В общем, вот что хочу сообщить. Предупреждаю сразу - никаких шуток, все серьезно до крайности.

Издательство "Северо-Запад Пресс", в котором ваш покорный слуга работает, наконец-то решило открыть серию, посвященную работам наших авторов (в том числе и непрофессиональных) посвященных миру Толкина. Имеются в виду как художественные (прозаические) так и исследовательские работы. Условие: никаких пародий и стёба, тексты - только канонические, хотя тут есть значительные допуски - допустим, Ниэннах мы бы опубликовали, Перумова - нет (это как примеры).

Условия: грамотный русский язык, знание мира, объем - не менее 1-1,5 авторских листа для рассказа. Вещи более крупного объема приветствуются. Для начала авторы будут публиковаться под псевдами (ну, вроде Гиль-Эстель), затем - можно и под реальным именем. Тираж книг - от 5 тысяч экземпляров, твердый переплет. Авторам выплачивается гонорар и заключается издательский договор. Чем больше раскрутка серии - тем гонорар выше. Пока за фэндомское творчество платить будем не особо много 500-700 рублей за авторский лист, за особо качественные тексты - больше. Руководство серией - главред "Северо-Запада" Наталья Баулина и ваш покорный слуга, как редактор отдела фантастики и fantasy "С-З".

В общем, на первые два тома у нас уже ушли в типографию тексты Лоры Бочаровой и Алины Немировой. Кому интересно и хочется издаться - пишите либо мне на адрес, либо на официальный издательский - SZ-Tolkien@olmer.ru Да, чтоб вопросов не возникало - ваши тексты ранее МОГУТ быть опубликованы в И-нете, тут препятствий не будет.

Такие дела. Думайте.

Гунтер/Андрей Мартьянов.

Последнее изменение: Gunter - 03/17/03 на 00:32:19

Уважаемый Гунтер, вам письмо ушло. :)

Updated: не ушло :( Приват проверьте :)

Последнее изменение: Анориэль - 03/17/03 на 18:46:54

А на стандартный договор посмотреть где можно?

Цитировать:

А на стандартный договор посмотреть где можно?

В интернете - никак. Могу просто прислать файл на личный адрес.

ГУнтер

Только проза или стихи также?

Увы, стихи (пока) только в составе прозаических текстов. В планировании - стихи могут пойти с осени, когда томов 5 серии сделаем. Просто здесь действует политика издательства и мнение менеджеров о рынке: стихи читают мало и они плохо расходятся.

Гунтер

А пришлите, если не трудно. Мыло savall@bk.ru

где ж вы хороших прозаических текстов на пять томов-то наберете? Разве что будете переиздавать ту же ЧКА.

(с обворожительной острозубой улыбкой) Даже и не просите.

Цитировать:

где ж вы хороших прозаических текстов на пять томов-то наберете? Разве что будете переиздавать ту же ЧКА.

Три уже набрали :) :) :) Просто этим делом занимаются не только народ из фэндома, но и люди "посторонние". И вполне себе хорошие тексты, причем вполне каноничные. Да вон та же Алина Немирова - поскольку переводила "Властелина" и "Сильм" - сделала несколько собственных повестей.  Тома-то небольшие, по 13 авторских листов в томе - эпические полотна пусть пишет бездуховный Перумов :)

Гунтер

Вот ужо посмотрю я на эти "каноничные" тексты, когда они выйдут. А впрочем, на Лорины рассказы на АнК мы уже посмотрели...

Гунтер, вы приватное сообщение об Эйлиан от меня получили? Ответьте пожалуйста :)



Цитировать:

А впрочем, на Лорины рассказы на АнК мы уже посмотрели...

Раис, а ты "Алый" читала? Имхо, это уже не двуручный дисбелив. Это ковровое бомбометания и танковые клинья из дисбеливов.

Цитировать:

Раис, а ты "Алый" читала? Имхо, это уже не двуручный дисбелив. Это ковровое бомбометания и танковые клинья из дисбеливов.

Как, еще и Алый? Мне Черного хватило надолго...
Где взять оного Алого?

Цитировать:

Как, еще и Алый? Мне Черного хватило надолго... Где взять оного Алого?

Я думаю, на АнКе скоро появится... :) :) :) :) :)

Вообще сорри за оффтоп, увлеклась, прощу прощения..

Последнее изменение: Анориэль - 03/18/03 на 15:35:54

Так. По поводу формы договора - завтра заберу ее с главредовского компа и всем заинтересованным пришлю на мыльные адреса.

Все личные послания получил и ответил.

А хво ист "Черный? :) Часом не "Черный Лебедь"? Который в рамках ангбандской эстетики? :)))

Пока всё.

Гунтер

Да, совсем забыл! ОЧЕНЬ прошу Альвдис Н.Н. Рутиэн наивозможно БЫСТРО связаться со мной по моему домашнему мылу anahron-igra@yandex.ru или gunter@manor.ru (они друг друга дублируют).

Теперь точно ушел... (из сети! :) )

Гунтер

Вообще-то ее на этом форуме не бывает, но я передам.

Дамы и господа, я сейчас попытаюсь скопировать прямо сюда образец стандартного договора. Солово "стандартный! здесь ключевое. Поскольку автор может потребовать изменение определенных пунктов. Это - образец.

Итак, копия из WORD (надеюсь, получится).
--------------------

ДОГОВОР №  ... /...


г. Санкт-Петербург                                          День/ Месяц/Год.


ООО «Издательство «Северо-Запад Пресс», именуемое в дальнейшем Издатель, в лице директора Дмитриева Юрия Николаевича, действующего на основании Устава, с одной стороны, и __________________________________________________________________________________ (псевдоним ___________________________________________) именуемый в дальнейшем Автор, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. Предмет договора

1.1  Автор передает Издателю для издания и распространения как на территории России, так и за рубежом, свое произведение под названием «________________________________________» объемом       авт.листов, считая в листе 40000 знаков, на срок до 20.09.2007г.
1.2  Издатель получает право издания произведения тиражом  до 50 000 экземпляров.

2. Права и обязанности сторон
2.1 Автор:
2.1.1  передает Издателю исключительное право на издание своего произведения на русском языке на всей территории России и зарубежных стран, а также на иностранных языках, как в печатном, так и в электронном виде, без дополнительного согласования с Автором в преде-лах тиража, указанного в п.1.2 настоящего договора. При дальнейшем переиздании гонорар Автора определяется дополнительным соглашением к настоящему договору.
2.1.2  обязуется с момента подписания Акта одобрения рукописи не передавать указанное в п.1.1 настоящего договора произведение другим юридическим и физическим лицам; ни сам, ни через другое лицо не издавать своего произведения, либо части его, либо в частично измененном виде, либо под измененным названием, без предварительного письменного со-гласия Издателя.
2.1.3  Обязуется не использовать вспомогательные материалы, персонажей, сюжеты и иные дан-ные, имеющие отношение к работе над серийными произведениями (сиквелами) для созда-ния самостоятельных произведений, без предварительного письменного согласия Издателя.
2.1.4  Обязуется не использовать настоящий псевдоним для создания иных произведений, не ого-воренных письменно с Издателем, не раскрывать ни в устной, ни в письменной форме тай-ну псевдонима, являющуюся коммерческой тайной Издателя.

2.2  Издатель:
2.2.1  обязуется выплачивать причитающийся Автору гонорар в соответствии с п.3.1 данного до-говора.
2.2.2  указать имя или псевдоним Автора на всех экземплярах издаваемых книг.
2.2.3  обязуется в месячный срок рассмотреть представленное произведение и в случае его одобрения оформить Акт одобрения, являющийся неотъемлемой частью данного договора. При необходимости внесения исправлений или изменений Автору предоставляется срок для доработки произведения (срок устанавливается по согласованию сторон).
2.2.4   обязуется выдать Автору авторские экземпляры книги в количестве        штук.
2.2.5   имеет право самостоятельно распоряжаться псевдонимом, присвоенным Автору, изме-нять его по своему усмотрению, либо передавать другим лицам для создания ими самостоя-тельных произведений под этим псевдонимом.
2.2.6   имеет право самостоятельно осуществлять редакторскую правку представленного Авто-ром произведения.
2.2.7  Имеет право отклонить рукопись, а также в одностороннем порядке расторгнуть настоя-щий договор в любой момент времени, в том числе и после подписания Акта одобрения ру-кописи, и взыскать с Автора полученные им суммы гонорара в случае:
2.2.7.1. отказа Автора внести исправления в произведение, предложенные ему в порядке и пределах, установленных договором.
2.2.7.2. не соответствия произведения условиям договора (темой, особыми условиями, объемом, жанром).
2.2.7.3. по мотивам, относящимся к художественным достоинствам произведения.
2.2.7.4. непредставления по вине Автора произведения в установленный договором срок, либо в срок, установленный для доработки рукописи.
2.2.7.5. нарушения Автором обязанности лично создать произведение.
2.2.7.6. по причинам, связанным с конъюнктурой книжного рынка, либо с иными привхо-дящими обстоятельствами.
2.2.8. вправе передать другим лицам, юридическим и физическим, полностью или частично права и обязанности, предусмотренные настоящим договором.

3. Платежи и расчеты по договору

3.1. Издатель обязуется выплатить Автору гонорар в размере       рублей за 1 а.л.

4. Ответственность сторон

4.1. В случае нарушения Автором п.2.1.2. настоящего договора, Издатель вправе взыскать с Ав-тора сумму полученного гонорара, а также ущерб, понесенный Издателем, включающий в себя затраты на подготовку произведения к изданию, стоимость полиграфических услуг и ма-териалов, а также упущенную выгоду в полном объеме.
4.2. В случае нарушения со стороны Автора сроков сдачи произведения, оговоренных в п.1.1., Из-датель вправе взыскать с Автора пени в размере 0,5% от полной суммы авторского гонорара за каждый день просрочки.

5. Особые условия и срок действия договора

5.1. Все споры по настоящему договору при невозможности их урегулирования путем пере гово-ров разрешаются в судебном порядке.
5.2. Договор вступает в силу с даты подписания и действует до выполнения сторонами своих обя-зательств.
5.3. Стороны обязуются не разглашать условия настоящего договора.
5.4. Договор подписан в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу.


Издатель

г.С-Петербург, ул. Казначейская 4, лит.А
ООО «Издательство
«Северо-Запад Пресс»
ИНН 7826709509
р/с 40702810007010000908
к/с 30101810200000000843
в Уралвнешторгбанке
ИНН 7831001197
БИК 044 030 843
В ЦРКЦ ГУ ЦБ по СПб
тел / факс 237-08-24

____________________________________

           Автор

________________________________

Паспорт ________№______________
Выдан __________________________
________________________________

Ад-рес:__________________________
________________________________
________________________________

2Тай: А вот можно бы в этой серии "Отражение Х" опубликовать.

2Элхе Ниэннах: а почему не переиздать ЧКА?

Лапочка - я Вам отвечу. В привате. Если Вы действительно этого хотите.

Конечно, хочу. Куча народу ищет эту книгу, доступ к сети есть не у всех, да и в сети её сейчас нету.

Так, и вообще почему это в эту серию идут только "канонические" произведения? (Элхе, это уже не к Вам:-)) Пережёвывания одних и тех же идей захотелось, или как? Можно подумать, что кто-то выразит идеи Толкина лучше самого Толкина. Видала я уже "канонические" произведения. "Чёрный Лебедь" среди них ещё в лучшую сторону выделяется. Идейно, я имею в виду, а написано и правда хорошо. Да весь мутный поток американской фэнтэзи, поголовно списанной с Толкина - это "канонические призведения по мотивам".

Цитировать:

Да весь мутный поток американской фэнтэзи, поголовно списанной с Толкина - это "канонические призведения по мотивам".

Могу пообещать, что у нас такого второсортного "мутного потока" не будет - у слова "каноничность" довольно широкая семантика, и я не вижу никаких причин для того, чтобы не печатать произведения напрямую увязанные на мир Толкина.

Гунтер

Ага.. Господин Гунтер, у меня возник такой вопрос. Перумовская "бездуховщина" продаётся просто великолепно, знаете ли. Надо ли Вас понимать так, что Вы не будете публиковать популярные и очень хорошо продающиеся книги, поскольку считаете их "бездуховными"? Серия "Мир Толкиена" не должна заработать денег, или как? Это типа hommage великому Толкиену, я правильно поняла? Если да, то браво, давно такого не видела, это очень похвально;-)

Выражу пожелание читателя: напечатайте "Тёмные" апокрифы типа работ Тайэре (если она даст) в отдельных томах, я их точно куплю и другим посоветую:-) Да побольше их, побольше...

Уважаемая Лапочка, попробую ответить Вам по пунктам.


Цитировать:

Ага.. Господин Гунтер, у меня возник такой вопрос. Перумовская "бездуховщина" продаётся просто великолепно, знаете ли. Надо ли Вас понимать так, что Вы не будете публиковать популярные и очень хорошо продающиеся книги, поскольку считаете их "бездуховными"?

Да, я знаю что Перумов продается очень хорошо. В задачу нашего издательства входит следующее: сделать так, чтобы творчество фэндома тоже хорошо продавалось. Не вижу тут ничего особенного. Перумов великолепно (я бы даже сказал - зверски...) раскручен. Почему бы нам не потратить силы и деньги, например, на раскрутку Альвдис? Пишет-то она отлично. Разумеется, такое не делается за месяц или за год - но, полагаю, при определенной настойчивости у уверенности в успехе все получится.


Цитировать:

Серия "Мир Толкиена" не должна заработать денег, или как? Это типа hommage великому Толкиену, я правильно поняла? Если да, то браво, давно такого не видела, это очень похвально;-)

Первое. Серия ОБЯЗАНА заработать деньги. Это главный принцип бизнеса - мы не благотворительное общество и не "Армия Спасения". Оммаж? Да, и это тоже. Поскольку ПЕРВЫМИ "Властелина" в России издал именно С-З. Теперь настало время для его последователей, которые, смею заметить, тоже неплохо работают и данные тексты могут быть представлены широкой публике. Тираж первого тома серии намечен: 10000 экземпляров. А там посмотрим.


Цитировать:

Выражу пожелание читателя: напечатайте "Тёмные" апокрифы типа работ Тайэре (если она даст) в отдельных томах, я их точно куплю и другим посоветую:-) Да побольше их, побольше...

Возможно, Вас это шокирует, но для меня нет разделения на "темных" и "светлых". Я занимаюсь издательским бизнесом, который ярлыков не терпит. Для меня существуют две категории "плохой роман" и "хороший роман" (рассказ, повесть, стихи и тд). Оценку текстам даю не только я, но и редколлегия издательства, состоящая из профессионалов весьма высого уровня. Так что мы будем печатать и Лору, и Альвдис, и Сергея Неграша... И так далее. Если тексты, которые Вы мне порекомендовали, сделаны качественно и хорошо, мы их выпустим. Тем более, если они посвящены миру Арды - а уж какой взгляд, "темный" или "светлый", меня волнует мало. Надо дать высказаться всем. Так что здесь все зависит от качества литературного произведения. Вот столь нелюбимая определенной частью народа Л. Бочарова работает отлично и талантливо. За что и получила свой контракт от директора конторы и главреда. Занимаясь делом, а не пустыми умствованиями о тьме и свете, я мало обращаю внимание на цветовую принадлежность. Несерьезно это.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы?

С почтением - Гунтер.

Цитировать:

Почему бы нам не потратить силы и деньги, например, на раскрутку Альвдис? Пишет-то она отлично.

Ой, мама... Альвдис, которая отлично пишет. Ну и репутацию вы заработаете своей серии... впрочем, заслуженно.


Цитировать:

Да, и это тоже. Поскольку ПЕРВЫМИ "Властелина" в России издал именно С-З.

Осмелюсь заметить, что первым была все-таки "Радуга".


Цитировать:

Занимаясь делом, а не пустыми умствованиями о тьме и свете, я мало обращаю внимание на цветовую принадлежность. Несерьезно это.

То вы говорили про "каноничные" произведения, то - про любые произведения...
Определитесь. Лора еще худо-бедно потянет на "каноничность", но - Альвдис? :(

Цитировать:

Осмелюсь заметить, что первым была все-таки "Радуга".

А то и "Детская литература". 8) Понимаю, что первая часть может и не считается, но главное - прецедент. ;)

Последнее изменение: Маруся - 03/20/03 на 16:22:08

Раиса, я замечу, что вы судите о текстах Альвдис по "Эанариону", которому почти 10 лет. Кроме того, "Э" - произведение местами сильно стилированное.

Цитировать:

Кроме того, "Э" - произведение местами сильно стилированное.

"стилированное" - это от слова "стИрильное"? :(

А мне вот тексты Альвдис нравятся, хотя и не все. :) На вкус и цвет... ;)

Последнее изменение: Тэсса - 03/20/03 на 16:53:52

Это "стилизованное", надо думать. Понять бы еще, подо что...

Люди, я ж сказал - "каноничность" подразумевает под собой весьма большое пространство. Послушали бы вы, что говорит ортодоксальное "Толкиновское общество" о тексте Ниэннах, уши бы завяли, но я полагаю ЧКА красивым, талантливо написанным и вполне каноничным текстом... Вот для упертых толкиноидов ЧКА - это как, канонично? Канонично (или - "не") для кого? Канон - это вопрос даже не спорный, а на кторый отвечать нужно крайне долго. Повторяю - одним нравится, другим нет. Мы дадим в серии высказаться пишущему человеку, будь он темным, светлым, серым или фиолетовым. А обсуждать отдельные произведения отдельных людей я не буду принципиально. И неэтично и бессмысленно.

Ваш - Гунтер

"Боже, я испортил людям жизнь..." (Толкин)



Последнее изменение: Gunter - 03/20/03 на 17:47:19

"Возможно, Вас это шокирует, но для меня нет разделения на "темных" и "светлых"."
Нет, это вызывает у меня печальную улыбку. Эх, господин Гунтер, благие намерения... Я читала множество таких заявлений, но наблюдаю за сетевым фэндомом уже полтора года и вижу, что целый ряд людей, в том числе семейных, считающих себя очень умными, очень образованными, взрослыми, обьективными и приятными, мимо этих разделений на практике не проходит. И доходит всё это до весьма уродливых сцен. Так что я привыкла к таким заявлениям относиться весьма скептически. Надеюсь, что серия Вашего издательства меня в этом отношении приятно удивит.

"Для меня существуют две категории "плохой роман" и "хороший роман" (рассказ, повесть, стихи и тд). Оценку текстам даю не только я, но и редколлегия издательства, состоящая из профессионалов весьма высого уровня."
Когда в 50х годах некий англичанин написал совершенно не вписывающийся в идеи литературной среды, но претендующий на серьёзность роман, профессионалы высокого уровня его дружно освистали. Писатель был некий Дж. Р. Р. Толкиен, и его роману "Властелин колец" приписывалось низкое качество именно потому, что он идейно стоял особняком от западной литтусовки. Многие "профессионалы" (или те, кто в этом фэндоме себя за таковых выдаёт) очень часто называют именно "Тёмные" апокрифы "низкокачественными"  и находят в них кучу недостатков, на которые никогда не обратили бы внимания в "Светлых" текстах, особенно у самого Толкиена (а в его текстах есть ряд недостатков). Потом следуют заявления типа: "Мы публикуем самые качественные тексты - качественные С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ".
Господин Гунтер, я желаю Вашей серии именно хорошего качества, поэтому прошу Вас воспринять мои слова не как наезд, а как конструктивную критику. В частности, надо внимательно присматриваться к мотивам и убеждениям разных экспертов от литературы.

Пи Эс: Я всё это говорю как весьма заинтересованный в такой серии читатель;-)

Между "плохим" и "хорошим" романом/повестью/стихотворением есть ещё ряд градаций. Бывает, в непрофессионально написанном тексте есть искра, оригинальная идея, и его долго и с радостью помнишь; а есть формально хорошо написанные тексты-пустышки, которые с закрытием книги тут же вылетают из головы. Пусть в Вашей серии будут первые, но не вторые;-)

И ещё вопрос любопытного: "Послушали бы вы, что говорит ортодоксальное "Толкиновское общество" о тексте Ниэннах, уши бы завяли (..)" Это какое "Толкиновское общество"? Уж не английское ли? И что они говорят? Можно приватом... или в новом треде...

Последнее изменение: Лапочка - 03/21/03 на 02:32:35

Да, вот кстати. Исследовательские статьи (лингвистика, история мира и так далее) тоже берем с радостью.

Так, я пока исчезаю, поскольку как раз в эти дни том сдаем :) Уже второй. И на третий материалы есть :) На все вопросы отвечу как свободное время будет.

Гунтер

Поздравьте. Или сугубо огорчитесь. :) Мы сдали в типографию второй том "Мира Толкина". Под одной обложкой два автора - Альвдис и Алина Немирова.

Вот.

Гунтер

А   что  именно  Альвдис?  

От Альвдис - "Эанарион", часть первая, и "Невозвращение короля" (на мой взгляд - ПРЕКРАСНЫЙ РАССКАЗ!).

Гунтер

Ага, мне "Невозвращение" тоже понравилось.

Кстати, лежит у Альвдис на сайте. Если кто хочет прочесть, не дожидаясь книги - вот:
http://alw.by.ru/small/unreturn.htm

Господин Гунтер, а не поделитесь ли, когда и под каким названием выходят эти тома, чтоб их можно было заказать заранее? Сколько в них страниц, и что входит в первый том? И отчего во втором только первая часть "Эанариона"?

По пунктам:

Точное название серии - "Мир Средиземья". Том первый - "Зов Гэндальфа" по рассказу открывающему том. Далее в нем - "От тишины" и "Черный лебедь" Бочаровой и ее же статья "Прямая речь". 400 страниц.

Второй: название "Сказание о Неугасимом Огне, Альвдис (то, что написано выше,)большая повесть А. Немировой по Маглору и Линвен, плюс ее же рассказ "Старый Мост". Вторая часть Эанариона пойдет в третий том.

Выйдут, ориентировочно, к маю - я сообщу, когда типография отрапортует.

Гунтер

На всяк случай: ваш покорный слуга приехал домой и плотно занялся издательскими делами. кому надо и интересно - пишите. Лучше мне домой.

Ваш - Гунтер.

Лапочка, что говорит English Tolkien Society о текстах ЧКА, я Вам могу сказать. Ничего не говорит. :-)

Валандиль, member of ETS

В таком случае ETS умно поступает. Или просто о ЧКА не знает?

Ну так перевод-то все только обещают, и обещают... :)

Цитировать:

В таком случае ETS умно поступает. Или просто о ЧКА не знает?

Знает, но их это как-то не колышет.

Пришел злой модератор.:)
Валандиль, Лапочка, Тай - кончаем оффтопик в этом треде.:)

Yes, mem. :-) As you wish, mem. :-) Happy birthday, mem. :-)

Просто новость. Готов третий том. Сдаю в верстку в начале грядущей недели. Особо: есть очень хорошая статья не публиковавшаяся ранее нигде по квэнья и синдарину.

Вот. Гунтер.

Цитировать:

Особо: есть очень хорошая статья не публиковавшаяся ранее нигде по квэнья и синдарину.

Чья?

записан в 04/10/03 :: 7:29pm:

Чья?

Александра Баркова.

Гунтер

Цитировать:

Александра Баркова.

* хватается за голову. >:( >:(

Раиса, а можно объяснить как-то такую реакцию? Чем так страшна эта статья и этот автор? Можно с примерами других статей... а то непонятно...

Хотели как лучше, а получилось - как всегда в России...

Честно говоря, мне такая реакция непонятна. Кроме эмоций, никакой другой информации. Ну, предположим, статья не нравится. Почему не написать свою, альтернативную?

Вот-вот, я тоже не вижу особого смысла хвататься за голову. По крайней мере в этом случае мы имеем автора с практически готовой ученой степенью по филологии и преподавателя весьма неплохого ВУЗа. Кроме того, как я уже упоминал, серия делается для ВСЕХ, а не только для определенного (весьма небольшого) сообщества читателей имеющего собственные вкусы и полагающего оные вкусы единственно истинными и обязательными для каждого. Обещаю, если кто либо из данного сообщества возжелает завести полемику в рамках томов серии - ваше мнение тоже будет опубликовано. Повторяю в последний раз: я дам возможность высказаться ВСЕМ! Поскольку, извиняюсь за столь злостный цинизм, данная серия для меня - бизнес и я буду старательно искать то, что интересно МАССОВОМУ читателю, которому, смею напомнить, "Властелин" и "Сильм" интересны... Равно как и различные взгляды на данные произведения. И потом: не хотите - не покупайте, я не стою над вами со шмайссером в руках. Другие купят. В общем, балрог оркам не игрушка :)

И поменьше эмоций. ОК? Побольше реальной вдумчивой критики - оную всегда счастлив принять. В конце концов, мы первыми занялись публикациями фэндома и осечки не исключены. Но первые три блина комом не получились - тома хорошие, а наши трейд-мэнеджеры, которые Саурона съели на ниве книготорговли уверены, что серия пойдет и пойдет неплохо... :) :) :)

Ваш - Гунтер.

Да потому, что хороших специалистов по толкиновским языкам в России можно пересчитать по пальцам. И госпожа Баркова, она же Альвдис, в их число не входит. Я статью не знаю. Но хоть кто-нибудь проверял оную статью на предмет соответствия, так сказать? Хоть к каким-нибудь специалистам вы обращались? Ведь это же статья, а не художественное произведение. Когда художественный апокриф - фиг с ним, это дело личного вкуса. Но вы же будете дезориентировать читателей, которые вздумают по этим статьям языки учить! И потом бедный Паша (Эдриксон) будет отдуваться и объяснять возмущенным читателям, что на самом деле все не то и не так.
Честное слово, слов нет, прошу прощения за такую тавтологию. :(

Погодите возмущаться, Раиса, может, это хорошая статья. Гунтер, а эти книги уже в продаже или когда будут? И будут они на Озоне?

О языках. На Западе наверняка есть учебники квенья и синдарина. Теоретически можно их купить, отсканировать и поместить в сети или переслать на АнК или tolkien.ru ...

Это Альвдис?!!!! Мне приходилось с ней общаться на тему толкиновских языков. Так вот, простите меня, но то, что она мне говорила, не соответствовало истине.

А что Вы понимаете под "истиной"? :)

Насчет статей. Одна из них - "Опыт передачи
эльфийской орфографии и грамматики средствами русского языка". Ничего еретичного я там не нашел, наоборот все сделано грамотно. Про остальные - сообще попозже.

Насчет книг. Два тома в типографии, третий уйдет туда 22 числа. Как только типографцы дадут нам отмашку, что все готово - немедля сообщу. На ОЗОНе они тоже будут, гарантия.

Насчет авторов. Авторы разные. Лора, Алина Немирова, Эйлиан, Альвдис, Азрафэль, Анориэль. Даже ваш покорный слуга примазался - рассказик про хоббитов сочинил :) Дальше - будет больше. Мы ж только начали...

Вот.

Гунтер

Анориэль или Анариэль? :)

записан в 04/12/03 :: 5:06am:

А что Вы понимаете под "истиной"? :)

Соответствие написанного в статье написанному у Толкина... Ученая степень еще не знак качества. Она кстати, фольклорист по профилю своих исследований.

записан в 04/12/03 :: 11:31am:

Анориэль или Анариэль? :)

АнАриэль, конечно. Звыняйте за очепятку. :) :) :)

А насчет истины - правота Хэла неоспорима. Максимальное соответствие первоисточникам. В исследовательских текстах за этим буду сурово следить, в художественных - не очень... :)

Все, убёг работать.

Гунтер.

Цитировать:

А насчет истины - правота Хэла неоспорима. Максимальное соответствие первоисточникам. В исследовательских текстах за этим буду сурово следить

А как вы собираетесь за этим следить? Вы сами хорошо знаете тексты, включая черновые? А языки?

записан в 04/12/03 :: 2:17pm:

Соответствие написанного в статье написанному у Толкина...

Именно. Или это был особоый Квениа - Альвдис.
Я боюсь, Альвдис далеко не такой специалист в Квениа, как она сама считает. Я ничуть не желаю обидеть эту даму, но у меня есть очень серьезные сомнения насчет того, что стоит пользоваться для изучения Квениа написанной ей статьей. Что, никого больше не нашлось?

Насчет адекватности. У меня есть возможность консультироваться с М. Каменкович и с человеком из питерского Толкиновского общества. Так что проследим. Во-вторых, я этим добром уже лет десять занимаюсь, хотя спецом себя абсолютно не считаю - есть консультанты. В-третьих, статья о передаче "эльфийской орфографии и грамматики средствами русского языка", как видно из названия оной, повествует несколько о другом...

В-четвертых. Я временно исчезаю - на две недели. Почту смогу забирать с адреса anahron-igra@yandex.ru - это для заинтересованных в переписке и пересылке материалов. Появлюсь дома только в начале мая. Главное, третий том успел сделать :)

Всё. Ушел на энное время. Всем удачи.

Гунтер.

На всяк случай извещаю, что ваш покорный слуга наконец-то приехал из Самары, где висел не две недели, как обещал, а полный месяц. Все заинтересованные в проекте граждане могут мне отправлять депеши домой. Остальное: для госпожи Элхэ поклон от Джара (мог и сам передать, конечно, но что сказано - то и сообщаю :) ), четвертый том серии сдаю на днях, если кому интересен анонс - будет дня через три здесь.

С почтением ко всем - Гунтер.

Уведомляю заинтересованных лиц, что в четвертый том ушли "Хроники дома Финарфина" от Эйлиан. Подробности - после сдачи оного тома в типографию.

Гунтер.

ХДФ ушли? :) Значит Эйлиан не забрала их из публикации ? :) Здорово  :) 8)

записан в 05/22/03 :: 3:03pm:

ХДФ ушли? :) Значит Эйлиан не забрала их из публикации ? :) Здорово  :) 8)

Не понял смысл проблемы - вроде все нормально. ХДФ ушли, с ними работает верстальщик.

Да, если кто знает Азрафэль и может БЫСТРО с ней связаться, попросите ее как можно скорее выйти со мной на и-нет связь! ПЛЗ...

Гунтер

Новости: готовим пятый том. На четвертый (с "Хрониками Дома Финарфина") пока не утверждена обложка и в типографию он не ушел. За июль надо сдать два тома (июльский и августовский), так что кто еще желает принять участие в проекте - пишите мне на домашний адрес anahron-igra@yandex.ru

В перспективе - ждем для публикации два больших романа - от Л. Бочаровой (про Нуменор) и Алины Немировой (про Первую Эпоху). Это уже будет осенью. Про самые первые тома типография пока отмашки не дала, так что ждем-с... Все участвующие в серии авторы гонорары получили и вроде довольны :)

Гунтер, после задушевной беседы с ген. директором и главредом. :) :) :)

Скажите, Гунтер, Вы действительно собираетесь печатать первую книгу романа Альвдис и Тэссы "После Пламени"?
Это было бы так здорово!

Подождите.... ой, что, еще один Мори появился???? Или это наш Мори вернулся?  ??? Что-то я запуталась...
(Простите за оффтоп)

записан в 06/06/03 :: 5:24pm:

В перспективе - ждем для публикации два больших романа - от Л. Бочаровой (про Нуменор) и Алины Немировой (про Первую Эпоху). Это уже будет осенью. Про самые первые тома типография пока отмашки не дала, так что ждем-с... Все участвующие в серии авторы гонорары получили и вроде довольны :)

А нельзя ли узнать, что за романы, какой сюжет, как называются и т. п.?

Насчет "После пламени" - да, будем печатать. Когда, само собой, текст будет готов.

Насчет романа Бочаровой - он тоже в процессе написания, сюжет - последние месяцы/дни перед падением Нуменора. В общем, эдакая страшилка про грехопадение. О чем точно текст Алины - пока не знаю, поскольку она над ним работает. Как только будет готово, отдельные главы выложим в сеть (скорее всего на www.olmer.ru)

Гунтер.

Цитировать:

Насчет "После пламени" - да, будем печатать. Когда, само собой, текст будет готов.

(чеша в затылке)
Как занятно, будучи одним из авторов, узнавать о предстоящей публикации из средств массовой информации!  ;D ;D ;D

* начинает чувствовать себя то-ормозом.  ;D

Видите, Тэсса, как я вовремя вернулся в Сеть. Такую ценную новость для Вас выяснил. А то бы Вы так и не знали...
И вообще, вы ("вы двое", поэтому с маленькой буквы) пишите быстрее. По понятным Вам причинам я с нетерпением жду второй книги "После Пламени".  ;)

Ангмариэль, это именно я. У меня сменился профиль, мэйл, приват, и в Сети я сейчас не чаще тебя. :'(

Быстрее, быстрее... Терпение, Мори, одно из полезнейших качеств. ;) А за новость спасибо.  ::)

Тэсса, а о чём роман-то ваш? и где его можно найти?


записан в 06/09/03 :: 12:54pm:

Насчет романа Бочаровой - он тоже в процессе написания, сюжет - последние месяцы/дни перед падением Нуменора. В общем, эдакая страшилка про грехопадение.

Ох... ещё одна страшилка про грехопадение? Как нам этого недостаёт, аж рыдать охота. И когда ж наши люди вспомнят, как уважать себя и презирать убийц, а не наоборот...

Роман пока нигде нельзя найти, т.к. мы еще примерно месяц будем доводить его до ума. После чего выложим на отдельном сайте, о чем и сообщим.

А о чем он... Лапочка, поищите в Сети "Ворона" Альвдис. Это, в сущности, черновой набросок к "После Пламени".

Это "Чёрный Ворон", что ли? Это: http://alw.by.ru/small/raven.htm ? А если нет - то где он, "Ворон"?

Лапочка: насколько мне известно, это и есть "Ворон". Классная вещь, между прочим. (что странно, у меня когда-то подобный глюк наличествовал - насчет пребывания Феанаро в Ангбанде)
Мори: ой, привет! Рада тебя снова видеть. :D  :-* А я не знала, что у тебя приват сменился и послала сообщение по старому адресу. Но не беда.... Пиши хоть изредка, а?

А. Глюков много совпадает. С чего бы это...

Гунтер, а есть уже тома из этой серии в продаже и если нет, то когда выйдут, а если да, то под каким названием и есть ли фото обложек где в сети? Где сайт Вашего издательства-то? Или - о ужас :o - у него ещё нет сайта?  

Цитировать:

Это "Чёрный Ворон", что ли? Это: http://alw.by.ru/small/raven.htm ? А если нет - то где он, "Ворон"?

Он самый. Но сразу предупреждаю, что по нему можно судить разве что об основной сюжетной линии. Черновик это.

Давайте, как обычно, по пунктам.

1. Тэсса, поскольку я довольно плотно общаюсь с Альвдис по издательским делам, она мне "После Пламени" к печати и предложила, упомянув, что пишут роман два человека (вы вдвоем). Попеняю Альвдис, чтоб сообщала соавтору о имеющихся  договоренностях. Насчет же публикации данной инфы в СМИ :)  - меня спросили, я ответил.  :) Тэсса, если есть желание выяснить детали, говорите с Альвдис или пишите мне на адрес anahron-igra@yandex.ru (дом) или SZ-Tolkien@olmer.ru (раб.)

2. Лапочка, насчет грехопадений, уважения к себе и презрения к убийцам могу сказать, что бочаровский роман несколько о другом - скорее, о тоталитарном государстве изнутри (Нуменор). Но страшилка тА еще. Как бы кто не относился к Л. Бочаровой, я полагаю ее интересным и хорошим автором. Чесслово, со временем почитаете.

3. Лапочка, поскольку первые три тома еще в типографии (когда выйдут - непонятно, могут появиться на неделе, а могут и в конце лета), могу лишь повторить сказанное выше - серия называется "Мир Средиземья", изд. "Северо-Запад Пресс", будет продаваться как в магазинах, так и на книготорговых сайтах (типа ОзОНа), как только выйдет из типографии - незамедлительно дам отмашку здесь и на "Арде-Н-К. Насчет инфорации о кинигах и фото обложек (на них ушли классические средиземские слайды западных художников) - все это будет на ОЗОНе и сайте АСТ, когда книги пойдут в розничную торговлю.

4. Насчет сайта. Поскольку "Северо-Запад Пресс" сейчас входит в холдинг "АСТ", пользуйтесь сайтом АСТ. Для "Мира Средиземья" мы, наверное, осенью сделаем отдельный сайт посвященный только данной серии. По остальным сериям нашей конторы, от пресловутого "Конана-варвара" до "Классической японской литературы" или "Дореволюционной еврейской литературе" - смотрите на АСТовской страничке. Мы являемся лишь подразделением данного холдинга. Своего рода питерский филиал с правами широкой автономии. :)

5. Счас точно скажу, что из художественных текстов уже ушло в печать. Если, конечно, ничего не перезабыл :)

ТОМ ПЕРВЫЙ:
-- "Взломщик из Бэг-Энда" - (мой старый рассказик на основе "Неоконченных Преданий)
-- "Ab Surdo", Л. Бочарова.
-- "Черный лебедь", Л. Бочарова.
-- "Прямая речь" - статья Лоры на основе писем Толкина.

ТОМ ВТОРОЙ:
-- "Эанарион", часть первая, Альвдис.
-- "Невозвращение короля", Альвдис.
-- "От света к тьме", Алина Немирова.
-- "Старый мост", Алина Немирова.

ТОМ ТРЕТИЙ.
-- "Эанарион", часть вторая, Альвдис.
-- "Тёмный эльф", Азрафэль.

ТОМ ЧЕТВЕРТЫЙ.
-- "Хроники дома Финарфина", Эйлиан.
-- Сборник рассказов, Эйлиан.

Про пятый сейчас пока ничего говорить не буду, поскольку он доделывается.

В остальном могу сказать, что если издательство у нас работает "быстро" (сиречь одобрение и редактура текстов, верстка, формирование тома, выплаты авторам и т.д), то типография (в Обнинске... лучше б у нас в Питере печатали, честное слово... Но тут я не командую), так вот - типография может серьезно тормозить. В одном я уверен точно: первые три тома в печати, поскольку договоры с типографцами заключены и деньги им уплачены. Четвертый том полностью сверстан, но пока лежит на компьютере, поскольку не успели разобраться с с обложкой и шмуцтитулами (надеемся отправить его в печать 18-20 июня). 26-28 сдадим пятый том, в конце июля - шестой и седьмой. Затем - перерыв до последних чисел сентября.

Вот и вся информация, причем вполне подробная.

С почтением ко всем - Гунтер.

А заказывать книги у вас можно будет  ? :) Мне тогда, пожалуйста, четвертый том 10 штук. :)

записан в 06/10/03 :: 7:49pm:

А заказывать книги у вас можно будет  ?

Если серьезно - то этот вопрос прорабатывается. Чтоб можно было заказать по оптовым ценам... будем думать. Полагаю, что когда текст выйдет, нужно будет мне об этом напомнить :)

Гунтер

Гунтер, а разве в четвертом томе не Альвдис вместе с Эйлиан?  :o

Простите, а "Звездный Сильмарилл" госпожи Альвдис вы публиковать не собираетесь?  ;)

Госпожа Финрвен, да будет Вам известно, что "Зведного Сильмари_ЛЛ_а" у Альвдис нет, не было и не будет. Есть "Сага о Звездном Сильмари_Л_е", несколько квэнт из которой было послано в "Северо-Запад". Как раз в один том с Эйлиан (как мне Альвдис говорила). Поэтому я повторяю свой вопрос почтеннейшему Гунтеру: не ошибся ли он в списке авторов четвертого тома?

Если Вас, госпожа Фирнвен, интересует "Сага о Звездном Сильмариле", то кое-что из нее лежит на сайте Альвдис, адрес в этом треде давать не хочу, потому что сайт вот сейчас находится в процессе переезда. (Куда именно - говорить не стану, а то Тэсса меня опять виртуально побьет за мой длинный язык. Хотя... я в восторге от того адреса, который она придумала! :D).

Мори, Спасибо за ответ (хотя спрашивала я не Вас, и хамить Вас также никто не просил — полагаю, Вы прекрасно поняли, какое именно монументальное произведение имелось в виду). Тексты с сайта, однако, на полку не поставишь, а объем винчестера у меня ограничен, так что подожду выхода тома. Тем более, что Эйлиан как канонического автора я уважаю все-таки больше.

Господин Мори, я понимаю Ваше желание защищать госпожу Альвдис и ее произведения - но, как мне кажется, ошибка в одну букву, не искажающая смысла вопроса, не должна вызывать столь бурной реакции (особенно с учетом того, что в "Вопросах и ответах", кажется, был целый тред, посвященный единственному и множественному числу слова "Сильмарил" в русской транскрипции - была возможность убедиться, насколько по-разному пишут это слово в фэндоме). Я попросила бы Вас в дальнейшем быть более сдержанным.

Да, господа, поддерживаю хозяйку - давайте покорректнее. О планах на будущее ПОКА могу сказать только то, что получил от Лоры Бочаровой первую часть романа "Девять шагов к падению", каковую и собираюсь воткнуть в ближайший том вкупе со сборником рассказов от Ивы, Нион, Альвдис и Гильрас. А вообще - хотите более подробно узнать - пишите мне или в приват или на мыло, некоторые авторы немного расстраиваются из-за обсуждения в СМИ, иногда выливающегося в прямую некорректность.

Вот.

Гунтер.  :-/

A pro chto roman Lory, esli ne sekret? Kupit' etu seriiu ia smogu ves'ma vriad li, a interesno.

Тысяча извинений всем, кого задел. Вот ведь, когда бываешь чересчур вежливым, то это воспринимают как хамство.  :o А хотелось как лучше... :'(

ДОсточтимая Элхэ, тысяча извинений лично Вам, и всё же я робко замечу в свое оправдание, что моя тирада касалась названия книги Альвдис и Рандира в целом, а не только правописания слова "Сильмарил".

Госпожа Фирнвен, Вам ждать придется долго. Потому что, сколько известно мне, Альвдис не будет заниматься чистовой правкой и публикацией двух первых книг "Саги о Звездном Сильмариле" до окончания работы над "После Пламени" (чему лично я несказанно рад). Впрочем, Вы можете всё это уточнить у нее лично.

Мори, Тэсса, что случилось с СиЗым форумом? Я пишу-пишу туда, а страницы либо пустыми открываются, либо мои мессаги даются в такой дивной кодировке :(
Не знаю уже, что делать.  :'( Играть-то хочется...

Еще раз сорри за оффтоп.

Загляни в приват - я ответила там.

Господин Мори, ничего, я подожду. :) Не впервой. Благо большую часть кассет с записью оной "Саги..." я жду аж до сих пор -- гуляют по родному городу разрозненными...  ;) Так что год-третий уже погоды не делают -- что есть пара лет перед ликом Вечности? ;)

Тас, ты уверена, что оно тебе надо, новая редакция? Старая -то хоть имеет ценность как "литературный памятних фэндома"  ;D

Не знаю, что будет в новой редакции, а те отрывки "Саги о Звездном Сильмариле", которые я читала, мне понравились.

Хэл, разумеется! Надо же приобщать молодых зеленых кролкодилов (это я о своих "клубнях" 8)) к... эээ... истории фэндомского творчества во всем ее разнообразии. Начинают-то они у меня с классики, с "Осанвэ-кэнты", но то ж начинают...  ;)

Вот что, други. Поскольку пошло много вопросов и здесь, и на мой мыло-адрес, про новый текст Бочаровой, я выкладываю предисловие к оному, в котором есть ответы на все вопросы. Лучше автора никто об этом не скажет. Посему, я остаюсь в стороне, как беспристрастный издатель :) Сам роман - почитаете в книжке. :D

Вот. Гунтер.

----------------------------------------------
«Девять шагов к падению» — это повесть о падении Нуменора. Тема эта, как и любое грехопадение в мифологии или литературе, неохватна — если только автор задастся целью быть честным, и действительно рискнет эту тему раскрыть. Можно сказать много ни к чему не обязывающих слов о падении государства или о гордыне диктаторов, потому что каждый из нас имеет в памяти прото-текст, и потому что каждый представляет, что об этом сказано в Библии. Но правильные слова подчас оказываются мертвыми — сотни уст до вас выпили их жизнь и смысл, оставив лишь полые оболочки.
Заниматься темой грехопадения можно лишь в зрелом возрасте — потому что тогда жизненный опыт начинает побеждать страх. Писать о грехопадении страшно. Оно неверное движение, и вместо правды — пусть даже литературной — можно получить банальное моралите. Литература сопротивляется нравоучениям всей своей плотью, можно сказать, что взяв на себя дидактическую функцию, литература сама совершила грехопадение. Все знают, что грешить очень дурно, но тратить на доказательство этого тезиса поэтические средства — значит, наносить литературе ущерб.
Писать о грехопадении страшно, потому что оно живет в нашей крови. Толкин был прав, считая, что все люди вышли из падшего Нуменора, как из погибшей Атлантиды или из потерянного Эдема. Причины утраты благодати давно найдены и оглашены. Массовое падение неинтересно, его рассмотрением занимается политэкономия или теология — в зависимости от вкуса вопросившего. На фоне массового падения интересен только одинокий праведник. Только у него есть будущее. Пройдет ли канатоходец по веревке, или рухнет вниз — это вопрос частный. И именно потому — это вопрос художественного текста.
«Девять шагов к падению» — это не пересказ толкиновкого «Акаллабет». Строго говоря, пересказывать у Толкина нечего, потому что ничего нет. Удивительный эффект — кажется, что о Нуменоре профессор написал столько же, сколько об эльфах. Нуменор не раз упоминается в письмах, есть его карты и обрывки языка, но «Акаллабет» — единственный доступный массовому читателю текст — удручающе схематичен. Другое дело, что он очень глубок — есть книги, что растут вширь, и книги, что растут вглубь. Из-за этой глубины он кажется огромным. Видимо, так и есть. Но как бы то ни было, пересказывать там нечего.
Для того, чтобы писать о Нуменоре, надо его создать. Воображение отказывает в той пустыне, что ширится на месте предполагаемых фактов. Три города и имена королей, не похожие ни на что. Архетипическая схема столицы — каменный колодец (или опоясанная стенами гора) с королевской цитаделью, где растет белое древо. Так устроен Гондолин, так устроен Гондор, так устроен Тирион-на-Туне, так утроены все нынешние человеческие города, так устроен Эдем, где росли два древа — Жизни и Познания Добра и Зла. У Толкина одно из двух этих деревьев умерло. Никто не знает, какое именно.
Есть огромная разница между мифом и пересказанным мифом. Жанр «предания» гораздо экономичнее «повести». Первое оперирует общими законами построения фабулы, вторая требует знания вещественного мира, первое работает со словом, во второй слово должно стать мясом. Миф — это карта, нанесенная на глобус: она дает общее представление обо всем, но более прочего — о форме и контурах суши. Сюжетная повесть локальна, на ней помещен участок поля и леса, но это карта для военных: каждый куст и окоп должен не только быть на своем месте, но и предъявить свои характеристики — породу куста и породу почвы. Глобус никогда не ответит на эти вопросы. Их можно только вырвать у следопыта. Неряшливый картограф очень рискует. Потому что если на карте произвольно указана сирень — а на деле там орешник — скорее всего группа высадилась не у той деревни. Наиболее же вероятно, что данная карта — форменная диверсия. Тогда картограф будет избит, если читатель выживет. Авторы создают плацдарм для своих повестей как карту грядущих сражений (каковые там и случаются по всем законам динамики, ко всеобщему удовольствию).
Миф создается, повесть выписывается. Миф всегда первичен по отношению к прочим литературным жанрам. Он придает структуру нашей памяти, в которой заключен весь человеческий опыт. Роман или повесть обобщает только личный человеческий опыт автора, и структурирует только частную память читателя. Поэтому на основе одного мифа можно написать и впоследствии прочитать бесконечное количество личных текстов.
Основная проблема написания текста по Нуменору — это проблема орешника. Мы видим остров в виде пентаграммы, где есть горы, реки, бухты и леса. Мы знаем, что на этом острове правят короли, и что после смерти их бальзамируют. К несчастью, это все.
Положа руку на сердце, следует сказать — никто из читателей «Акаллабет» не знает достоверно, какой в позднем Нуменоре был государственный строй — теократия, диктатура, олигархия, феодализм, рабовладение или все это вместе под вывеской демократии. Мы не знаем, какие профессии существовали в этом обществе, кроме капитанов дальнего плавания и стражей королевской цитадели. Где эти профессии получали и в каком возрасте — в школах на манер Спарты или на дому на манер средневековой Европы. Как обучали детей гуманитарным дисциплинам и кто это делал — родители, государство, специальные наставники, взятые в дом? Было ли это общество классовым, кто пахал землю и кто ее никогда не пахал. Что на ней росло и как это называлось. Чем занимались женщины и как они служили королю (исключая рождение ему солдат)? Как была устроена армия, как назывался нуменорский тип судна, какова его оснастка, были ли эти суда только парусными, или еще и гребными, и кто на них греб (маячит вопрос о рабах и каторжниках, а также лицах низших рас)? Какова была в Нуменоре бытовая архитектура? Стеклили ли окна? Кто и как осуществлял цензуру? Были ли переведены на адунаик все квэнийские имена королей в хрониках правителей, и если да — почему у Толкина они переведены через два на третий? А если нет — как могли нуменорцы допустить такую оплошность?
...Вопросы множат сами себя, и приемлемого ответа на них нет. Можно, разумеется, идти простым путем аналогий, перенося на вымышленный мир исторические реалии прошлого — например, древнеримские или древнеперсидские (исходя из варварского звучания дунаданского языка). Возможно, в силу своей доступности этот путь кажется мне самым худшим. Нуменор, показанный в нижеследующем тексте, не похож на Древний Рим или Месопотамию, или Ассирию, вернее, он похож на всех них вместе в той или иной мере. Более же всего он похож на сегодняшний мир за окном. Потому что вымышленные приключения и вымышленные проблемы вымышленного мира, даже похожего на некую древность, никак не структурируют мой частный авторский опыт.
Мое личное прочтение Нуменора скорее всего не совпадет со взглядом читателя N или читательницы S. Для меня поздний Нуменор — это интеллектуальный заповедник, где жизнь духа полностью подменена жизнью ума. Основа для гниения этого безусловно мощного государства — в просвещенном атеизме, который лишает человека понятия о Добре и Зле (видимо, здесь отыскалось то самое умершее дерево, о котором мы говорили вначале). Когда отсутствует заявленный маяк, освещающий твое бытие — на место этого маяка претендуют несколько мелких огней. Они неизбежно соперничают друг с другом, чем питают интеллектуальную жизнь населения. Источник смысла — Бог или Предвечный Свет, или Истина, или Музыка Айнур — превращается в ментальную категорию и оказывается достоянием академиков — философов, литераторов, искусствоведов. «Просвещенному человеку» не нужен Светоч как таковой — он занимается местом Светоча в Культуре (почему последняя породила первый).
Вера в свет не нуждается в интеллекте. Прекрасно, если эта вера еще и подкреплена знанием. Но голое знание о свете без веры в него не только неубедительно, но и ущербно. Трагедия Нуменора для меня в конфликте между изощренным, натренированным разумом и невинным голосом сердца. Это конфликт веры и культуры, двух ликов человеческой духовности.
<...>
----------------------------------------------

Это окончание, поскольку в прошлое сообщение всё не влезло.

Гунтер
----------------------------
Некоторые комментарии для чтения.

Текст «Девяти шагов к падению» разбит на девять глав-шагов, длина которых произвольна. Ее определил рассказчик — «образцовый автор» повествования, нуменорец Гвендокар. Рассказ ведется от первого лица.
Очевидно, что это Нуменор глазами нуменорца. Такое положение вещей заставляет «образцового читателя» (того, для кого создавался текст, и кого в природе скорее всего нет) забыть о существовании «Сильмариллиона» и «Акаллабет», потому что «образцовый автор» их никогда не читал. В его мире живут люди, ничего не слышавшие про эльфов, и в массе своей не нуждающиеся в этом. Хроники Нуменора, имена его правителей и князей Андуниэ давно переведены на адунаик, а прежние вымараны или сокрыты. Космогония современного рассказчику Нуменора начинается с сотворения Солнца, Луны, Сферической суши и Людей. Его идеология антропоцентрична. Это та картина, которую пытался создать профессор Толкин в своих «Преображенных мифах» в противовес своим же Мифам Древних Дней («...для меня ясно, что Мифология должна быть Людским делом. Ведь в действительности человек интересуется лишь другими Людьми». J.R.R.T.).
Тем не менее фактический читатель, разумеется, помнит о «Сильмариллионе» и «Акаллабет», и вынужден играть в прятки с собственной литературной памятью. Дабы эти прятки были увлекательны и просты, в «Девяти шагах» искажены или приведены на адунаике имена Толкиновских героев. Теперь читателю предстоит самому разыскать Амандила и Элендила, что он, конечно, сделает без напряжения.
По тем же причинам известные фактическому читателю и неизвестные «образцовому» Эльфийские предания приводятся в «Девяти шагах» в самом странном виде, похожие истории смешиваются и наконец полностью вливаются в историю Армэнэлоса — столицы Нуменора. Это не удивительно — миф структурирует мышление «образцового автора» по определенной нарративной схеме. После чего он — пишущий свою автобиографию — обнаруживает себя героем знакомого литературного сюжета.
Это сюжет о гибели города, который предал племянник короля из любви к королевской дочери. Это история падения Гондолина. И это сюжет о спасшемся человеке, который на берегу оплакивает своего погибшего спасителя — будь этот человек Туором, Береном, Турином или Гвендокаром.
И, наконец, это сюжет о поисках неведомого, где фактический читатель может обнаружить себя самого наедине со своим личным и частным сюжетом, о котором и не подозревает ни «образцовый автор», ни фактический.

Фактический автор.
-----------------------------------------

Всё. Гунтер.

Имею доложить, что сверстан и ушел в типографию пятый том. Входят: первая часть романа Лоры "девять шагов к падению", рассказ "Отец" от Азрафэль, два рассказа от Альвдис и повесть "Артабет Финрод ар Саурон" от Нион и Ивэ.

Приступаем к сбору материалов на 6 том. :D

Гунтер.

Гунтер,  простите,   Вы  не  могли  бы  уточнить,   где  Вы  собираетесь  разместить   мой  рассказ?   Судя  по  Вашему  прошлому  сообщению,    я    поняла   так,  что  Вы  его  планируете    поместить   в  том  же  томе,  что  и  первую  часть   романа   Лоры  Бочаровой.  

А какой от Альвдис ВТОРОЙ рассказ?   :o
Она-так убеждена, что у нее в этом томе только "Пробуждение судьбы".

Гунтер, я впадаю в некоторую озадаченность. А у вас договоры подписывают вообще? как-то странно выглядят несколько вопросов в этом треде: вроде бы, авторы и сами не знают, что именно из их творчества публикуется... а иногда - и что их творчество вообще публикуется...
Если это какое-то злостное недоразумение - уже разрешите его, пожалуйста!

Отвечаю всем и сразу.

Г-н Mory, умоляю, не говорите о том, о чем Вы не знаете - если угодно, то один из рассказов Альвдис ("Песнь") не вошел в том 4 за его большеобъемностью и перенесен в т. 5. С автором я списываюсь постоянно, не наводите ненужного шороху и позвольте мне в будущем не тратить время на ненужные пресс-конференции в СМИ. :)

Уважаемая госпожа Элхэ! Папка с договорами у меня лежит на системном блоке. С Питерскими авторами - все давно подписано, с Московскими и из более дальних городов (Е-бург, Харьков, Магнитогорск) - сложнее. Ну, с москвичами-то я могу разобраться и подписать все бумаги по ежемесячному приезду в Москву, а от остальным придется либо пересылать договоры на подпись заказным письмом (и ждать снова заказным вторую копию обратно для нас), либо ждать рандеву с авторами на Играх этим летом и везти бумаги туда. Пока более эффективных способов подписать бумаги я не придумал. Эйлиан, например, в начале июля собирается к нам в СПб и тогда подпишет... В то же время гонорары авторам переводятся исправно - по факту сдачи каждого тома (если не считать единственной за все время работы с серией технической задержки в этом месяце). Я объяснил? Хотя, если Вы подскажете мне более эффективные способ кроме заказных писем - буду только благодарен.

Гунтер.

записан в 06/25/03 :: 6:35pm:

Отвечаю всем и сразу.

Гунтер, прошу прощения, вы забыли ответить на вопрос Гильрас. ( в начале этой страницы). Если вы ответили ей приватом, то вопросов нет.

Именно - исчерпан. Гильрас я ответил мылом сегодня днем. Ее текст(ы) пойдет не ранее тома 6.

Да, по поводу меня: в четверг вечером (26 июня) я уезжаю на игру, и по СЕРЬЕЗНЫМ (а не проходящим) вопросам, смогу ответить только в понедельник. Господа, очень прошу, задавайте вопросы по делу, а не про то "куда делся чей-то рассказ". С авторами я уж сам как-нибудь разберусь :) Хочется поговорить - пишите в приват или на мыло.

С почтением - Гунтер.

Длинный, длинный тред... с вашего позволения и по просьбе Гунтера, я его закрою и открою новый. Дабы быстрее грузилось.