Вы так часто ссылаетесь на эти тома что я даже теряюсь... А где собственно вы их берете? В магазинах невидно, да и не издавались они никогда, в сети тоже. По крайней мере яндекс ничего не находит. В Арде-на-куличках лежит кое-что, но ведь только кусочки. А где можно полную версию взять? Или хотя-бы краткое содержание?

Последнее изменение: Адепт - 04/09/03 на 12:43:02

Тексты эти и издавались, и даже переиздавались. Не издавались они на русском языке (за исключением "Утраченных сказаний", насколько мне известно) - скорее всего потому, что интерес представляют узкоспециальный; соответственно, издание "Истории Средиземья" сколь-либо большим тиражом навряд ли окупится, а расходов при этом потребует больших.
Соответственно, единственные книжные, где их имеет смысл искать - это те, где есть разделы литературы на иностранных языках.
Частично тексты из HomE лежат на сайте АнК ("Кабинет Профессора"), частично - на tolkien.ru
А краткое содержание... HomE - это черновики Профессора к "Сильмариллион" и "ВК" + неоконченные и/или неопубликованные тексты, относящиеся к "созданию Средиземья".


Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 04/09/03 на 12:48:51

Вот список 12-ти томов
1. The Book of Lost Tales-I
2. The Book of Lost Tales-II
3. The Lays of Beleriand
4. The Shapping of Middle-earth
5. The Lost Road
6. The Return of the Shadow
7. The Treason of Isengard
8. The War of the Ring
9. Sauron Defeated
10. Morgoth's Ring
11. The War of the Jewels
12. The Peoples of Middle-earth

Есть еще 13-й том - том индексов. Скоро обещают том с черновиками к Хоббиту.
По-английски и на бумаге тома продаются, например, в МГ. В электронном виде у меня есть целиков, в сети. как уже было замечено, присутствуют разрозненные куски.
Адреса магазинов, где можно купить английские тома:
Московский Дом Книги - ул. Новый Арбат, д.8
Английская Книга - ул. Кузнецкий Мост, д. 18
Молодая Гвардия - ул. Б. Полянка, д. 28
Англия - Хлебный пер., 2/3

По-русски изданы первый, второй тома и анфиништы. Скоро будут изданы третий и четвертый.

Эх. Тинкас - это всё в Москве, а вопрошающий в Уфе живет, насколько вижу :(
Впрочем, то, что издано на русском, возможно, будет продаваться на ЗилантКОНе; Казань всё ближе, чем Москва...

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 04/09/03 на 13:28:26

Можно сделать ещё проще: попросить кого-либо проживающего в Москве купить, а потом на Зиланте отдать. :-)

если вопрошающий имеет интернет и читает по-английски, то он может скачать все тексты полностью с сайта www.tolkien.ru

Раиса, со всем моим уважением - не все. 6-9 тома там точно отрывочно, про остальные сейчас гляну...
Но у меня есть английские тома целиком (на каком-то из дисков). Сейчас найду и, при необходимости, вышлю нужные...

Спасибо за ответы. А еще ходят слухи о том что толи уже издан, толи вот-вот выйдет последний том - про возвращение Мелькора и конец Средиземья. Или деза?

Сомнительно мне. Отдельный том, целиком и полностью посвященный Второму пророчеству и его осуществлению?..

Огромная деза, ответственно заявляю. :-) Но смешная...

Tincas, на толкин.ру есть все тома. Правда, без диакритики.

С диакритикой есть: весь 11, 3/4 10, часть 12, часть 9, часть 1. Процесс идёт.

6, 7 и 8 тома вообще пока нетронуты. Трогать их по плану должен я. :-) Вот 9 доделаю - и начну.

Последнее изменение: Valandil - 04/09/03 на 14:23:25

2Адепт. Чушь. Нам вообще мало что известно на эту тему, и навряд ли в сундуке Кристофера есть материалы на еще один том, посвященный исключительно эсхатологии.
Следующий том - это будут черновики к Хоббиту. И нам их обещают уже ого-го сколько времени...

Это будет не том. Это будет отдельное издание. На "Индексе" тома закончились.

2Валандиль
Спасибо, теперь я их нашел. Они там такой ма-аленькой ссылочкой... раньше даже не замечал.

Цитировать:

Сомнительно мне. Отдельный том, целиком и полностью посвященный Второму пророчеству и его осуществлению?..

А как будет выглядеть это пророчество в свете правды о Мелькоре? Мне почему-то не кажется, что он станет все разрушать...

Таааак... Что ещё за "правда"? :-)

Э-э, нет, любезный мой господин Адепт. Это уже не сюда, это в "Людей, эльфов, гномов..." - в общем, туда, где не только по первоисточнику обсуждение идет.
Хотя... по первоисточнику он тож не будет ничего разрушать, а некто еще (Фионве, сын Манве, для примера) "чтобы уничтожить своего врага, уничтожит мир". Если мне память не изменяет (а может!).

Элхэ, Эонве. :-)

(скептически) Ты не прав, Валандиль.
Потому что в той версии, где говорится что "чтобы уничтожить своего врага, уничтожит весь мир", это был именно Фионвэ сын Манве.:) То есть это формулировка из раннего текста.:)

Так это же не первоисточник. Это же черновик к первоисточнику... То есть я не прав, но не настолько. :-)

me/ напряжённо размышляет о том, что после кандидатского он засядет за тома и освежит знания по черновикам к "Сильмариллиону". :-)

(грустно) Валандил, Вы не поверите - я помню,  что в тексте стоит "Fionwe, son of Manwe (> Eonwe, herald of Manwe)" - это, кажется, даже дословно. И что версия "Фионве, сына Манве" - версия ранняя, восходящая чуть ли не ко временам Lost Tales, я тоже помню...

О, ключевой вопрос - в каком именно тексте.
Есть также версия, что Враг испробует Черного Меча.
Ну а версии с валаринди все-таки, сдается, можно смело "хоронить". Ибо разница между валой и валиэ иная, нежели между мужчиной и женщиной...

(совсем грустно) Да знаю я это все, знаю... Не верите, да? Ну, не надо... :(

Элхэ, это не столько к тебе, сколько к Аргору. В твоей способности читать по-английски лично я не сомневаюсь... ;-)

Элхе, сорри. Это была непроизвольная реакция на
Цитировать:

Если мне память не изменяет (а может!).

. :)