Вопрос совсем глупый и короткий:Тирион следовало бы перевести как "крепость-страж",но что можно сторожить в Валиноре,где,как известно ,нет тени?..Если тут какая-то иная этимология-проясните,пожалуйста!
Сиорэ

Вопроса это не снимает."Беречь"- близко по значению к "стеречь",а "видеть"\зрить,наблюдать -кого и что наблюдает Тирион со своего местонахождения?Непонятно...

Сиорэ

С прискорбием отмечаю,что именно тогда,когда строился упомянутый Тирион,Мелькор сидел в Чертогах Мандос...Так что если и стерегли,то не от него...

Сиорэ

А если название Тирион - позднейшего происхождения? Ну вот как Маблунг - "тяжелая рука" - объяснялось так, что это имя он получил, подержав в руке страшно тяжелый Сильмарилл. Но Маблунга-то ведь и до того как-то звали? А в хрониках зафиксировалось лишь это, позднее, имя.
   Может, и с Тирионом так же - переименовали, допустим, когда Мелькор из Амана скрылся, и лишь новое название осталось в хрониках?

Цитата:


А чего, когда Мелькор сидел в чертогах, все остальные подразумевали, что он никогда-никогда оттуда не выйдет?..

hr]А чего, когда Мелькор сидел в чертогах, все остальные подразумевали, что он никогда-никогда оттуда не выйдет?..

---

   Да, кстати - об этом я не подумала. Вряд ли они были такие беззаботные оптимисты, чтобы считать: раз в Мандос заперли, то навсегда, и вырваться оттуда Мелькор ни при каких условиях не сможет.
   Так что, видимо, права Маруся - стерегли от атаки изнутри - если название дали сразу.

---

Можно поподробнее? Возможно, я чего-то не помню: мне сдается, что такую версию происхождения имени я вижу в первый раз... Это действительно где-то естьу Профессора? Тогда - где?

---

   Этот отрывок приведен в примечаниях к "Квэнте" (4 том HoME), хотя указан, как взятый из очень поздего текста (самого текста я не нашла, м.б. Кристофер так его и не опубликовал):
     "рука [Берена] и Сильмарилл, казалось, обладали столь великой тяжестью, что рука самого Маблунга пригнулась к земле и разжалась, так что другая [рука - т.е. Берена] упала на землю. Говорят, что имя Маблунга ("с тяжелой рукой") было пророческим; но оно могло быть дано по эпизоду, по которому героя впоследствии в легендах главным образом помнили".

---

Дымка,что Тирион защищал от "атаки изнутри"?Сирые Земли?Так Мелькор другим путем из Амана ушел...

---

   А им откуда было знать, каким путем он уйдет? Там было очевидное уязвимое место - дырка в неприступной (или малоприступной) горной цепи. Вот и стерегли. Были бы ясновидящие - сидеть бы Мелькору под замком вечно   
   А потом, точно ли Мелькор ушел из Амана другим путем? Под рукой у меня только "Сильм", а там определенно не сказано: только что Манвэ с Таникветиля видел Тьму (т.е. Унголиант), сквозь которую его глаза проникнуть не могли, и эта далекая Тьма дивгалась теперь на север ("moving now northward"). Быть может, они через Калакириа прошли - ведь Тирион по случаю народных гуляний был пуст? Или на этот счет в других текстах есть что-то определенное?

---

Опять же вопрос:как тогда Маблунга звали в детстве,если имя ему догадались дать только после истории с Сильмариллом?

---

   Ну как-то звали,разумеется, а не просто "эй, ты" Потом, после охоты на Каркарота, прибавилось прозвище Маблунг, а потом это прозвище - в легенде, во всяком случае - вытеснило имя.
   Таких случаев, наверно, было немало. Почему, например, Морвен звали именно так - "dark maiden"? Она, черноволосая, вышла замуж в Дом Хадора - где сплошь блондины. Но родилась-то в Доме Бьора, где ее цвет волос был привычным. Выглядит именно как позднее прозвище (и то же в отношении Морвен из Лоссарнаха напрашивается).

   Ага, а вопрос действительно интересный оказался. Но так часто бывает.

   Извините уж, Маруся, но "в каждой шутке есть доля правды". Тоже весьма бородатая фраза
Таки и анекдот может дать повод к размышлениям.
    А насчет Врат Ночи: из них не только могло вылезать нечто непотребное, а наверняка и вылезало - Унголиант, к примеру. Она же, как предполагается,  из тьмы вокруг Арды и явилась. Хотя не знаю уж, через Врата Ночи или каким другим путем. Как там ограда вокруг Арды устроена, понять сложно. И тогда совершенно непонятно, почему стеречь эти самые врата стали только вытурив Моргота. Ну хорошо, до того как Унголиант учинила свой разбой, никому в голову не приходило, что их надо стеречь. А после? В промежутке между гибелью Дерев и Войной Гнева?
   А что до Оромэ - как знать, может изначально ему отводилась другая функция. Поскольку он еще и укротитель/приручитель ("tamer") зверей, а также любитель собак (ну это еще понятно - для охоты), лошадей и деревьев.