Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4
Что явилось поводом для падения Мелькора? (Прочитано 11467 раз)
07/14/05 :: 1:29am

Phoenix   Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол: male
Сообщений: 712
*****
 
В "Сильмариллионе" сказано, что блуждания в пустоте породили в Мелькоре "думы, неведомые собратьям". Есть ли где-то у Профессора описание того, какие именно блуждания привели к перерождению Алкара в Мелькора и его отпадению от Единого?
 

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.
IP записан
 
Ответ #1 - 07/14/05 :: 2:13am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Для начала должна заметить, что, если не ошибаюсь, у Профессора Мелькор Алкаром ни разу не назывался...
А какие думы... так и тянет по Свиридовски сказать (авторский комментарий пропущен...(с))Улыбка
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #2 - 07/14/05 :: 2:35am

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Назывался. В некоторых рукописях Профессора Мелькор называется Алкаром.
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #3 - 07/14/05 :: 2:50am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Упс... Повышать образование надо... Печаль

Но, боюсь, сей "ник" Мелькора получил широкую известность благодаря ЧКА...
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #4 - 07/14/05 :: 4:19am

Kosachov_Andrey   Вне Форума
Дорогой гость
Я люблю этот Форум!
Белёв, Тульской обл., Россия

Пол: male
Сообщений: 183
***
 
Не знаю, как кто, а я, когда начал читать ЧКА уже знал имя Алкар, хотя не являюсь большим знатоком творчества Профессора. Английский знаю не очень, поэтому читал то, что было в переводах. Сейчас судорожно пытался вспомнить, где же Алкар мне встречался, но так и не смог Печаль.
Ещё не очень понятен вопрос: какие думы или какие блуждания? Блуждать там негде вроде было, кроме как в пустоте Улыбка А уж какие думы могли возникнуть у айну во время блужданий...
 
IP записан
 
Ответ #5 - 07/14/05 :: 7:24am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Думы -- например, жажда первенства или чувство своего превосходства.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #6 - 07/14/05 :: 12:19pm

Phoenix   Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол: male
Сообщений: 712
*****
 
Цитата:
Ещё не очень понятен вопрос: какие думы или какие блуждания?


Имеется в виду - из-за чего у Мелькора возникли думы об отступничестве?
 

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.
IP записан
 
Ответ #7 - 07/14/05 :: 1:48pm
Маруся   Экс-Участник

 
А почему об отступничестве? Скорее сначала надо выяснять, какие именно думы возникли, так отличающиеся от общепринятых. И почему. А потом - как из них получилось то, что получилось. Может, он хотел как лучше.  Смех А получилось как всегда.  Язык
 
IP записан
 
Ответ #8 - 07/14/05 :: 1:56pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27680
*
 
(почти оффтопично) "Алкар" - это Lost Tales, господа. Первоначально Профессор намеревался его назвать именно так - в параллель с Люцифером. Потом передумал.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #9 - 07/14/05 :: 6:57pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
Хм... Таки мы думаем о поводе, или же о ПРИЧИНЕ пресловутого отступничества Мелькора?
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #10 - 07/14/05 :: 9:11pm

Дуглас   Экс-Участник

Пол: male
***
 
Имя Alkar встречается в Lost Road, в 5м томе. В Lost Tales его нет.
А насчет дум - в точности нигде не сказано, но есть фраза "He was to make, devise, begin; Manwe (a little less great) was to improve, carry out, complete." ("Он [Мелькор] должен был делать, изобретать, начинать; Манве (немного менее великий) должен был улучшать, продолжать, завершать"). Исходя из этого, полагаю, что его мысли касались делания в предполагаемом мире каких-то вещей, которые никому другому не приходили в голову. Каких именно, нигде не сказано.
(А отступничество из-за того, что он хотел все сделать сам, быстро и ни с кем не считаясь).
 
IP записан
 
Ответ #11 - 07/14/05 :: 9:23pm
Маруся   Экс-Участник

 
Или из-за того, что "вещи, которые никому другому не приходят в голову", при недостаточной продвинутости этого "никого" обычно вызывают агрессию с его стороны.  Смех Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #12 - 07/15/05 :: 5:09am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Типа "свою голову не приставишь"...Улыбка
Или испугался, что тот же Манве та-ак улучшит... Язык
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #13 - 07/15/05 :: 10:36am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Отступничество -- именно так как он жаждал первенства (и сделать по-своему) и не мог принять, что Эру сделает по праву старшинства.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #14 - 07/15/05 :: 12:58pm

Phoenix   Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол: male
Сообщений: 712
*****
 
Цитата:
Отступничество -- именно так как он жаждал первенства (и сделать по-своему) и не мог принять, что Эру сделает по праву старшинства.

А такие мысли в нем откуда появились? Ведь не Эру их заложил, не так ли?
 

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4