Цитата:


"Чтобы владеть Ардой, Моргот вложил большую часть себя в физические составные Земли - так что с тех пор все, что родилось на Земле и живет здесь (животные, и растения, и воплощенные души), в любом случае "осквернено".
(МТ, текст 7)

И там же далее:

"Но на этом пути Мелкор потерял (или променял, или превратил) большую часть изначальной "ангельской" мощи своего разума и духа, но приобрел ужасную власть над физическим миром. Поэтому его надо было побеждать в основном физической силой, а громадные материальные разрушения были весьма вероятным последствием любого прямого боя с ним, победного или наоборот. Вот объяснение постоянного нежелания Валар входить в открытую битву против Мелкора. Задачи и трудности Манвэ были гораздо более сложными, чем у Гэндальфа. Относительно малая мощь Саурона была сосредоточена, гигантская сила Моргота была рассеяна. Все Средиземье было Морготовым Кольцом, хотя временно его внимание занимал в основном Северо-запад. Если бы не быстрый успех. Война против него могла ввергнуть в хаос все Средиземье, возможно, даже всю Арду, Легко сказать: "Древний Король должен был управлять Ардой и обеспечивать Детям Эру безопасное существование". Но перед Валар стояла такая дилемма: Арда могла быть освобождена только физической битвой, но возможным результатом такой битвы будет полное разрушение Арды".

Чуть далее:

" Война была успешной для Валар, а разрушения удалось свести к небольшому (хоть и прекрасному) Белерианду. Моргот был взят в плен в физической форме[9], в ней доставлен, как простой преступник, в Аман и представлен на суд Намо Мандоса. Его изгнали из Благословенного Королевства и казнили: убили, как одного из Воплощенных. Тогда стало ясно (в первую очередь Намо и Манвэ), что, глубоко рассеяв свою силу в материи Арды, Моргот потерял прямую власть над ней, и все, что "он" (остаток цельного существа) сохранил в качестве "себя", заключалось в искромсанном и умалившемся духе, населявшем им же созданное тело (теперь "он" полюбил его). Лишившись тела, Моргот стал слабым, "бездомным" и пребывал в растерянности и "неприкаянности".

Оригинал, если требуется, вечером из дома.

Таким образом, мне представляется, что на момент изгнания, Мелькор уже не представлял собой Стихию, - но его зло воплотилось в физической материи Арды.

2Раиса
Не спорю с тем, что к Валар он уже не относился. Но то, что сила его, рассеянная в мире, была с ним связана - ИМХО, бесспорно. По этому поводу есть замечательное объяснение пользы от мятежа нолдор...
2Маруся
Так скажите, кто и когда, если знаете точно... мне, например, это неведомо. И с цитатами, плиз.

Цитата:

Очень даже при чем. Белерианд затонул в процессе Войны Гнева (а не после) из-за того, что примененные силы были слишком велики.

В качестве модератора предлагаю тему о затоплении Белерианда вынести в отдельный тред, - а то здесь слишком много всего смешалось в кучу.

Цитата:

Так вот же Раиса приводила чуть выше.

Измышления Перумова в этом разделе мы не рассматриваем.