Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Повторялись ли имена у эльфов? (Прочитано 1445 раз)
03/26/02 :: 12:14am

Sabrina   Экс-Участник

Пол: female
*****
 
Вроде бы где-то было указание на то, что имена у эльфов не повторялись, но я не могу найти точную цитату. Однако при таком раскладе как объяснить наличие двух явно разных Гельмиров - один, который погиб во время Нирнаэт, и другой, который вместе с Арминасом был послом от Кирдана в Нарготронде?
 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #1 - 03/26/02 :: 12:40am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Комментарий к "Законам и обычаям Эльдар" на Арде-на-Куличках (сноска 14):
"В хрониках будет видно, как редко одно и то же имя повторяется у разных личностей. Это
происходит потому, что и Эссэкармэ, и Эссэкильмэ всегда были попыткой отметить индивидуальность, а имена считались собственностью тех, кто носил их первыми".
То есть повторы были, но редки.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #2 - 05/01/02 :: 2:01am

Kireth go-Haladin   Экс-Участник

Пол: female
*
 
...по крайней мере, то место, к которому сноска, меняет акцент с "повторялись но РЕДКО" на "редко но ПОВТОРЯЛИСЬ".

"В древние времена второе, или "избранное" имя, выдумывалось и, хотя и оформлялось в соответствии со структурой языка того времени, зачастую не существовало ранее. Потом, когда уже существовало множество имен, имя чаще выбиралось из уже известных. Но даже в этом случае известное имя могло быть некоторым образом изменено"

----

Почему бы Гельмиру из Гаваней не быть младше Гельмира Гондолинского и не попасть под это правило? К тому же имя - достаточно элементарное по значению и притом сугубо "эльфийское" по смыслу - почему бы двум супружеским парам не додуматься до него независимо?
Все они по натуре филологи и творцы, но корни-то одни и те же....
 
С наилучшими, &&&&Кеменкири
IP записан
 
Ответ #3 - 05/01/02 :: 2:14am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Кстати, да. Число элементов -- вроде бы конечно. Количетво имен -- соответственно, тоже...
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #4 - 05/01/02 :: 4:16am

Thaliorne   Вне Форума
Бывает набегами
Москва

Пол: male
Сообщений: 60
**
 
В эссе о тождестве двух Глорфинделов (12-й том) Толкин касается темы повторяющихся имён и говорит, что такое имя как Глорфиндел теоретически могло повторяться, но это было бы удивительно. А вот об имени Галдор Толкин пишет:
"the name is of a more simple and usual form [than Glorfindel] and might be repeated"
То есть "простые" имена повторялись, а "сложные" - реже. Наверное Gelmir - "простое" имя.
 
IP записан
 
Ответ #5 - 05/01/02 :: 6:37pm
Эстера   Экс-Участник

 
Талиорне, ты крут!!! Это все знают, но ты сам хоть это понимаешь? Улыбка
 
IP записан