Вот теперь мне становится живо интересно, где же успел повоевать Гортхауэр. Рагха за стыренный со сковородки кусок мяса мокрым полотенцем огрела, что ли. И еще интереснее было бы посмотреть, как Амариэ прибегает к Манве ябедничать: "А вот этот, который в черном, он обзывается! Йоллей какой-то дразнит! Ух, как я его ненавижу!"
Цитата:

Да, но остается вопрос. Мелькор, как нам известно из "Сильмариллион", был могущественнейшим среди айнур. Так каковы же остальные, если самый крутой из них - вот этот лузер? Им тогда не то что мир, им малогабаритную квартиру доверять нельзя - мебель поломают, линолеум подожгут и соседей снизу затопят.

Стоп, про подростка в пубертате с проблемами "отцов и детей" ведь как раз говорилось выше по треду, зритель ровно это и увидел, так что всё срастается.
А где повоевал Гортхауэр, представления не имею. Это отдельное произведение (а я тоже как дурак не могу от исходника отвлечься, фу на меня); написано "успел" - значит, успел.

Цитата:

 
  Так это ж и был, судя по всему, тот самый point; то, почему "мы строили замок, а выстроили сортир". Без твоего сущностного разбора было не очень понятно, что именно  показали, а предыдущее обсуждение дает понимание, что нынешний зритель увидит, как максимум, не более того, что ему покажут; большинство поленится даже предполагать, что существует какой-то первоисточник и тем более - что возможно какое-то другое наполнение основной линии сюжета. Что положили в рот (предварительно даже и разжевав) - то и есть суть и смысл. ("Ответы без вопросов", - помнишь, да?) Подростковый пубертатный бунт, - бессмысленный, беспощадный и заведомо профэйленный, - лежит в основании мюзикла, именно данного конкретного сценарно-постановочного произведения. Причем прикрытый сюжетом, - что по последствиям и приводит к полному трэшу: те, кто начинают копать, интуичить или эмпатить увиденное - как раз и получают полный, на всю голову, кайф от того, что "это ж про меня! про всех про нас, - какие к черту волки?" (Реплика от Капитана Очевидность: "И лежит он, этот бунт, там не сам по себе, - его туда положили. И положил тот, кто сие как отдельное произведение и задумал и выстроил. После чего оно, собственно, и стало отдельным") Ёзовая Элхэ конечно режет глаз - но это только деталь среди деталей, - хотя и растет она из сути. Вся эта сказка, от основания прямо, сказывалась уже совсем не о том.
  Вот только есть одна непредвиденная закавыка (для упомянутого сказителя)... Последнее поколение (плюс-минус двадцатилетние) не имеет "конфликта отцов и детей" чуть более чем вообще. Поэтому "ребенок-бунтовщик" никем иным как фэйлером быть не может; поэтому его, конечно, будет немного жаль, - но не более. Еще раз - никакой не герой и никакой не пример для подражания. И сюда же: "война" (агрессия, насилие) и поражение, после чего смерть (причем скорее суицид) - естественное и логичное продолжение пути "он был неправ - но не захотел признать собственный фэйл". Видите цепочку?  Вот такой сейчас мир, и вот такие сказки: как ни пытайся "бунтаря против отца и семьи" делать героем - он либо все равно станет лузером, либо его таким увидят. Без мазы...
  Мораль сей басни - тоже от КО: положил в основу современной постановки "конфликт поколений" - ну... финал немного предсказуем... кушай, не обляпайся

  А то...  Если ты так с родителем - то и твои дети точно так же с тобой. И главное -  с одной стороны "сам, всё сам", а с другой - "ну это же элементарно"... я ж и говорю, вообще без мазы

Хе, я тут плюсую к Лайхэ и Эрин, мало что могу добавить, а про то, что из субстанции реальной конфеты не слепить, будет та же субстанция, только в обертке - я уже писала.
И весь это пубертатный бунт... Ну что поделать, если режиссер из своей шестидесятнической провинциальной юности так и не выросла? *господи, она эту... смерть так в очках и поет?
Наташ, тут только тихо угорать, потому что даже на фб в комментах стебаться проку мало, там ЧСВ такое, что... И тексты... "забьют в кандалы" - че за сленг у Аманской девы???))))))) Короче, дрянь тексты-то, если б с таким у нас кто-то в DRC вылез - народ бы челюсти с пола поднимал и мучительно думал, как без мата и относительно корректно реагировать...
Про Манвэ с Вардой просто "огонь", прям такое вот фэнское (в исполнении девочек в постпубертате, особенно любительниц даже не Мелькора, а дома Феанаро))))). Мимими)))) *э, а чего у Манвэ за перчаточки?)))) Почему Варда выглядит как... м-м... я даже не спрашиваю, там все тетки примерно так выглядят, видимо тоже глубокий концепт))))
О, идея в порядке продолжения бреда: все живые дамы - то самое, и только смерть в платке и очках - не это самое, ибо Смерть же)))))

Цитата:


  И да, и нет.
  Ответ (и все ниточки с узелками сходятся) вот где:
Цитата:


  Двадцать пять лет назад (!!) "конфликт поколений" мало что существовал в полный рост, так был еще и вполне осмысленным; попросту - иначе было просто нельзя. Только вот тогдашние дети вполне могли взять на себя и собственные проблемы вкупе с собственной жизнью, и проблемы "родителей", до кучи и без вариантов - тоже. И - взяли и понесли таки.
  А у современных - "бунтовать" нет ни причин, ни сил, ни, следовательно, и смысла. И если кто-то будет пытаться надеть на этих "детей" ту парадигму - получится... Ну вот вышеописанное и получится. Образный пример? Да хоть Дон Кихот Сервантеса. Причем и дон Алонсо Кехано... ну очень неплохой человек, и  Сервантес-то талантище... а толку? Кем угодно его будут воспринимать - но только не [i]героем... "Мы строили замок, а выстроили сортир"(с)
  Как ни пытайся она подобрать и назвать все нужные буквы (а она их и помнит-то уже не все, - а может не все и знала) - но желаемые слова (те, 25-летней давности) ее зрители и слушатели, а особенно молодые,  из них уже точно не сложат.

Цитата:

https://www.facebook.com/trofimova.v/posts/10216848325553872