Это точно, как же он его наденет?

Наденет его орел вполне тривиально: оно ж безразмерное. Надо будет - само наденется.

Насчет ПВО. Не надо С-300.
Лучшее средство ПВО на тот момент - стая мелкой летучей живности, которую не в ломы потерять. Вороны, летучие мыши. На перевалах, над которыми даже орел пойдет сравнительно невысоко.
Из лука стрелять - надо эльфийскую меткость. Кстати, на какой высоте летит орел и на какую высоту бьет лук?
Второе средство ПВО - погода: грозовая туча с градом, сильный ветер с резкими порывами, сильный туман. Кто рулит погодой в Мордоре?
Третье - целенаправленная боевая магия (молнии, метание огня).
Назгулы на птеродактилях в лучшем случае четвертые. Исключая тот случай, когда распространяемый ими ужас действует на орлов.

Если орлы не летают над Мордором (хотя бы на разведку) - то почему? Есть ПВО?
Если они прилетают в Мордор и уверенно наводятся на Фродо и Сэма, это посреди дыма, пепла и полного разгрома - на двух-то хоббитов - то как?
Они знают.

Классическая ситуация "он знает, что я знаю, что он знает".
Прикинем ситуацию. Назгулы тихо и печально идут домой пешком. Саурон это знает?
Назгулы нашли хранителя Кольца. Саурон это знает?
За 2 дня кольцо орла не подчинит. Верно? Саурон это знает?

Оппоненты Саурона знают, что Кольцо - мощнейший артефакт. Усиливающий Саурона. Тесно связанный с воплощением Саурона. Подчиняющий себе волю "владельца" - кроме Саурона.
Саурон знает, что они это знают. Саурон знает, что Гэндальф не дурак. Саурон знает практически единственный способ уничтожить Кольцо.
Может он сложить два и два и таки поставить стражу возле Ородруина? Или хоть наблюдение?

У Ородруина нет стражи. Хотя Саурон в курсе, что кольцо нашлось. Хотя он уже знает, что Гэндальф знает.

Гэндальф - Фродо: "Враг долго пребывал в уверенности, что Единое сгинуло, что эльфы давно его уничтожили, как им и следовало поступить".
Вопросы: по мнению Гэндальфа - 1) Саурон не знает, цело Кольцо или расплавлено? Это вообще может так быть?
2) Саурон считает, что эльфы уничтожат Кольцо, если заполучат?
3) И оно ему не так уж нужно, раз он может "пребывать в уверенности"? Типа Кощей думает "ну, Иванушка иглу-то давно сломал, бояться мне нечего"?

Получается, что Гэндальф лжет или ошибается.
Получается, что _Гэндальф_ может себе представить, что _Саурон_ думает, что _эльфы_ уничтожат Кольцо, если смогут.

А не подстава ли это? Не размен ли - колечко на три? Саурон на эльфов?

http://www.moonway.by.ru/rus/article/laulinhh_a.html

Кстати, Кхамул, ты ведь специалист по вулканам, скажи свое веское слово.

А статья действительно очень любопытная (не зря я ссылался на нее, еще когда она не была опубликована - в нарушение всех правил оформления библиографии), и, помимо Горлума, поднимает другой, чрезвычайно интересный вопрос: каково реальное взаимодействие Кольца и Саурона?

Кхамул, имхо, Кольцо можно было уничтожить в Ородруине в силу не только и не столько физических факторов - температура и т.д., - сколько по причине того, что именно там оно было выковано, и по своим параметрам жерло Ородруина подходило как для создания Кольца, так и для его уничтожения. То есть мы имеем дело с набором парафизических параметров.

Кстати, по-моему, Гэндальф и говорил Фродо, сидя у камина в Хоббитоне про Древнее Пламя, заключенное в Ородруине. Цитату, увы, точно не помню.

Илсэ, не совсем корректная аналогия - ты говоришь о природных явления, порождаемых рядом неконтролируемых факторов и принципиально необратимых. Кольцо же - объект искусственный, а все, созданное искусственно (или почти все) при желании может быть уничтожено - в том числе и путем воспроизведения условий создания и их "обращения". Имхо, разумеется.

Последнее изменение: Иван - 04/07/02 на 01:32:00

Илсэ, речь о другом - вопрос не в том, чтобы снежком остановить лавину, а в том, чтобы при помощи снежка вернуть всю массу снега на стартовую точку. Задача ПРАКТИЧЕСКИ нереальная, можно даже строго доказать это.

Что касается воздействия внешних факторов на Кольцо за историю его существования - согласен, это могло оказать на него определенное влияние, но, имхо, не столь значительное.

А вот про то, что уничтожить его мог только тот, кто создал - возражение очень красивое, и неучтенное. Но мы опять приходим к тому, с чего я начал - определенное сочетание начальных факторов может привести к уничтожению созданного при их помощи материального объекта. Все ли эти факторы были собраны в Ородруине - другой вопрос.

Цитата:

Продолжая мысль R2R можно вспомнить, что Горлум не хотел уничтожить Кольцо. Стало быть, возможен такой вариант: Горлум сгорел, а Кольцо цело и все еще там. Но если цело Единое, то почему развоплотились Саурон и Назгулы? ???