Нет, какая все-таки радость при слове "конспирология" .
Ну, сэр Волк, я бы все-таки не спешила обобщать и заявлять, что "Саурон отправил в Имладрис всех остальных участников Совета". Во-первых, это еще не доказано, во-вторых, посланник Кирдана тоже явно пришел с подачи Запада (а Арагорн - с подачи Гандальфа лично, да и он-то давно знал, куда идти в случае чего...), в-третьих, с Леголасом тоже не так ясно.

Кстати говоря, для эльфов отношение в стиле "Когда-нибудь... Еще есть время..." - вполне нормально. В случае Денетора я бы сомневалась.
Да и на чьей стороне он был - это еще вопрос...

Кстати, пожалуй, стоит и оригинал того отрывка с пророчеством напомнить:
Цитата:


А что такое Isildur's Bane - "Проклятие Исилдура" (хотя точнее будет "погубитель" или "убийца") - Правителю Гондора Денетору  не так уж сложно было догадаться, историю он знал неплохо и древние книги читать любил. То же и со Сломанным Мечом. И Фарамир был хорошо образованным молодым человеком, а вот Боромир как раз не любил науки, а любил повоевать... и в итоге он и едет в Имладрис, причем не за военной помощью, что бы ему больше пристало бы, а в поисках ответа на загадку, которая ему-то точно не по силам. Ну, в общем, поэтому и едет, что знает не слишком много.

Вот насчет "неиспользования личного могущества" Валар и Сауроном - это да, в самом деле ведь не использовали... так и ведь не потому, что не хотели, а потому, что не могли - если хотели сохранить Арду.

Формулировка, в смысле - то, что буквально будет "во сне я подумал, что"? Это? Ну, это-то просто: осознавал, что спит, а не наяву это все.

Мне вот все про Денетора интересно (один из сложных для меня героев) - там, кстати, в оригинале есть пара фраз, которые в переводе не отражаются. Вот эта:
Цитата:

Гри-Гру - замечательные переводчики, но у всех ошибки бывают! Они пишут: "Он смог сказать только...", - а ведь глагол would имеет модальное значение не способности и возможности (физической или умственной), а либо желания совершать действие, либо и вовсе неоднократного повторения действия. То есть, фраза "This only would he say" с учетом модального этого глагола будет значить либо "И лишь одно пожелал он сказать", либо "И лишь одно повторял он", вот ведь как. То есть, опять же указывает не на неосведомленность, а на нежелание что-то объяснять сыновьям сверх вот этих нескольких слов про Имладрис.

И вот эта фраза, которая вобще не переведена у Гри-Гру:
Цитата:

"Мой отец не хотел отпускать меня". To be loth - это не просто "не хотеть", а не хотеть до ужаса, отвращения и огорчения (вот как Тингол не хотел дочь за Берена выдавать ). И все-таки отпустил любимца-старшего, хотя младший с поездкой к эльфам за советом справился бы явно лучше...
М-да, оффтоп уже, наверное, но мне вот интересно: почему Денетор отправил обоих своих сыновей заниматься не своим делом? Которое для каждого было тем опаснее, что "не свое"? Ну, может, он был плохим отцом - но правителем-то он был вполне толковым... Значит, были у него на этот счет какие-то далеко идущие планы?

Что касается Арагорна - так ведь на судьбу Фродо-то он очень даже повлиял, пока их всех в Ривенделл вел, так ведь?
С Леголасом неясно, зачем он-то Саурону мог понадобиться. Разве что лишить чернолесский престол наследника, авось пропадет где-нибудь, м-да... (эк меня!).

Ну, crying тут однозначно не "плачущий", а "кричащий", "который выкрикивал".
И "бледный свет, который все еще держался на Западе", в то время как на Востоке небо темнело и собиралась гроза. Все вполне образно и быстрее передано, чем на словах - картинкой воздействовали, смысл картинки понятен вполне. А что не так-то?

Про Назгул - верю. Насчет Арагорна:
Цитата:

Ну, даже если и так - тоже, однако, влияние . Хотя с чего бы ему им мешать-то?

Похоже, Совет этот всем был нужен - и высшим силам, и простым смертным и бессмертным. И совпадения ведь тоже не надо со счетов сбрасывать .

А что такого? Шел издалека, поэтому не говорил, а кричал, а clear - это явно не к звучанию самого голоса, а к тому, что слова были ясно различимы, хотя и издали. Как-то так.

А вот насчет некомпетенции Арагорна... а мы ведь уже говорили в теме про Бильбо и Кольцо, что уж насчет Колец и того, что с ними связано, он был очень даже в курсе? И очень вероятно, что и про Наръя на пальце Гандальфа знал прекрасно, и что Гандальф не так прост, как кажется - тоже.
Ну, что его-то цели в складывающейся партии/ситуации были гораздо более узкими - это да.

Совы... совы - они такие, они могут . Ну, конечно, не в запредельных количествах, чтобы прямо все и сразу. Вот просто народ на Совет к Элронду собрался в значительной мере в результате совпадений, IMHO.
(Это вот как у Жванецкого как раз: "Вдруг у всех голова заболела - видно, все об одном и том подумали").

Очень понравилось предположение автора. Поскольку единственное виденное мной логичное объяснение идиотского поведения девятки во время "охоты за кольцом/на Фродо". Думается мне, все кто читал ВК задумывались об этом, об Арагорне, горящей головней разгоняющем назгул и прочем. И до сих пор не видел ни одной логичной теории зачем этот цирк был нужен.

  /задумчиво/   Трудно увидеть то, чего нет. Но если очень хочется, чтобы было - тогда конечно, тогда запросто...

/*хмыкнув в бороду*/ На самом деле интригу я тоже вижу. Да еще какую! Только вот авторов у этой интриги больше одного. Уж очень различается "почерк".
Там даже больше двух, как мне кажется.
По крайней мере, там один мастер сложной интриги с многими линиями и узлами, рассчитанной на десятилетия. И еще один мастер, умеющий вписать свои действия в уже начатый процесс так, чтобы не нарушить его, но определенным образом изменить правила игры.

Но только собирал всех на Совет, ИМХО,  Саурон. Леголаса, Глоина и Фродо - он. Представителя Кирдана - по всей вероятности, он же. Боромир - под вопросом.

Аргументы я уже излагал. Назгул, морочивший голову Даину, "отправил" на Совет Глоина. и даже срок подгадал. Неведомые "скорцени", вытащившие из плена Голлума, подвигли Трандуила направить в Имладрис Леголаса. И Назгул же не поленились явиться в Шир, чтобы напомнить Фродо, что тому давно пора в Имладрис.
И очень вероятно, что Кирдан обеспокоился появлением Назгул наподалеку от его владений, и отправил представителя к Элронду. Тоже Саурон подгадал со сроками.
А Гэндальф для организации этого Совета сделал немало. В 2941 году ТЭ.