Ниэннах в данном случае находится в своем праве во всех смыслах этого выражения, чего о Вас я сказать не могу.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 7:03pm

записан в 06/23/05 :: 6:40pm:
А Сс Джефри не согласен насчёт продажи игровых вещей и валюты за реальные деньги - напомни мне хоть один он-лайн проэкт закрывшийся из-за этого ? Возьмём 2 игры в пример - бойцовский клуб (3 года существует) и ганжаварс (2 года) в этих игры продажа вещей за реал была введена уже  с основания игры - и смотрим количество игроков бк около 5000 и не собирается уменьшаться (насколько я знаю поскольку не играл), а в Ганжаварс 4000 и тоже не уменьшается - люди в обоих проэктах вкладывают огромные, именно огромные деньги в игры и не напрягаются. Но для меня это больше  интерес чем способ получить деньги .

Так что видимо Джефри относится к числу тех немногих, возможно нормальных людей, которые играют в такие игры без затрат (если ваобще играет и имеет представление о них поскольку налицо полнейшее незнание). Есть даже поговорка , которую Джефри очевидно тоже не знает, : простые игроки считают глупыми атовиков считая , что они вкладывают большие деньги, а артовики смеются над простыми игроками считая глупыми мысли о том что это большие деньги


В БК не играл. Но оттуда ушло некототрое кол-во моих знакомых и имено по причине _массовой_ продажи игровых вещей за реальные бабки. Сошел на нет смысл игры и прокачки перса.
Проект из-за этого конечно не закроют. С чего бы? Бабки-то, в принципе, снимаются. Потеряли часть игроков, зато другие бабла заплатили... Но лично моего интереса он не вызовет.

Для онлайн проекта (особенно крупного) потеря игроков и целевой аудитории выливается обычно именно в закрытие проекта. В игру по ЧКА будут играть люди готовые тратить реальные деньги на покупку игровых вещей? Сомневаюсь. Не та аудитория.

В иные онлайновые игры всегда играл без вкладывания реальных бабок (кроме покупки доступа к игре конечно). Ибо иное полагаю делом неспортивным и безпонтовым.
А что есть люди которым 20 К баксов за ночь проесть не вопрос - я в курсе.
В принципе это - не большие деньги. Но деньги должны давать отдачу. А чисто попонтоваться... Смысл?

Поэтому и совет даю: Придумайте чисто абстрактные фэнтезийные названия и не парьтесь. Все равно от ЧКА ведь останется в вашей игре одно название. Стоит ли огород городить? Хотя конечно, стартавать с более менее известным брэндом куда как легче.

Джеффри.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:05pm
Kele, ты крута! Смотрелось бы забавно, но, воистину, нафига?
Anybis, а Вы не потрудились бы правильно писать ник Элхэ? Ваш же ник не коверкают... ::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:06pm
Аллор, я не крута ни разу, это задача - проще некуда.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 7:06pm
Вот умный же человек Джеффри, всё правильно говорит - почему бы его не послушать?
Джеффри - спасибо большое :)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:06pm
ДЖефри, вот тут я с Вами полностью согласен с каждой фразой :>  Вы правы во всём

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:07pm
Джеффри, вот за раскрученный брэнд самые-то бабки и платят... ;)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:08pm
Аллор, а вэтих словах - всё грамотно ?
"буде последует на то запрос владельцев сервера. м?"  © Kele

Вы только за мной не смотрите пожалуйста

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:09pm

записан в 06/23/05 :: 7:07pm:
Джеффри, вот за раскрученный брэнд самые-то бабки и платят... ;)


Тогда получается Элхэ Ниэннах мне за рекламу книге будет платить, или быть радостностной от бесплатной рекламы ?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:09pm
(зевая) Anybis, Вам грамматический разбор этой фразы сделать? Вам на Розенталя какого ближайшего сослаться? так я могу...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 7:10pm
Anybis, Вы удивитесь, но - да. А что именно Вас смутило в процитированных Вами словах Келе?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:13pm
Слово буде в принцыпе можно рассматривать как устаревшее , но если посудить в общем - помойму мы совсем не в ту степь начали общаться ? И пошло протое пререкание друг с другом ?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:13pm

записан в 06/23/05 :: 7:08pm:
Аллор, а вэтих словах - всё грамотно ?
"буде последует на то запрос владельцев сервера. м?"  © Kele

Вы только за мной не смотрите пожалуйста


Знаете ли, Anybis, во фразе за копирайтом Kele ничего неграмотного не узрела...

А вот "в этих" пишется так - т.е раздельно...
После "не смотрите" - ставится запятая...
И фраза постороена странно... Вы имеете в виду, что я к Вам пристрастна? Ничуть...
Простите, может, у Вас русский не родной язык? Тогда я зря придираюсь, больше, вероятно, не буду...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:15pm
А насчёт моей грамотности могу дать ссылку http://www.ljplus.ru/img/madmoor/rite!.jpg

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:15pm
(умилившись) и немедленно перевел разговор от греха подальше - красота какая неземная, право слово. Вы бы хоть последовательны были в своих утверждениях, м? а то что с "Законом об авторских правах", что с грамматическими претензиями одинаково несуразно оно у Вас выходит.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:16pm

записан в 06/23/05 :: 7:09pm:
Тогда получается Элхэ Ниэннах мне за рекламу книге будет платить, или быть радостностной от бесплатной рекламы ?


Неа, книга Элхэ Ниэннах (и, некогда, Иллет) уже и так достаточно известна, и реклама у Вас ей погоды не сделает... Впрочем, может огорчить, потому что порой важно, КТО рекламирует...
::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:19pm
Anybis, если с грамматикой - это прикол, то тогда Вы со стилизацией не дотянули...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Гэллорн в 06/23/05 :: 7:19pm

записан в 06/23/05 :: 6:45pm:
Послушайте, Anubis, а правила, реклама и прочее у Вас тоже будут написаны с ТАКИМ количеством грамматических ошибок? Неладно выйдет...


Не вынесла душа поэта... Аллор, это я по поводу "Anubis/Anybis". К Египту у нас равно большая приязнь, да-а-а...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/23/05 :: 7:19pm

записан в 06/23/05 :: 7:15pm:
А насчёт моей грамотности могу дать ссылку http://www.ljplus.ru/img/madmoor/rite!.jpg



Цитировать:
Ошибки и опечатки в принципе не считаются нарушением. Однако постоянное и грубое игнорирование правил русского языка может быть сочтено нарушением как проявление неуважения к остальным участникам форума. Поэтому старайтесь вычитывать свои сообщения перед отправкой и/или проверять их специальными программами. Также рекомендуем Вам обратить внимание на опцию «Предпросмотр». Об использовании транслита или конвертера следует предупредить заранее (при этом конвертер предпочтительнее, транслит может быть разрешен к применению в коротких сообщениях). Также следует заранее предупредить о каких-либо специфических проблемах, связанных с орфографией, как то, например, дислексия или изучение русского языка как иностранного.  
Намеренные искажения языка также считаются недопустимыми. С примерами подобных искажений можно ознакомиться в этом треде: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=lang;action=display;num=1113476287

П. 1.9.3. правил WWW-Доска.


Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:20pm
а не достать ли об это дело модераторский boom? а то я уже тоже об этом пункте правил подумывала.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:25pm

записан в 06/23/05 :: 7:19pm:
Не вынесла душа поэта... Аллор, это я по поводу "Anubis/Anybis". К Египту у нас равно большая приязнь, да-а-а...


Гэл, про это я вообще в сторнке помолчу... Ник исковеркан уже изначально...
Так что я с нежной любовью к Египту даже и трогать-то сие не думала...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:26pm
Kele, еще чуток посмеемся, а? ::)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:28pm
да у меня как-то кончается чувство юмора понемногу - скушно-с; ладно, я сейчас всяко с работы уезжаю, так что не суть - оставляю решение за коллегами )

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:31pm
Да мне тоже работать надо, а скоро и выметаться... Тогда до встречи! :)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 7:35pm

записан в 06/23/05 :: 7:09pm:
Тогда получается Элхэ Ниэннах мне за рекламу книге будет платить, или быть радостностной от бесплатной рекламы ?


Странный Вы человек...
Общего у вашей игры и книги может быть только название.
Внутренне же содержание, концепция, совпадать не будут ну абсолютно...
Кроме того книга уже существующий брэнд. Ваша игра только потенциальный. Так кто, кого и как рекламирует?
Для книги игра станет скорее антирекламой, в то время как для игры книга будет (возможно) неким (хотя и сомнительным, на мой взгляд) трамплином...
Естественно, Элхэ не заинтересована в подобном.

Джеффри.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 7:37pm
Хм... А давайте вопросы грамотности того, вынесем за скобки?

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/23/05 :: 7:39pm
Джеффри, вот и я о том же - насчет брэнда... 8)

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Kele в 06/23/05 :: 7:41pm
Джефф, да вопросы грамотности-то тут, собственно, давно и успешно исчерпали себя, меня на данный момент единственное интересует - вышепроцитированный пункт правил; не более того.

и, да, почему скорее антирекламой? по-моему - судя по тому, что мы имеем наблюдать в треде, - антирекламой в чистом виде - уложить ЧКА в rpg подобного рода так, чтобы на выходе осталось от книги что-нибудь, кроме названия и имен собственных, возможным практически не представляется.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Гэллорн в 06/23/05 :: 7:42pm
Аллор, встреча - это святое.  :)
Ну, в общем, в чем-то символичные такие ник и поведение.  ;)
Вот теперь (после вдумчивого прочтения с невозмутимо серьезным видом) я все понял. Да. Невкусно.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 7:45pm
Келе.
Ну дык бывают же и чудеса.
Моя оценка вероятности этого события - 0,5%

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Гэллорн в 06/23/05 :: 7:47pm
Jeffrey, вы оптимист!

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Anybis в 06/23/05 :: 7:54pm
На этом и расходимся до октября , всем удачи и счастья

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/23/05 :: 7:57pm

записан в 06/23/05 :: 7:54pm:
На этом и расходимся до октября , всем удачи и счастья


И вам не болеть.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/24/05 :: 6:41am
"Щоб он был нам здоров"... ;D

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/24/05 :: 1:27pm
Какая жалость. А мне так хотелось понять, почему в качестве основы для RPG была выбрана ЧКА... Я имею довольно слабое представление о том, что есть online-PRG; тем не менее, моих знаний хватает для того, чтобы осознавать: основа уж больно странная...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Jeffrey Hawk в 06/24/05 :: 2:03pm
Элхэ.Ну какая основа...
К фэнтезийке прикручиваются названия из ЧКА. Есть "хорошие" Темные и "плохие" Светлые. Вот собственно и все...
Я конечно могу ошибаться, но все идейное, так сказать, наполнение - за борт.

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 06/24/05 :: 2:11pm
Мда. Остается один вопрос: зачем?!..

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Эрин в 06/24/05 :: 3:14pm
 Дык!
а) Брэнд (гм... Яндекс дает ~ 450 ссылок, ага...)
б)...а особенно после фильма ВК...
в) ...а количество "темных" (или, по крайней мере, "не-светлых", растет)...
г) ...а за использование брэнда "ВК" (или "StarWars", скажем) могут и навалять, в том числе и в грубо-материально-финансовом аспекте...
д) ...тем более если его грубо и RPG-шно извращать в "темную" сторону ;)...
е) ...а тут уже есть готовый дивный темный общепризнанный и проверенный временем (см. пункт а)), приходи и бери...
 (Если унесешь... ;))
P.S. Может быть еще
ж) ...а эти толкинисты - в вопросах бизнеса - ло... извините, непрофессионалы...


Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/24/05 :: 5:41pm
Эрин, оно самое ага... ;D
Еще вчера мы с умилением попредставляли концепцию такой штуки, и как оно могЁт быть... ;D

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Гэллорн в 06/24/05 :: 5:53pm
Аллор, лучше бы не представляли...
Супермегаартефакты типа тех мечей... Бр-р-р...  :-/

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Allor в 06/25/05 :: 4:43am
Да ну, Гэл, оно забавно. Поржали - и то хлеб, по сколько-то минут жизни прибавилось...

Заголовок: Re: On-line RPG
Создано Элхэ Ниэннах в 10/13/09 :: 2:44pm
(Это я поставила поиск на слово "копирайты", надо мне было - вот нашлось такое чудо.
Кому любопытно - обратите внимание, октябрь 2005 года давно миновал. Сайт с названным адресом действительно существует, вот он: http://www.darkworld.ru/
Как можно убедиться, пессимисты были правы. Поскольку содержимое сайта существенно отличается от заявленного в начале треда.  ;)

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru