Интересно, существуют ли здесь личности, которые не только читают и филосовствуют, но и увлекаются магией? (наверно, это слишком громко, но все же...)

Просто очень интересно, начнут ли тут  в меня кидать палками, если я скажу, что свой мир  не только сотворить, но и путешествовать по нему, и даже другим его показывать вполне реально...

В разделе "Жизнь тусовки", тред "О глюколовах" - на самом деле где-то о том же самом.
Я бы кинула и кирпичом, не только палкой, но народу интересно.

Маруся а за что ты его так?

А я верю в магию. И увлекаюсь ее, если не живу. И Огненному вполне верю (Особенно если он мне свой мир покажет :) )

Я не Огненного кирпичом, я магию доморощенную и иже с ей. Внимательнее мне надо быть, внимательнее. Я искренне думала, отвечая, что вопрос был "кидать ли палками в магию". Извиняюсь.
А теперь - за что.
Был период, когда каждый второй старательно рассуждал о том, как он вчера пешком в астрал ходил и боролся там с кем попало за что не надо. Говорят, есть такие круги, которые до сих пор от этого не избавились. Так вот, о периоде - именно тогда странное слово "энергет" превратилось в малоприличное "энергуй". А меня просто до сих пор тошнит. Вот и все.

Ну с этим я согласна. Но магия как таковая не виновата.
И вообще что такое магия вряд ли можно точно ответить. Магия (насколоько я могу определить) это некие энергетические действия, при которых используются специальные ритуальные предметы, заклинания (слово дурацкое) и т.д.

И знаете, слово "астрал" мне вообще не нравится. Насколько я знаю, астрал, это слой на котором отдыхают души(простые) после реинкарнации. Астрал как бы привязан к нашему миру. А те, кто оттуда контактирует (естественно вполне сознательно) - туниядцы. Простите за резкость. Я не говорю о всех контактах. Не поймите меня так! Астрал, имхо, очень узкое понятие на самом деле.
А вот сущности из Мироздания - другое дело. Хотя, они тоже все очень разные.

Есть такой (уже старый) анекдот "от Арлекина":
"- Слушай, ты в астрал последний раз давно выходил?
- Давно...
- И не ходи! Там сейчас грнязно, шумно, народ толпми шляется... А помнишь, как когда-то было? Чисто, светло, и - никого..."
А еще было такое понятие несколько лет назад - "астралопитеки". В частности, его придумывала я :) (может, параллельно еще кто придумал, так что - не копирайт).
А еще - во времена занятий в школе йоги на вопросы, хожу ли я в астрал, я говорила, что знаю только сигареты "Астрал". Югославские, кажется.
А еще - я это, разумеется, о доморощеннных "энергуях" и о опошлении (нет другого слова) понятий. К людям, которые различными, как это принято говорить, "паранормальными" вещами занимаются серьезно, я серьезно и отношусь - сама у экстрасенса лечилась в свое время...

(это относится, конечно, к низкопробным ?мистикам?, о которых говорила Элхе Ниэннах
чуть выше):

"... С одним таким я был знаком. Называл себя
Рай Свами Алажар. Утверждал, что может
освободить своё астральное тело и взмыть в небо
подобно реактивному самолету. Сквернословил
отчаянно. Настоящее его имя было Джо О'Хенлоп."
            (Э. Ф. Рассел. Кресло забвения).

- Я духов вызывать могу из бездны!
- И я могу. И всякий это может.
Вопрос лишь, явятся ль они на зов.

(c) Owen Glendawr - Percy Hotspur

Ну это все, конечно, замечалельно :)
Напрмер, один мой старый знакомый, именно "ходил" в астрал вместе со своим астральным телом только для одно дела. Как бы это сказать?...для получения физических наслаждений.

энергуй летит в астрале –
с горя он в астрал ушел:
ему набили фейс в реале,
его послали в виртуале,
а в астрале хорошо.

там демонические лица
священным трепетом полны
пред ним. там от него не скрыться,
там круче всех сей славный рыцарь.
усилия врагов смешны:

он все преграды одолеет,
он с Вечности сорвет печать,
он станет старше и мудрее… -
поняв, что ночью по аллеям
в реале лучше не гулять:

побьют опять!

(Характерным свойством энергуя является тенденция все свои неприятности, в том числе и типа "обхамили в транспорте и оторвали пуговицу в давке" сваливать на происки астральных врагов и расплату за что-то там.)

А вообще-то, уважаемые модраторы, уберите, что ли, нас отсюда в какой-нибудь другой раздел Доска. А то это уже что угодно, но не философия.

Последнее изменение: Маруся - 05/16/02 на 10:54:26

хи-хи... За стихотворение - пять баллов! Маруся, одобряю! Потому что большинство моих знакомых "астральщиков" лезут в лимп сами не зная зачем... Набить там кому-нибудь морду. Мне же и одной драки хватило... с Цербером. Я для другого использую возможности лимпа... Дело в том, что для меня большим открытием было то, что Сотворенный Мир (мною) существует, и видеть его могу не только я... Кроме того, если в лимпе увечия, которые ты получаешь там, отражаются на реальном физическом теле, то в Луарилле (и это я очень хочу проверить) можно лечить эти увечья (с тем же результатом на реальном плане). С помощью крови Асанта и аканта (Высших и низших, если грубо переводить, на самом деле в Луарилле Аканта эволюционируют в Высших - там вообще все эволюционирует.)Так, я закругляюсь, а то щаз разнесет на роман, потому что о Луарилле можно ооочень много рассказывать.
Короче, своим (сознаю, довольно идиотским) сообщением я хотел выявить новых союзников. Надеюсь, я никого не обидел...

Все. Понеслась душа в рай. Началось. Дубль два. Полетели банановые шкурки. Мало на нашу голову Азрафели с ее "все энергеты суть идиоты потому как меня обидели хотя я сама с ними до того тусовалась и все было хорошо".
Давайте теперь из-за всякой мелкой шушеры, которой вот именно что набили морду в реале, она ушла в астрал, теперь вынесем большим железным disbelieve'ом все оптом. Иные мыры и возможность их смотреть, свои прошлые воплощения и возможность их вспомнить, возможность вступать в контакты с обитателями иных миров. Усе давайте оптом вынесем. Попутно сожжем на костре труды Толкина /а вы читайте, читайте Карпентера/ и ЧКА вместе с авторессами. Ибо нефиг.
И все из-за того, что какая-то мелкая шушера реализует свои комплексы путем упоминания малопонятных и им и окружающим слов и сочинения небывалых но красивых приключениев.
Этак можно, услышав группу "Руки ваерх!", сказать что вся музыка - чухня и место ей на помойке.
Вперед, граждане обобщители, вперед. Последним делом не забудьте снести сей Доск.  :(

И не удержусь от саморекламы. Вот, читайте? кто не читал - http://savall.narod.ru  
Там и про "астрал", и про реал... много про что.



Последнее изменение: Tay Iceheart - 05/17/02 на 12:11:11

Таак... Надеюсь, мне уважаемый Визионер и Прагматик морду бить не будет, и вся злость этой триады не на меня обращена....
Ну да не будем о грустном. Все-таки наша реальность - уж очень широкое понятие, чтобы судить о ней однозначно...

Цитировать:

И все из-за того, что какая-то мелкая шушера реализует свои комплексы путем упоминания малопонятных и им и окружающим слов и сочинения небывалых но красивых приключениев. Вперед, граждане обобщители, вперед.

Увы, ваше обобщение осталось непонятым. Можно повнятней? Кстати, вынуждена сообщить, что крупная шушера меня тоже не интересует.

Никому я ничего бить не буду!!! :) Я вообще добрая, белая, пушистая, милая женщина. Могу фото кинуть. :)
Просто меня уже замучили бесконечные наезды на всех оптом. Сидишь, читаешь... вроде как по теме про меня, в частности, только вот не будешь же каждому /эпитет опущен/ доказывать, что не такие мы, не такие. Я и мои уважаемые коллеги.
А тут еще бывшие сокомпанейщики такой маразм отмачивают, что не знаешь, драться, плакать или смеяться... :( Или Азрафель еще раз поблагодарить. :(
В общем, я глубоко извиняюсь за ругательскую реплику. Просто вечно верблюдов из нас лепят...

Да ну... Просто бьют нас, магов, ни за что, ни про что... Даже когда есть за что, все равно обидно...

Цитировать:

Увы, ваше обобщение осталось непонятым. Можно повнятней? Кстати, вынуждена сообщить, что крупная шушера меня тоже не интересует.

Можно повнятней. Прочитайте весь предыдущий тред. То астралопитеки, то стихи, то все прочее. "И ругал его ругательски".  Складывается картинка, как будто все, кто интересуется хоть чем-то кроме "Где поставил Толкин запятую в пятой версии третьей истории восьмой эпохи" - маются дурью и сплошь психически неполноценны. Между тем как не так немножко все это выглядит. В Поганище, наверное, реже бывать надо...

Я его не только читала, я его еще и писала! Поэтому о чем речь представляю. Я просто как раз считаю обобщением, причем ненужным, в один графин вИдения миров (хотя и не люблю этот термин) и всяческие кастования-отпальцовки типа "я маг, Великий и УжасТный!) - это две большие разницы, как говорят в Одессе

Цитировать:

В Поганище, наверное, реже бывать надо...

Не надо издеваться! Я там была последний раз году этак в 97-м, если не в 96-м!

НУ а где еще, кроме Поганища такие астралопитеки водятся? Да и там не так уж много. Где на них все натыкаются? А? Вот я тоже по улицам хожу, на игры езжу... И при этом - Я за свою жизнь таких видела по счету не более пяти. Честно. Где вы их накодите???
Складывается впечатление, что эти Великие и Ужасные маги - это не реальные личности, а архетип какой-то. Коллективное бессознательное. Никто их много вспомнить не может, зато ругают все - ой-ой-ой... :)

Да, как-то нехорошо получилось...
Следует извинитьза мне за "астральный секс". Я вообще-то не визионеров имела ввиду, а буратин, которые ничего не знают и лезут куда их не просят.

Не стоит обижаться; ругаться - тем более.
Посмнитк, был у нас вот такой тред: http://kor.mk.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=obj&action=display&num=466
Мне чем-то разговор его напомнил; затрудняюсь сказать, чем. Понимаете, я могу быть и не права, но человек, серьезно занимающийся астральными практиками или магией, экстрасенсорикой и прочая, не выходит на Красную Площадь и не кричит в голос: "А где тут такие мои единомышленники, маги, йоги и экстрасенсы?.."
И еще, поймите правильно: откройте какую-нибудь газету. Открыли? Читаем: "Снимаю порчу, сглаз, ворожу на удачу в бизнесе, результат в течение одного дня..." - знакомо, да? Ничего удивительного, что при этом отношение ко всяческой магии и экстрасенсорике складывается, мягко говоря, скептическое. Кашпировского с Чумаком все помнят, или забыть уже успели?..
А если на это накладывается еще и личный опыт общения с "клиентом", который заявляет, что поддерживает астральную связь с [вписать нужное имя], и сейчас через него С ТОБОЙ БУДУТ ГОВОРИТЬ!.. (интонации и взгляд представить по вкусу)...
Извините, если что не так.
Вот ссылка на сетевой магазин "Пси-Магия", где можно заказать литературу на интересующую тему и еще много чего:
http://www.psy-magic.ru/
Вот "Сайт Лотоса. Эзотерика, магия, религия". Здесь имеет место быть еще и сетевая библиотека:
http://www.ezoterika.nm.ru/
Вот сайт "Ведьмовство и магия"; за достоверность информации, понятное дело, не ручаюсь, но взглянуть любопытно:
http://witchworld.narod.ru/
(участник, заметьте, объединения "Хранители")
И вот тут можно посмотреть книгу Александра Изотова "Волшебный мир". Обещают, что это будет интересно и читателям фэнтези :)
http://alexander-izotov.chat.ru/catal1.htm

Если нужно будет, поищу какие-нибудь еще любопытные ссылочки...

Цитировать:

Понимаете, я могу быть и не права, но человек, серьезно занимающийся астральными практиками или магией, экстрасенсорикой и прочая, не выходит на Красную Площадь и не кричит в голос: "А где тут такие мои единомышленники, маги, йоги и экстрасенсы?.."

Да это так. Но только с одной стороны.
Может, человек себя так ведет не потому, что это для него несерьезно, а потому, что одиноко и не с кем поделиться.
Если человек в своем окружении один такой "ненормальный", то он все время бедут сомневаться в том, на месте ли у него крыша.

А если есть единомышленники, то все нормально :)

Цитировать:

Да это так. Но только с одной стороны. Может, человек себя так ведет не потому, что это для него несерьезно, а потому, что одиноко и не с кем поделиться.

Вот примерно так и может получиться. Сидит себе человек в каком-нибудь Урюпинске. Способности у него есть, что-то как-то он интуитивно понимает, а всему его окружению это по сараю. И вокруг полно бредовой литературы в стиле "Диагностика кармы". И больше - ничего. И что ему делать? С кем обсудить, поделиться, подумать?

Не знаю конечно, как насчет астрала, но установленный факт: на играх при исполнении некоторых ритуалов (при условии, когда народу немало, и когда народ хорошо играет) наблюдаются явления, не вписывающиеся в "нормальное" течение событий. :)

Да Элхэ-то права... Я просто без башни, а иногда ее окончательно сносит... в период депрессии... Тогда и начинаю орать на каждом углу, демонстрировать в универе изрезанные руки, строить из себя психа... а на самом деле в такие моменты хочется умереть... только не в одиночестве!!! Я просто панически боюсь Одиночества... Потому готов кидаться в толпу, профанировать Знание, слушать насмешки - только - НЕ ОСТАВАТЬСЯ В ОДИНОЧЕСТВЕ!!!! Я не умею жить для себя... А если не для кого будет жить, я уйду....

"А этот пес
Вгрызается в стены
В вечном поиске новых
  и ласковых рук...."
                  Б. Гребенщиков

Цитировать:

Тогда и начинаю орать на каждом углу, демонстрировать в универе изрезанные руки, строить из себя психа...

Несколько странный и малоэффективный способ искать единомышленников, вам не кажется? Кто как, а я мимо подобного существа пройду, не обратив ни малейшего внимания. Думается, я не одинок в подобном восприятии...

А ну и что? Мне в такие моменты, если честно, вообще все по барабану... Так нельзя, знаю... Только это все-таки лучше, чем, переполнившись болью, ненавистью и страхом, пойти убивать... Тот зверь, который во мне... если спустить его с цепи, он будет уничтожать всех - жестоко, изощренно, пока его не остановит пуля... Мне слишком много боли в свое время причинили, чудо, что я вообще еще верю в Добро, Справедливость, Красоту, Свет...

Цитировать:

Вот примерно так и может получиться. Сидит себе человек в каком-нибудь Урюпинске. Способности у него есть, что-то как-то он интуитивно понимает, а всему его окружению это по сараю. И вокруг полно бредовой литературы в стиле "Диагностика кармы". И больше - ничего. И что ему делать? С кем обсудить, поделиться, подумать?

По-моему тут два варианта развития событий.
Первый- человек сможет найти в себе самодостаточность, решить, что все у него ОК и продолжить путешествия по мирам. Там уж он точно не будет одинок.
И второй (малоприятный, даже печальный) - всю свою жизнь посвятит тому, чтобы стать "нормальным".
Тут тоже два варианта. Либо он действительно станет обычным обывателем, либо будет ДОЛГО мучиться.
Это все ИМХО. На себе не испытано.

Цитировать:

Тогда и начинаю орать на каждом углу, демонстрировать в универе изрезанные руки, строить из себя психа... а на самом деле в такие моменты хочется умереть... только не в одиночестве!!!

А вот это зря. Увидев раз такое, лично я ставлю диагноз типа "психически невыдержанный субъект" и далее прохожу мимо регулярно и абсолютно равнодушно. Полагаю, что подобная реакция возникает у многих (чем и вызывается одиночество). А вообще про одиночество зря ты так. Одиночество - это классно! Общение - это лакомство, а когда лакомства слишком много - возникает пресыщение.

Последнее изменение: Маруся - 05/18/02 на 15:46:38

О, нет! Я не о том одиночестве... Когда понимаешь, что ты никому не нужен, когда тебя кидает человек, который для тебя - разве что не Любовь, - Отец, Учитель, Наставник, которому ты мог все рассказать... Понимаешь, что все твои знания перебродят в тебе, что тебе больше НЕ С КЕМ поделиться своими открытиями. И становится страшно... И появляется соблазн распахнуть душу - всем, убить людей этой болью... невыносимой... Помнишь конец фильма "Ворон" (если ты его смотрела), как Эрик передал главарю банды всю боль... Страшное состояние.. и небезопасное для окружающих.

Цитировать:

И появляется соблазн распахнуть душу - всем, убить людей этой болью... невыносимой... Помнишь конец фильма "Ворон" (если ты его смотрела), как Эрик передал главарю банды всю боль... Страшное состояние.. и небезопасное для окружающих.

А окружающий принимает в себя эту боль, удивленно улыбается и говорит "И это оно и есть? Всего-то?"
Знаешь, я человек неверующий, но верю в одну идею народного христианства. "Бог дает каждому ровно такой крест, который каждый может нести из последних сил, и который он вполне может донести до конца, если не будет жалеть этих сил".

Не представляю. У меня нет, не было, и быть не может "Учителей, Наставников и Отцов" - я для этого слишком... самостоятельна, что ли? Как-то не возникало никогда желания "рассказать все" - интраверт я, понимаешь ли. Пусть и долго считавший себя экстравертом (и, кажется, считавшийся окружающими). Из мене выцарапывать надо, и я еще могу начать отбиваться.
А "Ворона" я помню. И даже люблю (первого, естественно). Но с прискорбием должна заметить, что в реале чужая боль людей убивает так редко, что сесть за умышленное убийство, распахнув душу, ты не рискуешь. :) Людям как-то очень нас..ть на проблемы всех, кроме самых им близких. И это естественно. А что естественно - то не безобразно. :)

Что естественно, то не без ...
Не буду пошлить.
Я-то всегда считал себя интравертом, а получилось резко наоборот... А убить болью можно... Или, по крайней мере, сделать так, чтобы крышу снесло... Проверено на практике.

Цитировать:

А убить болью можно... Или, по крайней мере, сделать так, чтобы крышу снесло...

Ну, если крыша слабая, то она и без нас обойдется. А если гвоздями прибита, или готова ехать, но в любую другую сторону - хоть на голове стой, а не выйдет. Хотя если очень по сторонам эмоциями брызгать - то может прозвучать фраза соседа "надоел ты мне - рехнуться можно!" :) Ты не об этом, случаем? :)

Ну, когда кой-кто из моих знакомых внял любопытствующей девчонке и рассказал ей, что происходит, ту на месяц, кажется, отправили в психушку...

Цитировать:

Понимаешь, что все твои знания перебродят в тебе, что тебе больше НЕ С КЕМ поделиться своими открытиями. И становится страшно...

А ты подумай, как высшие будут относится к существу, который на каждом углу трезвонит о других мирах. Это же не шуточки. Это все равно что о чужой личной жизни трепаться всем подряд.

А девочка та оказалась слишком впечатлительной.
И вообще я склоняюсь к мнению, что сейчас большинство людей могут проняться только собственной физической болью. А до чужой никому нет дела!

А я так думаю, что у каждого собственная боль, со стороны, возможно, не заметная. И взваливать на окружающих еще и свою - нечестно это. Их ведь тоже пожалеть можно, нет?