Средиземье - судьбу Нуменора? Имхо ни в коем случае! Одно дело только Нуменор, другое дело - все Средиземье, которое является жилищем Вторых Детей Единого. Это было бы уничтожением всего рода человеческого в принципе. ВК Толкина книга прежде всего христианская, а такой поступок Илуватора скорее роднил бы его с жестоким иудейским богом Яхве, нежели с христианским Элоином. В Валиноре искали бы другие пути. Вдобавок к этому, Саурон явно понимал, что делает, и какие могут быть последствия, а потому не ограничивал себя в действиях и средствах.

Последнее изменение: Khamul - 04/10/02 на 23:32:28

Уничтожение Нуменора - наказание отступников, которые являются лишь малой частью рода человеческого, а вот уничтожение Средиземья - это нарушение Музыки, и лишение всякой надежды для Вторых Детей вплести свою тему в Песнь. Это возможно только при конце Эа ВООБЩЕ, но конце насильственном, конце, который не был предпет.
  И при том: почему владычество Саурона обязательно должно было стать концом Средиземья? Возможно, люди сами могли свергнуть Саурона когда-нибудь, и коллизии этой битвы низвергли род человеческий до полуживотного состояния, после чего начался исторический этап развития Арды/Земли.

Цитата:

По-моему, можно было обойтись уничтожением Ар-Фаразона с воинством. А в Нуменор послать с орлом предупреждение: мол, ребята, больше не нарывайтесь. Уж на крайний случай, десант высадить, уничтожить Саурона, установить свой порядок. Но не гробить все население без разбору.
Или ты имеешь в виду: могли ли Валар ослушаться Эру? Имея перед глазами пример Мелькора, думаю, не рискнули бы.

Сабрина, про Нуменор согласен с тобой полностью, надо будет переползти в другой тред.

Что же касается Кольца...там вопросов, имхо, действительно больше, чем ответов.

Кстати, такой нюанс - Саруман стремился заполучить Кольцо, и считался знатоком магических Колец. А могла ли у него быть полная уверенность, что, завладей он Кольцом, оно поведет себя так, как планировалось? Иными словами, что нет никакой разницы, на чьей руке это Кольцо, свойства его от этого не меняются?

И, повторюсь, логически рассуждая, я не вижу веских причин, по которым Кольцо нельзя было бы отправить на Заокраинный Запад.

Сабрина, имхо, уже не та эпоха, кроме того, Валар было много, все бы они соблазну не поддались, у всех пример Мелькора перед глазами, и прошу прощения за некоторую циничность, но им все было что терять, и это удержало бы их от непродуманных поступков и соблазна завладеть Кольцом. Разумеется, имхо, и еще раз прошу прощения.

Кроме того, Саурон все-таки - майя, Валар выше его по уровню, вряд ли бы вышедшее из его рук Кольцо смогло бы пересилить волю Манве.

Нельзя Кольцо в Валинор! Потому что иначе создалась бы угроза, что Манве (например) не устоит, и... пиши пропало.

Цитата:


Не надо путать просто жителей Средиземья и Мудрых. А Мудрые не могли не понимать, что Кольцо - в первую очередь продукт Искажения и источник Искажения. И оказавшись в Валиноре, откроет Валинор для Искажения.

Хольгер, имхо, жившие в Валиноре эльфы должны были быть как раз более устойчивы к Искажению - они жили не просто в тепличных условиях, да простится мне этот термин, они жили рядом с мощнейшим источником стабильности - с Валар.

Что касается того, что прибытие Кольца откроет Валинор для Искажения - имхо, хотя эта опасность действительно есть, но она несколько преувеличена: сколько столетий должен был прожить в Влаиноре Мелькор, чтобы Искажение настигло Нолдор? Теперь же речь идет всего лишь об артефакте, сотворенном учеником Мелькора, майя, да и Валинор научен горьким опытом и знает, к чему приводят попытки уйти в сторону и поддаться Искажению - Первая Эпоха, имхо, многому научила всех жителей Валинора.