Цитата:

Минуточку. Эллери Ахэ ушли по Путям Людей. Мелькор - тоже. А ведь он Финве убил, а потом Фингольфина. Значит - не стал убийцей по своей сути. А Эллэри Ахэ - непременно бы стали?

Да это даже для людей верно. И даже в нашем мире... Я читал в свое время немало историй о том, как поэты, музыканты, художники в 1941 году уходили на фронт, а вернувшись в 1945 году выясняли, что все - кончилось. Стихи, картины, музыка... Ушло все... Осталось - почти ничего. А писать всякую дрянь человек не мог, не хотел... Сколько их спивалось после войны...

Цитата:


Вот как раз Тулкаса он убить мог бы, и с Ардой ничего бы не случилось. Ибо в Арде не было Музыки Тулкаса. Убить любого другого Валу - значит убить часть Арды. Но Тулкас-то в Арду своей музыки не вкладывал. По ЧКА он вообще не умел творить.
Цитата:

Почему тогда не лишались своего Пути ученики "второй волны" из Аст Ахэ? Или они тоже никого не могли убивать и не убивали? Да вроде бы они в войнах участвовали весьма активно... Конечно, они были людьми, а не эльфами...но ведь и Эллери были Людьми (по крайней мере Мелькор в ЧКА им говорил, что они - Люди).
Цитата:

Сила может иметь различное применение. В том числе и военное. Помнится Мелькор ещё говорил кому-то из учеников (Гортхауэру вроде), что одно и то же знание может нести и жизнь, и смерть, приводил пример с ядом.  
Цитата:

Мелькор рассчитывал "перевоспитать" орков только до того момента, пока Курумо не сделал из них армию. После этого Мелькор понял - поздно.
Цитата:

"Могли..." Всё, поезд ушёл (по мнению Мелькора).
Цитата:

"Не остановить..." Мелькор даже думает истребить  орков (вот она, неспособность убивать ), но понимает, что и это бесполезно. Мелькор не устроил уничтожение орков не потому, что не смог убивать, а просто из-за малой эффективности этого шага.
Цитата:

Т.е всех не перебить, поэтому пусть живут.
С этого момента по мнению Мелькора "орочий вопрос" можно решить лишь одним методом - держать их в повиновении через страх (о перевоспитании речи уже не идёт).
Цитата:

"Можно было" - это мнение самого Мелькора. Раньше можно было, но не теперь. А повиновение через страх - вещь ненадёжная. А ну как взбунтуются и нападут на Эллери? Или забредёт издалека ватага "диких" орков? Эллери будут быстро вырезаны в этом случае, вполне вероятном (не может же Мелькор постоянно сидеть в их селении на страже).

Элхэ Ниэннах писал(а) 12/29/07 :: 12:55pm:

Что создали эльфы, которым довелось убивать? Всю нолдорскую  культуру постфеаноровского периода. После гибели Феанора для нолдоров наступает эра длительных жестоких войн с Ангбандом, плюс были ещё столкновения с гномами (ну это на общем фоне уже мелочи). Почти все нолдоры воевали и убивали - и что, у себя дома, вернувшись с очередной битвы, они ничего не творили? Собственно большая часть нолдорской поэзии например - это период именно войн с Морготом Мелькором. Нолдор - народ мастеров, народ творцов. И став воинами, они не утратили способность творить, способность любить, сострадать и т.д. и т.п.

Кстати, насчёт способности творить...Вот по ЧКА Ауле утратил способность творить, выковав цепь для Мелькора? А как же он тогда учил нолдоров разным искусствам?  

Olmer писал(а) 12/29/07 :: 5:41pm:


По-вашему, "творить" и "учить" - синонимы?

Вообще, Olmer, я с Вами о ЧКА спорить не буду: Вы читали книгу очень избирательно.

Olmer писал(а) 12/29/07 :: 5:36pm:


Ну и? Где в этой культуре что-нибудь наподобие палантиров? Или искусственных драгоценных камней, качеством превосходящих природные?
Понимаете? Художник может великолепно красить стены! Все ахнут от восторга! Но покрашенная стена - не картина.


Цитата:


После гибели Феанора для нолдор наступил четырехвековой период мира, в течение которого произошла только Дагор Аглареб. За это время нолдор усилились и выросли численно, что само по себе доказывает мирные времена.

Цитата:


Поэзию - в студию.

Olmer писал(а) 12/29/07 :: 6:05pm:


Хоббит - мемуары ведущего эльфоведа и эльфолога всех эпох - Бильбо Бэггинса.
ВК - мемуары несколько более знатного эльфоведа и эльфолога - Фродо Бэггинса.

А за море эльфы в конце Третьей Эпохи тоже из-за жизнелюбия и творческого склада характера уходили?