WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Что мы делаем в этом месте? >> "Время выбора"
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1116413084

Сообщение написано Элхэ Ниэннах в 05/18/05 :: 2:44pm

Заголовок: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/18/05 :: 2:44pm
http://time-of-choice.narod.ru/

Цитаты.
Введение и концепция игры.
"Орки на игре будут "дикие", которые будут атаковать и темных и светлых, просто потому, что злоба стала их сутью, которых ненавидят все и вырезают их банды. Еще, будут орки, подчиняющиеся Мордору, они прототип иртха "Черной книги"." (...кто на ком стоял?..)
"С людьми - все сложнее, у них разная и изменчивая оценка, потому, что им, как известно, свойственно сомневаться во всем, что вызывает колебания мнений. На понятия света и Тьмы они смотрят вполне философски, правда как правило применяют их к собственной выгоде. Но однозначно то, что людей востока они ненавидят и считают их рабами, или животными. (...выше написано, вроде бы, что это по Профессору?..)
"Наиболее близким описанием Темной твердыни, является описание Аст-Ахэ, с тем отличием, что здесь суровее нравы, обычаи и дисциплина. Крепость постоянно находится в военном положении, а это означает превалирующее число воинов, мирных людей там самый минимум. Праздники, обряды, возможность обучаться… - это все сохраняется. А к доброте и ландышам не располагают обстоятельства." (...не путайте моду со стилем; не путайте Гэлломэ и Аст Ахэ. И будет вам счастье. То есть, судя по всему, в городе-крепости, полтыщи лет живущем в состоянии если не войны, то вооруженного до зубов перемирия, с дисциплиной было плохо - все сплошь ходили и ландыши нюхали. Спасибо вам за такое прочтение...)

"Сюжет игры - жесткий, то есть - без отклонений от основной линии событий."
"Чтобы сделать игру более интересной для обоих блоков, мы считаем себя вправе внести некоторые изменения и дополнения в основную сюжетную канву." (...кто мне расскажет, как это совмещается, буду особо благодарна.)

О костюмах и антураже
"Костюм и антураж играют в процессе игры огромную роль . Именно они создают атмосферу перемещения в игровую реальность." (О как. А мне казалось, что атмосферу создают игроки...)

"Пожизневое лечение" читайте сами - я в непреходящем тихом восхищении: http://time-of-choice.narod.ru/Heal.html

"Достать чернил и плакать..." (с)

Upd: цитата с форума

Подтверждение заявки  - Мол (назгул): "Гортхауэр, привет, ну что-же, спасибо за предоставленную информацию. Подтверждаю свою заявку на роль Исилдура."

(сходя с ума) Страна побеждающего сюрреализма...

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/18/05 :: 2:47pm
(вздыхая) вот мы вчера всем каналом и плакали некоторое количество времени... )

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Орэллин в 05/18/05 :: 7:11pm
Слушайте, а кому-нибудь удалось на этом сайте найти имена мастерской группы, про которую так много там говорится? Мне - нет.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/18/05 :: 7:13pm
я им даже вопрос специально задала в форуме, и молчание было мне ответом... )

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Орэллин в 05/18/05 :: 7:22pm
Похоже, это страшная тайна. :)))

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Falmalaure в 05/18/05 :: 7:47pm
Мряу! Просто восторг! Я даже подуиала - не заявиться ли? Уж больно все чудесато :o

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/19/05 :: 12:18am
При всем моем уважении к Анжеле, я все-таки не имею мыслей ехать на игру, где она будет играть Короля Назгул. Но, впрочем, это у меня такой недостаток: я не слишком хорошо отношусь к идее женщин на мужских ролях, тем более на РИ по Средиземью, я не раз об этом говорила. :-/

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Сарин в 05/19/05 :: 8:12am
Анжела собирается играть короля назгул? Где?!
Вообщем, полюбопытствую завтра.
Сдается мне, что при всех моих грехах я еще нес амый злостный исказитель.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Allor в 05/20/05 :: 5:58am
Я очень хорошо отношусь к женщинам на мужских ролях и сама этим неоднократно и небезуспешно грешила ;)
Я плохо отношусь к безграмотной публике с амбициями, не умеющей толком выразить свои мысли... :-X

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/23/05 :: 4:20pm
Диалог с форума касаемо мастерской группы.

Вопрос: Всем привет, а вот вопрос: какую-то информацию о мастерской группе-то получить можно? чтобы понять, нужны ли мы нам ) Ибо то, что написано на сайте, достаточно условно информативно.
Ответ: Здравствуйте! Конечно вы можете получить интересующую вас информацию, только уточните подробнее что именно вас интересует... И еще, если вы хотите поехать, то в какой блок и кем. А также в одиночестве ли вы...

Это, вероятно, в духе "вы сначала подпишитесь к нам ехать, а потом мы вам расскажем, кто мастерит игру"? Или как?.. :o

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/23/05 :: 4:22pm
ну я же тебе рассказывала, в каком это духе, я точно помню )

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано emmanuel в 05/23/05 :: 8:11pm
Пишу для всех любопытствующих (я конечно не мастер, но ВСЁ и про ВСЕХ знаю! ;D):
1.
Цитировать:
(О как. А мне казалось, что атмосферу создают игроки...)

Ну, как почти дипломированный психолог, могу сообщить много уважаемой Ниеннах, что костюм нужен для вролевания игроков (я не беру во внимание тех, кто и в купальнике типа мини-бикини способен играть темных перееханных Эллери), а также, чтобы на игре не спрашивать у встречного существа :"А вы простите - эльф или человек/ не леди Галадриель (и т.п)".
Костюм создает задел, для того, чтобы игроки смогли начать игру. Нет, я не спорю, что и в комуфле можно эльфов играть, но, уж простите за ханжесвто, как-то не хочется.
2.
Цитировать:
Анжела собирается играть короля назгул? Где?!
Вообщем, полюбопытствую завтра.
Сдается мне, что при всех моих грехах я еще нес амый злостный исказитель.

Не могу сказать о существе, это написавшем, не знаком. Но вот в Анжелу я верю. Ангмарец будет. И будет АНГМАРЕЦ, а не листик сплющенного мяса после "...посмотри на мир моими глазами...". Нам на игре в темных блок и нужен такой, так сказать для создания темной атмосферы для пленных светлых. А уж я видел Анжелу в роли "... учитель... *хлюп*" - знаете, не все "истинные темные" отыграют ТАКОЕ эмоциональное состояние. Она же было на высоте.

Цитировать:
Я плохо отношусь к безграмотной публике с амбициями, не умеющей толком выразить свои мысли...

а. если в адрес Анжелы: Вы с ней не играли... Это ВИДНО просто за километр.
б. а если в адрес Главмастера: Ну не знаю, Главмастер специально писал, чтобы нормальным игрокам было всё понятно.
3.
Цитировать:
Это, вероятно, в духе "вы сначала подпишитесь к нам ехать, а потом мы вам расскажем, кто мастерит игру"? Или как?...

Ну, честно сказать, мастра сами набирают игроков в свои блоки, лично встречаясь с каждым. По-этому и написано: скажите куда вы хотели бы заявиться.
Если вас не устраивает... Ну вы не находете, что если ВЫ не знаете, куда вы хотите, то не мастеру решать за вас этот вопрос.
Будут ещё вопросы, пишите, я не ..., на вопросы по делу не обижаюсь.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/23/05 :: 8:23pm
мгм. собственно, как я уже и говорила некоторому количеству представителей мастерской группы: прежде чем думать на тему "нужны ли мы нам вообще", полезно бывает узнать, кто, собственно, делает игру - банально для того, чтобы либо для себя понять, что за игру могут сделать те или иные мастера (если они в какой-то степени знакомы), либо же поспрашивать/посмотреть, что делала мастерская группа до сих пор и что получилось на выходе - желание вполне закономерное и естественное, на мой сугубый взгляд. это раз.

второе, по поводу выражения мыслей и прочих радостей бытия: допустим, я никогда в глаза не видела мастерской группы. допустим, я нахожу в сети сайт "абстрактной игры в вакууме" и начинаю его просматривать. и что я вынесу из просмотра такого сайта? что игра будет в костюмах? such a nice how do you do. что сюжет игры жесткий, но с изменениями и дополнениями? "забавно, но анатомически неосуществимо", как говаривал один персонаж. что "Идеология Светлого Блока базируется на концепции Толкиена", но "Фактология исторических событий прошлого моделируется, исходя из второй редакции ЧКА. На практике это означает, что все события, обрисованные в Черной Книге, происходили в действительности. И они были именно такими!" - Тьма Великая, в сочетании с идеями, прописанными для нуменорцев, это как-то уж больно противоречиво среди себя выглядит. пассаж про доброту и ландыши я лучше опущу, а то комментировать хочется на грани фола и отвлеченных этических понятий.

по поводу Анжелы - вопрос не в том, что она сыграть не сможет; я в нее тоже вполне верю, например, дело-то не в этом. дело в том, как она сыграет - видимо, кому-то из участников обсуждения такой вариант отыгрыша так или иначе странен, скажем так. коротко о главном - всякое бывает; я тоже странно отношусь к женщинам на мужских ролях, есть такая незадача - и чего?

в общем, сюрреалистично оно слегка выглядит пока; такое ощущение, что мастера сами не слишком хорошо представляют себе, чего хотят на выходе - и по сайту, и по личному общению показалось. только и всего.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/23/05 :: 9:01pm
Келе, ну отчего же - не знают? Вполне ясно все написано:

Цитировать:
И будет АНГМАРЕЦ, а не листик сплющенного мяса после "...посмотри на мир моими глазами...". Нам на игре в темных блок и нужен такой, так сказать для создания темной атмосферы для пленных светлых.

Из этого выводы делаются с легкостью необычайной. Заметь: я даже не пытаюсь тебя уверять, что это верные выводы. Потому что мне, например, мгновенно нарисовались вариации на тему "сильм-экстримского" Ангбанда. С созданием атмосферы для пленных.
Главное - не задумываться о том, что никаким "Ангмарцем" Король Назгул во II Эпоху не был и быть не мог...

Ах, да: мне, наверное, следует еще раз поблагодарить за оригинальное прочтение наших черновиков...

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/23/05 :: 9:05pm
на какую тему вариации мне немедленно нарисовались, я тебе лучше по телефону скажу; сильм-экстримовский - не, масштаб не тот, на мой вкус, то есть, категорически не тот масштаб. но сама по себе идея, конечно, хороша, мгм.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/23/05 :: 10:17pm
Келе, да ничего , собственно :-) Это Эммануэль так меня от вас защищать пытается. :-)
Эммануэль: как раз Эмуна-то со мной играла. :-)  Мы же с ней давние подруги.
2 Эмуна : Эмун, это не я собиралась играть Хэлкара, это меня попросили , а я согласилась. То бишь инициативы моей в этой роли нет. Ты же знаешь, тематика Арды\Арты мне сейчас не особо интересна, но , однако, темные типажи наработаны. Ну и - знакомые девчонки попросили поучаствовать в их игре,  я согласилась... В немалой степени потому, что на подобной , весьма вольной , игре можно экспериментировать, играть в свое удовольствие.... ИГРАТЬ. А не работать. Впрочем,  Хэлкар, конечно, при таком подходе у меня наверняка получится весьма своеобразный на взгляд канонистов. Не спорю и не претендую на соответствия Ангмарцу Профессора, Хэлкару Ниэнны или персонажу Иллет ( ибо я так и не прочла "Великую Игру" ). Будет нечто свое. Как удастся - не знаю. Посмотрим.
 
Насчет кроссполовых отыгрышей : на эту тему говорилось много, повторяться смысла не вижу. Единственно, я хотела бы все-таки посоветовать Элхе как-нибудь при случае рискнуть и поглядеть на отыгрыши такого типа своими глазами. Не на этой игре, нет, я не садистка по жизни - так издеваться :-)))). На чем-то более профессиональном и серьезном.... но все-таки - поглядеть самой. Мнение относительно кросспола может радикально измениться.  Я глубоко убеждена, на базисе и собственного опыта,  и наблюдений за чужой практикой : может женщина качественно играть персонажей, в которых ярко выражено мужское начало, может. Единственная обьективная сложность здесь - внешность\имидж ( если уж партнеры требуют максимального соотвествия по всем шкалам ),  но даже это преодолимо при тщательной проработке, особенно, если образ - не амбал шварцнеггерного типа, а "стихиальное" существо вроде майар или айнур.   Словом, если женщина ведет себя как персонаж-мужчина, говорит как персонаж-мужчина, выглядит  похоже на мужчину, создает гармоничный образ персонажа-мужчины ,  то мне глубоко безразлично, гм....    наличие половых признаков под ее плащом. :-)

Насчет основного сюжета и дополнений : Келе, методика на самом деле очень простая . Ее используют давным-давно. Основную канву сюжета формируют именные персонажи , так? При этом вокруг них живут персонажи либо неименные, либо упомянутые, но не разработанные всерьез. Они могут расцвечивать сюжет подробностями, дополнениями, нюансами, не противоречащими основной канве.  Это и имеется в виду.

Ладно, насчет самой игры...
Господа. Ребята, которые делают эту игру - молоденькие. Энтузиазма у них вдосталь, ролевого опыта, практики и умения - мало.  Отсюда и корявости. То, что я замечала - я указывала ; в частности,  насчет необходимости тщательной проработки соотвествия фактологии - и  идеологий мира игры. Но я все-таки - не мастер; вы сами знаете, сколько усилий нужно приложить, чтобы создать действительно качественную, на максимальном уровне, игру - на поиграть моего энтузиазма хватает, но на то, чтобы впрячься и потащить воз - увольте, прибейте меня сразу.   Я здесь - игрок с функциями консультанта:  в меру сил помогаю, обьясняю, рассказываю, как будет лучше, как - хуже. Надо сказать, что главмастер, Тайрэн - девушка обучаемая, и это вселяет некоторый оптимизм.
Ничего. Все когда-то начинали. Пусть пробуют. Надеюсь, в этом треде мастера увидят не повод для обид, а руководство к исправлению ошибок.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/23/05 :: 10:37pm
Элхэ: не будет там сэшного Ангбанда, не будет...  Меня от него слишком тошнит.
Что именно будет ( я отдаю себе отчет, что именно мне, по факту, придется "создавать атмосферу" ) - сама пока еще точно не знаю. Перечитать материалы первоисточников нужно, восстановить их в памяти. "Кактусы" этического либо идейного плана - да, наверное. Но не инквизиторские ломки игроков через их персонажей.
А насчет Ангмарца - дык, понятно, что он еще не Ангмарец, но этим "ником" по ходу междусобойных обсуждений персонажа проще идентифицировать , только и всего. Прилипло...

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/23/05 :: 10:42pm
Анж, да не собирался никто никого обижать, ты же понимаешь, да?) опять же, мы с тобой тоже, помнится, играли, и ничего, все живы ))

насчет кроссполовых отыгрышей - мм. нерешаемая проблема, на мой вкус: мнения разные и ими останутся. для меня приснопамятный Артедайн был как раз попыткой посмотреть на явление вблизи - и попытка с треском провалилась: двуручным дисбеливом оно меня выносит, хоть плачь.

по поводу игры в целом и удачности формулировок в тех или иных местах, в том числе и с жесткостью сюжета - Анж, так о том и песня: я могу понять примерно, что имеется в виду, я общалась, опять же, с мастерской группой (Тайрэн - это которая тамошний Саурон, напомни?). но формулировки таки ж странны, о чем и говорил кто-то в треде - не издевательства чистого ради, я думаю, но констатируя факт, не более того.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/23/05 :: 11:20pm
А я вот ни с кем лично не общалась. И потому не понимаю, каким образом совмещается все изложенное о жесткости сюжета, соответствии первоисточникам и тому подобное с тем, что ты, Анж, например, собираешься играть нечто совершенно по своим представлениям... ну, то есть, пока мне это все напоминает известную басню про "...затеяли сыграть квартет", не в обиду никому. Концепция-то должна быть общая, нет? А я ее не вижу.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Сарин в 05/23/05 :: 11:37pm
Анжи, от меня защищать не надо, я тебя знаю и против кросспола ничего не имею...
Но то, что сотворит твой детский сад... спаси и сохрани...
За темный блок я спокойна, ты их построишь и покрасишь, никакого СЭ там не будет и близко.
Другое дело что я:
1. На собственном опыте убедилась, что по ЧКА играть можно только вдвоем, в тесной комнате и при свечах и чтобы никаких свидетелей.
2. Высоко ценю профессионализм: или делать, или не делать, возраст и отсутствие опыта могут оправдать баги на самой игре, если она первая, но никак не небрежность подготовки.

Элхэ, там не будет разнобоя. Почему - могу объяснить в привате.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/24/05 :: 12:11am
Келе:
ну не всем же кросспол одинаково удается! :-) Кому лучше, кому хуже; какие-то роли менее чувствительны к кроссполу, какие-то более... я не знаю, кого ты видела, кто тебя разочаровал... со мной-"темным" же ты вроде никогда не играла, нет?...

Тайрэн - это та самая девушка, да.  Собссссно, она и делает.

Формулировки... Ну что я могу сказать. Чувство стиля есть не у всех. Вычитывать, исправлять. И самим лучше тоже стараться выражаться покорректнее, дабы не провоцировать на защиту нападением... на "безграмотную публику с амбициями", полагаю, обидится большинство потенциальных адресатов в аудитории любого возраста и свойства.  В адрес этих конкретных людей - неточно и потому незаслуженно : да, грамотность выражения мыслей действительно прихрамывает, но где же амбиции? Желание сделать игру - не амбиции.
Быть точнее в формулировках  нелишне нам всем...

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/24/05 :: 1:12am
Элхе : по мотивам это будет на практике, сильно по мотивам, и никакими канонами, кроме прямой фактологии,  там пахнуть даже не будет...  Вначале ребята вообще выдали:  играем по канону, светлый блок по Толкину, темный по ЧКА - и при этом совершенно искренне не поняли, какой оксюморон написали...


Сарин : да какой он мой.... :-))) Я так, рядышком околачиваюсь. :-)

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано emmanuel в 05/24/05 :: 2:47am
Вот не надо!!!
Увидели, и потом долго смеялись.  ::)

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Gellemar в 05/24/05 :: 1:34pm
Всё опять свалилось на мужебаб... Чтобы внести ясность по этому вопросу раз и навсегда: Элхэ своими глазами и неоднократно наблюдала девочек, игравших мальчиков, и осталась этой концепцией неодвольна раз и навсегда. Засим дискуссию можно прекратить и на подобные игры в надежде переубедить - не зазывать.

Что касается собственно темы:
Вопросов на самом деле было три, насколько я понял. Первый - как увязывается жёсткий сюжет с импровизациями? На него в общем-то ответила Анжела.
Второй - как увязывается Толкиновские заморочки с ЧКАшными? На него ответ был не очень внятен.
Третий - а кто в мастерской группе? На него частично ответила... опять Анжела!
А теперь, позвольте, и я спрошу: что ж это за мастера, которые мало того, что сами не могут ответить на прямо заданные им вопросы, так ещё и оставляют игрокам отвечать за них?

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Элхэ Ниэннах в 05/24/05 :: 1:35pm
Анжела - тогда я окончательно ничего не понимаю. Есть концепция игры. Она заявлена. Она размещена на сайте. При этом оказывается, что игра будет вовсе не по заявленной концепции - а теперь выясняется дополнительно, что всё будет "сильно по мотивам, и никакими канонами, кроме прямой фактологии, там пахнуть даже не будет". При этом от игроков за каким-то дьяволом по-прежнему требуется знание первоисточников. Зачем оно тогда? Достаточно иметь самое общее представление об эпохе, а дальше каждый будет играть нечто свое. ОК, после личного разговора с мастером своего блока, но все равно сугубо свое - потому что "сильно по мотивам".
Смысла не нахожу.
Я бы даже попросила, в этом случае, из этого "по мотивам" убрать взятые из наших черновиков имена и реалии - но кто же меня слушать-то будет...

Эммануэль - простите, но я не поняла Вашей реплики. Чего не надо и кто смеялся?..

Гэллемар - а они такие... тайные ;) Вот если ты заявишься на игру в какой-нибудь блок, то тебе расскажут, кто мастер этого блока, и познакомят даже, наверное... ::)

Заголовок: О кроссполах
Создано Morfiel в 05/24/05 :: 1:54pm
Видела несколько игровых кроссполов.
То ли мне просто повезло, то ли большинство именно так и играет, но на одной игре, о том, что девушка играла кросспол я узнала только после самой игры, и очень удивилась.
В остальных так же...

А вот насчет игры и ЧКА.
Вера, не в обиду, но по ЧКА играть это что-то вроде мазохизма...
Сыгровка та мне по ЧКА понравилась, но игра имено тем, что я на шкуре почувствовала Аст-Эховскую целительницу,  хватило на долго, и желание когда-либо играть по ЧКА пропало окончательно.
Может это и из-за того, что было в темном блоке, но впринципе, ЧКА и РПГ не сочетаются.
Но сие моя имха.


Заголовок: Re: О кроссполах
Создано Annabel в 05/24/05 :: 2:37pm

записан в 05/24/05 :: 1:54pm:
Видела несколько игровых кроссполов [...]  на одной игре, о том, что девушка играла кросспол я узнала только после самой игры, и очень удивилась.


Ничччего не понимаю. Ты только после игры узнала, что сыгранный персонаж - на самом деле мужского пола, или что что игрок, игравший персонажа мужского пола - девушка? :o





Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Allor в 05/24/05 :: 5:57pm

записан в 05/23/05 :: 8:11pm:
а. если в адрес Анжелы: Вы с ней не играли... Это ВИДНО просто за километр.
б. а если в адрес Главмастера: Ну не знаю, Главмастер специально писал, чтобы нормальным игрокам было всё понятно.


А. С Анжелой не играла - по ряду совершенно обьективных географических причин. Но насколько ее знаю по Сети, я в нее верю. В принципе, и правда, ежели с новичками никто возиться не будет, то как они будут "расти"?
Б. Ах, нормальным...Тогда без комментариев...  То есть совсем... :o ;D :-X

А вообще... Ежели насчет баб-с, то я свою точку зрения высказала. Суперсубьективный вопрос. Но позиция, что на мужской роли любой тупой амбал, двух слов связать не могущий, лучше женщины, пусть даже артистичной, мне глубоко не близка. Впрочем, в данном случае я несколько сгущаю краски...

И еще раз все же повторюсь, и да обидятся пламенные защитники: не люблю понты без особого основания и важную многозначительность без него же. 8)

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/24/05 :: 6:26pm
Геллемар:  кому-то удается играть кросспол лучше, кому-то хуже. Какие-то роли более пригодны для него, какие-то менее. Возможно, Элхе не повезло, и она видела неудачные работы. Но для полноты впечатления стоило бы посмотреть на кросспол в исполнении людей , которым , по мнению многих, он удается. Я не зазываю на "подобные игры", о чем даже написала специально , дабы не ввести в заблуждение, и никого не переубеждаю, ибо сама тематика кросспола мне достаточно безразлична. Я лишь указываю, что для адекватного суждения о предмете нужно иметь представление о всем спектре работ. Иначе получается, что человек увидел пару неудачных прецендентов - и решил, что по-другому быть и не может.

Вообще проблема кросспола высосана из пальца, имхо. Я не спорю, что при прочих равных на мужской роли парень будет смотреться лучше, чем девушка, да и девушке это не большая беда - всегда можно найти женскую роль\аналог, и чувствовать себя в ней не хуже. Но когда игру делают для себя , то на первое место выходит аргумент "а нам хочется сыграть эти роли самим". Ну хочется девчонкам сыграть эльфийских лордов итд и тп. Хочется , вот и все! И люди , я считаю, в полном праве. Главное, чтобы остальных заранее предупредили.


Почему мастер молчит? Потому что Тайрэн - инициатора игры и мастера - я сама просила пока что воздержаться от записей в этом треде. Дабы по горячности не напорола лишнего. Вот она пока и помалкивает.


Элхе : я прекрасно понимаю твои чувства как автора, но глючить, воображать, фантазировать , воплощать это в отыгрышах -  не запретишь, даже если подчас воображение заводит глюколовов в такие  дебри , где мысль автора и не ночевала. И даже чисто человеческой просьбой много толку не добьешься: оно уже укоренилось в чужих сознаниях, пустило корни, проросло, и на просьбу могут искренне сказать - хорошо, мы не тронем! - и все равно продолжат глючить\играть\фантазировать. Не властны мы над воображением , ни над своим, ни над чужим...


Насчет совмещения концепций толкиновской, ЧКА , и игры по мотивам,  я сейчас попробую обьяснить - как представляю это сама. Вопрос и правда очень интересный.

Здесь, господа, имеется в виду вот что.
Мир , который берется за основу - мир ЧКА-2. При этом  гарантировать полное соответствие первоисточнику невозможно : я вообще считаю, что тот-самый-мир бывает только в книге автора,  все остальные творческие обработки есть вариации на тему, и предпочитаю называть их именно так. Вариациями по мотивам. И сознавать, что на любой игре, при любых правилах, при любой подготовке - в действительности имеет место пересечение множества "личных Ард", а цельный общий мир - скорее идеальная конструкция , к которой  нужно стремиться во избежание нестыковок...  но достичь которой на практике невозможно.  В данном случае, я полагаю, градус отклонения будет довольно высок, ибо публика в основном - молодняк, у них в головах обычно разброд и шатание, им хоть как заранее внушай - а все равно как дойдет до дела, то личные глюки станут в сто раз важнее соответствия логике и мира, и первоисточников, и мастерских доводов.  Это то, что тебя, Элхэ, смутило....  Ладно, дальше.
Идеология "высших иерархий" в этом мире, соответственно - такая, как указано в ЧКА-2.
Но при этом - кроме высших иерархий, кроме валар, майар, а так же кроме фигур , сознательно исповедующих их идеологию , подавляющее большинство  с обеих сторон составляют обычные существа, на мировоззрение и поведение которых оказывает влияние не только авторитет родной идеологии , но и ряд других этических факторов, зачастую оказывающихся ближе, понятнее, уместнее. Ну, к примеру... Юный эльф может знать, что слуги темной стороны - враги и вообще-то должны быть гадами, но это вовсе не значит, что он смертельно возненавидит любого представителя противника. Лорды могут искренне считать противников идейными врагами, но это вовсе не значит, что они станут исповедовать политику истребления по отношению к народу, подпавшему власти их врагов...
Образ поведения "светлых" больше похож на толкиновский, чем на тот, зловеще-непримиримый, что вызывает у большинства ассоцииции со "светлыми-по-ЧКА", понимаете? Вот это , сдается мне, и имеется на самом деле в виду под "светлые играют по Толкину".  
Да, формулировки там фиговые, не спорю. Ну дык, писала бы концепцию я - было бы грамотнее... но мне лениииииииииииво. А игра-то рассчитана все же больше на свою компанию, а своей компании и так все вышеизложенное интуитивно ясно...


Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Kele в 05/24/05 :: 6:31pm
Анж, а чего удивительного тогда в том, что когда подобные разработки находит человек со стороны, он читает написанное, а не "интуитивно ясное"? что написано, то и читаем, однако.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Анжела в 05/24/05 :: 9:36pm
Лично мне  - совершенно ничего удивительного. :-)

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Allor в 05/25/05 :: 1:01am
Да оно неудивительно, оно... ну... до боли знакомо, что ли... :-/ И, коль скоро игрушка совсем для "своих-любимых" - к чему было это в сеть вывешивать с таким многозначительным видом и "закладываться не 100- 120 человек? В том и прелесть локальных игр, что никому ничего обьяснять не надо, ибо все свои? ::)

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Arman в 05/25/05 :: 4:05am
Прочитал и честно сказать, так и не понял- а в чем загвоздка? В том. Что концепты были написаны некорректно или в самом смысле игры?
Женщина играющая мужчину…..давайте относиться к этому по-философски. Вот в Средневековье женщинам было запрещено играть в театрах, и женские роли исполняли мужчины. Вот сейчас женщины и берут реванш. Что- ж такого в этом? Особенно если сыграет хорошо? По мне пускай лучше женщина играет, чем мужчина, который заведомо сыграет эту роль отвратительно. Тем более в фендоме не так много парней;).


Allor
"И, коль скоро игрушка совсем для "своих-любимых" - к чему было это в сеть вывешивать с таким многозначительным видом и "закладываться не 100- 120 человек? "

А может у них так много знакомых? ;)

Заголовок: Re: О кроссполах
Создано Мерли в 05/26/05 :: 1:40pm

записан в 05/24/05 :: 2:37pm:
Ничччего не понимаю. Ты только после игры узнала, что сыгранный персонаж - на самом деле мужского пола, или что что игрок, игравший персонажа мужского пола - девушка? :o



Аня, помнишь на "Гостях", Мири играла Лэсс?
Я до конца игры была уверена, что Лэсс это парень...после игры мне онная Мири сказала, что Лэсс была девушкой..тоесть за всю игру, я ни разу не заметила, что это девушка...короче я  ночью формулирую коряво, вроде идея ясна)))


поправила оформление цитаты. Маранта.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Мири в 05/26/05 :: 11:27pm
"но на одной игре, о том, что девушка играла кросспол я узнала только после самой игры, и очень удивилась. "


Мрррли, ты извини, но сие невнятно весьма. Складывается ощущение, что ты только после игры узнала что я играла кросспол, т.е. мужскую роль :)

Пояснение – не дваваясь в подробности, я играла девушку, переодетую парнем. Соответственно в частности Мерли всю игру воспринимала меня как парня, и весьма удивилась, узнав, что оказывается это была переодетая девушка.

Спасибо Аннабель за отсылку сюда.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Сарин в 05/27/05 :: 10:30am
А воспринимала, потому что в списке ролей был указан кросспол.

Заголовок: Re: "Время выбора"
Создано Allor в 05/27/05 :: 7:29pm
Я перенесла обсуждение соответствия игроков их ролям, харизматичности и кастингов на роль Мелькора вот в этот тред:
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=igra;action=display;num=1118343896

Annabel в модераторском маскхалате.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru