Мое мнение - что Перумов, что другие писатели в жанре фэнтези, что этот самый "иной взгляд" (интересно, меня отсюда не выкинут?)чему? Толкиен сказал - эльфы такие - и все описывают их именно такими, хотя эльфы на самом деле небольшого роста, с крылышками\без, богоборцы и после завоевания Ирландии современными ирландцами живут в полых холмах и насыпях, ведущих в прекрасный Сид - Страну фей. Из этих преданий Толкиен их и взял, если кто не знает. Ну чем хуже примитивной (ну уж извините) модели мира Толкиена? Почему бы не написать на эту тему? Так нет -как будто Толкиен пророк какой-то - все иные, не иные и прочие взгляды можно строить только на Арде. В таком случае это уже не иной взгляд, а извращение. А что, свой мир и свои идеи создать слабо? Паразитируем на несчастном католике, который и мир-то свой согласовывал со своей верой. Ну что там может быть объективного, объясните? Нет, ребята, пока не научитесь не зависеть от чужой фантазии, все ваши взгляды будут лишь извращением...

А скандинавские легенды? Там ел'фы не такие. А сам Толкиен говорил
"Не путайте ел'фов с духами цветов"! (которые собственно и ест'
"мален'кие с крылышками"). Так что у вас путаница.

"...как будто Толкиен пророк какой-то - все иные, не иные и прочие взгляды можно строить только на Арде. В таком случае это уже не иной взгляд, а извращение."

Идея эта настолько не нова, что давно перестала быть еретической, Вы уж простите. Видите ли, боюсь, мне придется просить Вас уточнить понятия. Вы как-то разграничиваете "паразитирование" и "произведения по мотивам"? Если да, то как? Если нет, то, получается, Олди "паразитируют" на мировых мифологиях, а впридачу еще, скажем, и на Гоголе; что Мильтон и Лермонтов "паразитировали" на Библии (на Библии вообще кто только не "паразитировал"...), а Шекспир вообще на ком только не... А уж Йейтс! - на той же кельтской, кстати сказать, мифологии...
Видите ли, на той же АнК собрано дотаточное количество произведений, посвященных другим мирам, помимо Арды/Арты, временами совершенно самостоятельных. Просто здесь в основном собрались люди, которых интересует именно Арда/Арта. И ничего плохого я в этом не вижу; а Вы?
Если же Вас так раздражают Толки(е)н и толки(е)нисты, возможно, действительно следует выбрать для общения другую Доску? А то неудобно как-то: приходите в чужой дом и с порога заявляете - паразиты, мол, извратители (где-то я это слышала уже: не иначе, противоположности-таки сходятся)... Вам, наверное, должно быть неприятно, в такой-то компании? Сидят тут, изучают непонятно что... выясняют, как шла I Война Кольца, да почему Маэглин предал Гондолин, да про всякие неясности в истории Турина... и не скандалят, и не ругаются - "черные" там, "светлые", Верные, еретики... Вам скучно, да?


Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 08/29/01 на 03:16:28

>. Из этих преданий Толкиен их и взял, если кто не знает. Ну чем хуже примитивной (ну уж извините) модели мира Толкиена? Почему бы не написать на эту тему?

Дык напиши - кто не дает?
"Оборванные крылышки или Как Профессор исказил ирландских эльфов." IMHO, это и здесь публикнуть хозяева не откажут, а уж Эрфарот с лапами оторвет и в "Пончик" утащит.

Заодно, может, узнаешь, чьи еще мифологии грабанул страшный паразит Джрррт и кого еще варил на медленном ортханском огне в своем котле этот монстр, чтобы заставить их, несчастных, превратиться в уруков, тарков и разных прочих примитивных карлов, не говоря уж об - неудобно произносить вслух, но куды ж без них - хоббИтах.

Можешь начать со скандинавов и германцев, потом к финнам (знаками придется объясняться, Джрррт у них языки  пыцнул), потом - к грекам-римлянам шибко древним, по пути мимо славян не проскочишь, они до сих пор Боромира с Радагастом шукают...
Ну, а там дальше спросишь - язык до Мордора доведет - одисеевы внучата укажут дорогу на Х...хыгым!...Харад ближний и дальний...

Вперед?

Последнее сообщение Гэлмора в этом треде удалено. Также удалено его же сообщение в папке "Объявления". Гэлмор, боюсь, что терпение модераторов в отношении вас истощилось. Ваши сообщения становятся все более странными и неинформативными. Здесь так не принято. Любые дальнейшие объяснения - в приват.

 Уважаемый Еретик, на тему истории взглядов на эльфов в литературе у Дж. Р. Р. Толкина есть вполне доступная массам работа. Название ее с ходу не назову, но она точно водится в АСТ-шном издании "Сильмариллиона". Так что рекомендую.
 Кстати, подозреваю, что Толкин в силу своего образования и интереса к подобным вещам в них разбирался лучше нас всех, вместе взятых (это не наезд, просто личное мнение).

Цитировать:

Толкиен сказал - эльфы такие - и все описывают их именно такими, хотя эльфы на самом деле небольшого роста, с крылышками\без, богоборцы и после завоевания Ирландии современными ирландцами живут в полых холмах и насыпях, ведущих в прекрасный Сид - Страну фей.

Ну далеко не все :) Я как-то прочитала роман одного скандинавского автора, имени не помню, называется "Сломанный Меч", построен во многом на скандинавкой мифологии, довольно странный роман.

Так вот у него эльфы совершенно не похожи на толкиновских. Ежели интересно, могу рассказать, какие именно.

Вы, конечно, назовете это паразитированием на скандинавских мифах. :) Воля ваша.

вот там эльфы - с

"Сломанный меч" написал ПОл Андерсон. А его елфы -- я бы назвал
их более традиционными для скандинавской мифологии. Но все же они
больше похожи на толкиеновских, чем на маленьких с крылышками.

Ошиблась с автором :). Извиняюсь