Не буду ничего комментировать.

Просто [i]настоятельно[/i] рекомендую Раисе извиниться перед Марусей и Гунтером за недопустимое для модератора поведение и манеру общения.

Это моя рекомендация уже даже не как человека, а как администратора форума WWW-Dosk.

1) Настоящим извиняюсь перед Марусей и Гунтером, и в первую очередь перед хозяевами форума, за недопустимое для модератора поведение.
2) Настоящим прошу уволить меня из числа модераторов.

О! Великолепно! Я рада видеть столько людей, сведущих в данном вопросе (я же говорила, если уошибусь, вы меня поправите).
А можно ли попросить написать... ну, если не статью, то развернутую справку по возникновению мистериальных игр (в первом смысле этого слова), с объяснениями, что это такое, и с живыми примерами? Я была бы очень благодарна - и, полагаю, многим это было бы интересно (я, например, просто не бывала на играх такого плана - ни разу).
Господин Фауст, госпожа Келебриль - вам слово Сделаете "исторический экскурс"?

Цитата:

Сорри, действительно, забыла перелогиниться.

Цитата:

О... в таком случае или тебе везет, или мне не везет так капитально. Мне доводилось с таким сталкиваться, причем на самом разном материале. (Хотя выяснение на полигоне вопроса "Профессор, конечно, прав, но в каком томе???" ничуть для игры не полезнее, и здесь тип игры оную игру не спасает.)

Что же касается моего мнения о мистериях, играх мистериального и условно-мистериального типа - милости прошу на страничку, на страничке написано, что я думаю по этому поводу. За комментариями - добро пожаловать в приват, лучше - в письме (почту я читаю чаще).

Сайт Фирнвен тут:
http://gorod.renet.ru/firnwen/

Но почему-то оно у меня второй день не открывается.

Вставлю свои пять копеек. Так сложилось, что в своей ролевой практике я больше ездила на "мистерии"\игры с жестким сюжетом  , чем на игры обычного типа. Возможно, мне не везло - но положительные эмоции я привозила именно с "мистерий". Может , это потому, что в подготовке мистериалок я  принимала деятельное участие ,  и, как следствие, играла знАчимые роли.... а на обычных играх была "пятой эльфийкой в девятом ряду"?  Заметьте :   в одном случае у меня имелась возможность присоединиться к  мастерской группе в подготовке игры ( не волей случая. Такая политика у группы.)  -  а в других случаях таковая возможность отсутствовала, ибо мастера  пребывали где-то за гранью досягаемости. 
Так вот. Да, мистерия действительно тяготеет к театралке, ибо у нее есть , хм, как бы это назвать..... не сценарий даже ! скелет сценария. Каркас , схема, на которую нанизываются заранее запланированные ключевые сцены. Некоторые тут расценивают это как недостаток, а  имхо -  это безусловное достоинство. И вот почему - я попробую обьяснить  не с позиции мастера , а  с позиции игрока.
Такая система, система ключевых точек,  позволяет игроку гарантированно получить от игры то, что он желает. Тогда как при классическом свободном полете то ли игрок  получит что хочет, то ли обломается? как повезет.
Вот смотрите. Я до игры общаюсь с игроками, выясняю, кто из них что хочет отыграть. Намечаю их сюжетные линии , которые могут осуществиться , точнее, не просто линии, а их спектр, то есть прикидываю разные варианты развития событий..  Прикидываю все это к основному сюжету игры. Те задумки, что не могут помешать главному сюжету -  принимаю. Те, что в него не вписываются - корректируем вместе с игроком, так, чтобы вписались. Выгода какая? Игрок точно знает ( ну, я как темный игротех, на родных темнушных примерах буду....), что, например, если он хочет попасть в темный лагерь  и пережить там некие испытания  -  он это получит,  ибо орки, проинструктированные,  его не зарежут при встрече. ( Но -  внимание! -  дальнейшее не запланировано, и играть можно как угодно - куча вариантов. Можно героически погибнуть, можно  перейти на сторону врага, можно  сбежать,  можно  склонить кого-то из "темных" на свою сторону,  можно устроить лавстори с какой-нить  тамошней девой..... и так далее.)
Или вот : игрок хочет, чтобы его персонажу приснился некий вещий сон, или там морок\кошмар - и  он точно знает, что с нужный момент  к его персонажу подойдет абстрактная темная фигура, положит руку на плечо и уведет с собой , туда, где происходят события "вещего сна" . А вот что именно он увидит, он уже не знает,   ну и , аналогично, реакции его абсолютно свободны. 
( не надо считать, что эта система лишает игру элемента неизвестности. Отнюдь. Никто не заставляет планировать личную сюжетную линию, личный мини-сценарий, во всех подробностях. Речь идет только о фиксировании пары, а то и одного, самых важных моментов. Планируется  событие-узелок -  а какие события из  него вытекут - остается свободным. )   
Что касается  мнения, будто фиксированный сюжет якобы лишает  возможности  решать квесты -  ну так  можно же придумать  роль, в которой  и для квеста будет куча возможностей .
Заметьте : случайности типа "ты над пропастью прошел, да, разбился, все, ушел " на таких играх невозможны в принципе. 
А вот что было со мною на играх обычных. Примеры.
1.  Мастера перепутали игровые пути между лагерями, я случайно пересекаю  не ту веревочку -  и мне радостно кричат : а это не веревочка, это Мглистые Горы, ты заблудилась и теперь мертва, иди в Мандос ! В начале игры. Мне хочется играть - но вся дальнейшая игра  летит к черту, ибо тщательно подготовленная квента разрушена случайностью. А могу еще представить : иду я тихо-мирно , скажем, в кабак , и вдруг бац меня шальной стрелой, какой-нить  ниндзюк из кустов.   И тоже - все, трындец.   
2.  Приснопамятный СЭ : мне позарез надо увидеть Ангбанд изнутри, а меня волк загрызает на воротах.  А другой  девушке ну совсем  ни к черту не хочется в этот Ангбанд - а ее туда силком волокут  и держат  там  до посинения.
3. Собрались делать обряд,  а мастера нет - ждут, ждут, ждут,  неигровуха, естессно, начинается, наконец прибегает взмыленный мастер  : быстрее,быстрее, мне некогда, через десять минут в Рудаур бежать! ( я уж не говорю о том,  насколько способствует  неигровухе необходимость постоянно заполнять  сертификаты,  думать об каких-то там чипах,  и постоянно искать мастера, чтобы он поставил тебе в сертификат галочку, без которой   ты помрешь от голода. )
4. Боевка : "Ты убит ! Кому говорю, ты убит, я с тебя три хита снял ! А ну живо в Мандос!  -  А ни хрена я не убит, тут не три хита, тут два хита!  -  Маааааааааастер!  "
И согласитесь , что это не форс-мажорные баги - это вещи, которые проистекают из системы абсолютно свободного сюжета ( а особенно  пункт 2.... ) , и из политики неконтролируемого набора игроков,  где главный принцип -  чем больше  людей, тем круче, а следствие  -  резкое падение качества игры  ( пункты 1 и 3 )    


Говорилось тут о том,что мистериалка требует закрывать глаза на происходящее, вроде как -  к Древам идут Моргот и Унголиант, а ты их не видишь( ох, сдается мне, это с Исхода Нолдор.....) , или там приснопамятные орки , которые Гондолин выносить приперлись раньше срока. ( это у меня на Последнем Шаге было)
Так это, ребята,  БАГИ,  которые идут от конкретных причин - в первом случае, видимо,  от неправильной расстановки лагерей, ибо зачем ставить Древа в прямой видимости Валмара ( или где они там пировали -  меня на Исходе не было) , а еще рискну предположить, что и от слепоты оных Моргота с Унголиантой -  зачем у всех на виду полезли ? тайком нельзя было , что ли ?   а во втором случае  -  от  отсутствия  качественной связи на  полигоне.... От технических причин, в общем, а не от наличия сценария. И такие баги устраняются путем   подготовки игры.  А хорошая  подготовка достигается,  глубокое мое  имхо, в первую очередь через политику открытости ,  и через подбор игроков, которые понимают нужды игры и активно помогают мастерам. Вообще, в идеале , на элитарке может выйти даже так, что мастерская группа фактически расширится на весь состав игроков.  Все в курсе дел и все работают друг на друга. ( Вздыхая мечтательно ) вот тогда и настанет  нам счастье...      

Цитата:


С моей стороны извинения полностью приняты. Забыли. Вчерашний день. (Конец оффа).

Гунтер