Привет.
Цитата:


Первое пятикнижие "Хроник Амбера", на мой взгляд, содержит
историю крушения идеологии. Практически всё, что вспоминает
Корвин ("только принцы могут ходить по отражениям",
"Амбер -- единственная реальность" и тому подобное)
впоследствии оказывается идеологической чепухой. Но подано
это с такой верой, что даже многие читатели купились, и нередко обвиняют Желязны в "нарушении правил"
игры. Хотя, казалось бы, Желязны отчётливо дал понять,
что мир и набросок фабулы всего первого пятикнижия были
им придуманы уже при написании "Девяти принцев"...

Я согласна с тем, что по ходу действия довольно много всего выясняется, чего главный герой ( в силу своей неосведомленности) не знает изначально. Только я не понимаю, почему это плохо, и тем более является крушением идеологии ( как таковой). Скорее это относится только к главному герою, это его мир изменяется. Ну а читателю остается только следовать на этим.

Далеко не всем нравятся заранее определенные установки. Как например у Толкиена. Они как раз возбуждают у некоторых дух противоречия и порождают апокрифы. А знаете ли вы хоть один серьезный апокриф к Амберу??? Я - нет. Он уже включил их в себя, и это, я считаю, одно из главных достоинств этого мироздания.

Цитата:

Так я и не говорю, что это плохо, совсем наоборот.
Но многие -- говорят. Одно время я даже пытался в
su.amber сделать подборку "Толкинисты, судящие о Хрониках
Амбера с точки зрения ВК", но отступил перед огромностью
задачи. В качестве примера можно вспомнить Хромову с
её статьёй "О невозможности плюрализма во вторичных
мирах".
Проблема в том, что в Хрониках герой очень быстро (буквально
в пятой главе) узнаёт всё, что, вроде бы, он должен
знать. Ту самую официальную амберскую идеологию. А дальше идёт мучительный процесс выяснения того, что все
его знания на самом деле неверны. И такой же процесс
проходят остальные принцы. Можно, например, вспомнить
погоню, шедшую за Рэндомом. Если официальная точка зрения,
которой всех принцев научили в детстве -- не идеология,
то что же тогда идеология?

Цитата:

Вы недооцениваете апокрифических амбиций. Один амберский
апокриф даже напечатан в серии "Фантастический боевик".
Автор некто Мзареулов, названия сейчас не припомню.
Главного героя, если склероз мне не изменяет, звали Фаустом. Суть апокрифа -- когда-то был ещё один полюс,
образовывавший биполярную систему с Дворами Хаоса, но
его разрушили, зато сотворили такое неудобоваримое
нечто, как Лабиринт...

Цитата:

Ещё б конкретики... Кто с кем.
Цитата:

Угу. Мы так много узнаём о Хаосе из первого пятикнижия,
так много... Но самое смешное, что даже то, что мы узнаём,
противоречит твоему пониманию. Мы знаем, что Дом Хаоса
в данный момент безоблачен и спокоен, что живут там такие,
как Кван, что там учат магии, оружию и ядам, что там есть
дворянство и даже королевский род. Полностью бессистемной
в мире, описанном Желязны, является Бездна.
Цитата:

Логически вытекающих из картины мира. Или ты бы
хотел, чтоб отражения можно было пересчитать по
пальцам?
Цитата:

И ещё одно бездоказательное утверждение. Я в ответ просто
вспомню о том, что беседа Корвина с Мерлином поминалась
уже в первом томе, а ещё одна завязка из первого тома
разрешилась лишь в рассказах.

Каин... Впрочем, после того, как на этом Сибконе меня познакомили сразу с тремя Корвинами (причём
один из них оказался девушкой), я уже ничему не
удивляюсь.
Цитата:

В ФИДО есть хорошая фраза "отучаемся говорить за всю сеть"...
Цитата:

Успел. Просто, зная, что у него рак, он перешёл на
рассказы. И по ним видно, что каждому рассказчику
соответствует свой стиль. Видимо, именно смена стиля
между первым и вторым пятикнижиями так влияет на
некоторые умы.

Цитата:

И что? Есть такое хорошее понятие -- идиома...

     Видишь ли, я пять лет читаю SU.AMBER, и
почти столько же времени отслеживаю все (надеюсь)
приличные сайты в сети, посвящённые Желязны. Людей,
считающих второе пятикнижие отстоем, а всё первое
при этом -- весьма хорошим, могу пересчитать по
пальцам. Как правило, если человеку не нравятся
Хроники, они перестают ему нравиться гораздо раньше.
Ананич, вон, только первый роман и признаёт...

Скажем так... До 5-й книги мы имеем как бы классическое рыцарское фентези, только с многомировой системой. После 5-й жанр смещается
-- это уже нечто с элементами и НФ, и жанра "смеси" (то естьучастие героев разных книг), и много более сложная система мироздания (кстати, вот и три начала -- Амбер, Хаос и Бездна!)