Продолжение. Начало здесь: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=worlds;action=display;num=1110576...

Azaggil, тогда мы имеем странную логику: ЧКА имеет право на полемику с профессором, а вот полемика с ЧКА - против правил. Я ничего не имею против идеи ЧКА, то есть я готов признать за кем угодно право на апокрифику; но тогда этот "кто угодно" должен быть готов к тому, что полемизировать станут С НИМ.

Впрочем, как я понимаю, г-жа Хозяйка-то вполне ко всему готова...

(страдая головной болью) Господа! Спокойнее! Достойнее!.. Ну, в самом деле: стоит поехать на дропзону, и тут немедленно такой бардак образуется...
Кто решит писать пародию - уже пишите, что ли, чем просто говорить.

(излечившись от головной боли и не желая заработать ее снова) Azzagil, со всем моим уважением, подобные заявления -
Цитата:

- либо не следует делать, либо их надо доказывать. Потому что бездоказательные негативные отзывы в такой форме называются коротким словом "брань".

Отзыв Любелии:

"Итак, я прочла новую Иллет. Все говорят, и я скажу.
Собственно, для начала: книга как книга. Сильных эмоций не вызвала, хотя написана достаточно неплохо, для того, чтобы прочесть и высказаться. Про язык ругаться не буду - читать не мешал, некоторые места написаны действительно красиво, ляпы тоже наблюдаются, но в среднем - читать можно.
По поводу отношения этого текста к Толкину и ЧКА - так же высказываться особенно смысла не вижу. Апокриф как апокриф, почему нет. Единственное, что в этом отношении мне серьезно не понравилось - непродуманность в проведении параллелей с земными реалиями и народами. Нуменор - Рим (ладно, пойдет), Умбар - Венецианская республика, но почему в Хараде намешано все на свете от Ближнего Востока, до записок хейянских аристократок? В итоге в описаниях народов и государств получилась какая-то эклектическая каша, очень невнятная и незапоминающаяся. Если учесть, что большинство героев всерьез озабочены служением своим народам - эти самые народы и культуры можно было описать более внятно. Впрочем это все опять таки дело личного вкуса, на общем среднем уровне современной фентезийной литературы - даже более менее понятно, где кто и почему.
А я все-таки о том, о чем написана эта книга, а не о том, как она написана.
Тема заявлена как "что такое человек и какова его цена". Сюжет - девять историй продажи души дьяволу. Полководец, шаман, ученый, преступник... ну и т.д.
Фигня в том, что истории эти очень скучные и тривиальные, а мир, в котором они происходят - совершенно беспросветен. Это не истории борьбы Бога и Дьявола за души, это простые и незамысловатые сюжеты о том, как дьявол - без битвы, без особенных даже искушений - просто берет свое. Полководец, для которого служение своей стране с самого начала выше любви, дружбы и вообще всего человеческого. Бандит, который признает только закон силы. Шаман, для которого астральные путешествия - это способ добиться власти над духами и стать на место Бога. Ученый, который не верит в душу, а хочет бессмертия и счастья всего человечества... Садомаз...Простите, охотник, который жаждет иметь над собой Хозяина - и хочет быть таким же Хозяином для всех остальных. Пророк, которые видит обстоятельтва будущего, но не видит добра и зла. Странник, который идет к Саурону, просто потому что некуда больше идти. Их даже искушать-то не надо, и все они в итоге оказываются совершенно довольны совершенной сделкой. У них даже внутри особенно ничего не меняется, они с самого начала дьяволовы, со всеми потрохами. Эру в этой книге, кажется, не присуствует вовсе, во всяком случае никак не действует - ни чудесами, ни обстоятельствами, ни голосом совести, ничем. Нету там Эру. Саурон есть, а с Эру - напряги. Все благие помыслы героев оказываются на руку сатане, и они в итоге приходят к нему, даже если сначала искренне хотели служить Солнцу. Чуть-чуть выбиваются две истории - Денны и Орхальдора, эти двое действительно играют с Сау, и кажется только им двоим автор не отказывает в Выборе. Впрочем, вывод в итоге все равно один - человек плох, и что с ним не делай - придет к преступлению.
Не нра. Властелин колец - это книга про хороших людей. Балрог меня побери, ЧКА - это книга про ХОРОШИХ людей (на месте "людей" ставьте что хотите), которые по мере сил боряться со злом. При всем сходстве стиля и неаппетитно-реалистического антуража, ПТСР - это книга про положительных героев.
А вот Великая игра - это книга про плохих людей, которые делают плохие дела. Она даже толком и не поучительна, она просто насквозь депрессивна.

ЗЫ:
Но садомазохистское Аст Ахэ меня порадовало от души!"

http://www.livejournal.com/users/lubelia/104993.html#cutid1

Цитата:

Ну, если считать грязью только зоофилию и т.п. - то вы правы. Однако смею заметить, что полить можно по полной программе и вообще не обращаясь к физиологии. Да так, что хрен отмоешь потом. И утверждать, что этого не было - наивно.

Маруся,есть некоторые нюансы в плане поливания грязью (Вы правы на все 100% в том плане,что можно и цензурно полить так,что потом не отмоешься!).
1.Критика идейного оппонента в цензурном ключе за конкретно содеянные вещи.
2.Вытаскивание на свет огромного количества пошлости и грязи с целью очернить моральный облик врага,причем не предоставлено никаких логически связных доказательств того,что враг так поступал.
Случай Иллет и Брилевой-явно второй.Они с редкостным упорством уверяют всех в том,что их противники-извращенцы,мразь и.т.д.,причем нередко не приводят никаких подтверждений того,что эти люди ВООБЩЕ занимались подобного рода гнусностями.

Маруся,вы,скорее всего,правы.Когда человек везде видит грязь и гадость,сие его характеризует весьма недвусмысленно.
Хозяйка:Эрион хотел пересадить своему слуге Дахарве сердце и проверял его кровь на совместимость с кровью донора,считая,что тогда и ткани будут совместимы.О способах не сообщается.

Цитата:


единственное, что я на эту тему нашла.