WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Жизнь 'тусовки' >> Опять о сайтах (глас вопиющего...)
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1460

Сообщение написано Элхэ Ниэннах в 01/09/03 :: 5:23am

Заголовок: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/09/03 :: 5:23am
Вот вы мне скажите, уважаемые мои Гости, среди которых немало создателей сайтов… Нет, я понимаю, что вопрос риторический где-то, но он меня вводит в состояние тягостного недоумения уже несколько лет как. Я понимаю, материалы в Internet у нас находятся, как правило, в свободном доступе: хочешь – читай, хочешь – скачивай и друзьям давай, хочешь – «халявные» МР3-шки слушай… Это все прекрасно и замечательно, но ПОЧЕМУ периодически вся эта информация расползается по совершенно «левым» сайтам без ведома авторов? Или, например, тех, кто размещение оных текстов, стихов, МР3-шек и прочая с автором долго обсуждал, согласовывал, и только потом это добро выложил на свой сайт с пометкой «Размещено с разрешения Автора»?
Смотрю я на список сайтов, где лежит злосчастное первое издание ЧКА – и умиляюсь. Решительно ни на одну из этих, с позволения сказать, публикаций разрешения я не давала. Приятная новость. Нет, самым замечательным был тот сайт, в начале года обсуждавшийся, где хозяин обещал «по первому требованию Авторов снять тексты». Совсем хорошо. Почему Элинор согласовывает с авторами содержание стихотворных сборников по несколько месяцев, а Петя Васечкин потом может походя взять эти сборники с того же сайта Элинор, не соблаговолив даже указать, откуда все это дело… позаимствовано, и повесить на свой сайт? Почему любезные моему сердцу хозяева сайта «Moonway» предпочитают с авторами связываться напрямую (даже не через «гарантированных» посредников), а Юля Сидорова интересуется у автора, пожелавшего его собственные, кровные, без разрешения размещенные в дикой редакции, тексты убрать с ее сайта: «А ПОЧЕМУ, собственно, вы этого хотите? А что, собственно, вас не устраивает?» Почему милейший Гарет спрашивает разрешения на то, чтобы реплику из дискуссии на ДОске взять в «Таверну…», а гордый эльф Галаперидол Таврический из нольдорцев или Мрачнейший Властелин Саурон 576-й считает возможным забрать на свой сайт целый раздел чужого сайта, да еще и копирайт ставит свой личный – я, дескать, это все собрал, оформил, и вот оно, я велик и могуч?..

Риторическое, всё риторическое… Это я на сайт с аккордами наткнулась, в частности, к моим собственным песням, и возрыдала горько. Там еще Тэм есть, Джэм, Дэн-Назгул, Сказочник, Иллет, Лора, Эжен и кто только не: вон, Джаргал этот сайт знает, там с какого-то перепугу написано, что аккорды к текстам Эжена он предоставил. Для справки: Эжена он не поет и об аккордах – ни сном, ни духом. Да, я все понимаю, хочется песенки петь, хочется даже, чтобы аккорды были правильные – желание достойное, ничего против не имею. Дык, ты зайди на ДО АнК ту же самую и спроси, как с автором связаться (в 90% случаев тебе ткнут в «Кто есть кто», и будут правы). И с автора уже спрашивай аккорды. Ибо я, например, по тому, что там приведено, половину песен сыграть бы не смогла: и аккорды «съезжают» не на ту строчку, и аккомпанемент временами какой-то загадочный до неузнаваемости. Нате вам список, дорогие авторы и сочувствующие, вдруг себя там найдете, или знакомых, скажем – пусть тоже порадуются:
Гакхан
Джэм
Дэн
Иллет
Крыс&Шмендра
Лора
Лучиэнь
Мартиэль
Тэм
Сказочник
Скади
Хатуль
Эжен
Эльфище
Эовин
(бедная Йовин, она уже говорила, что имя надо по-другому писать – не внемлют…)
Адрес - http://maram.newmail.ru

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/09/03 на 02:23:07

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 12/25/02 :: 3:09pm
А еще в природе есть сайт Лорда Нефрита, коий появлялся в свое время на ДОске, откуда я энное время назад попросил убрать текст "Колыбельной для оборотня", но результата пока не дождался :-(
Вот почему-то в свое время Эрфарот отреагировал на наше удивление: "А что это на АнК "Нарсил калибра 5,45" лежит неподписанный?" в течение 10 часов...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано BlackAbyss в 12/25/02 :: 3:38pm
А еще есть архив Килора, где почему-то лежат мои mp3, выложенные в свое время исключительно для узкого пользования по причине неуподобности качества записи. :(

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Маруся в 12/25/02 :: 5:14pm
У Килора - это фигня, туда я не знаю, какое упорство надо иметь, чтобы ходить... То страницы по полчаса грузятся (каждая, и это при хорошей выделенке у меня), то файл не найден,  то еще фигня какая. Я сделала попыток 5-6 и забила на этот ресурс совсем.
Так что оттуда мало кто чего услышит, не расстраивайся, Блэки!
*пронырливым голосом* А вот если мне подсказать, где это можно взять в цивильном виде... У-у-у...
Хорошо будет. ;)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Tay Iceheart в 12/25/02 :: 5:26pm
http://www.purehearts.narod.ru/   - само по себе кусок маразма.

http://www.purehearts.narod.ru/polemiks/index.htm - а вот тут все гораздо интереснее. Советую прочитать тексты, якобы за авторством Лаурэса. Элхэ, тебе особо советую. Ассиди, если ты тут - тебе тоже особо советую. ;)
(Это не Лау злобный плагиатор, это с точки зрения этого дурака-автора все, что ему прислали, имеет авторство то же, что и поле "фром")



http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=purehearts&i=1038208290  

А вот в этом треде форума можно обнаружить, как человек относится к предоставленной ему информации. "Не выкладывай" - "А фиг бы не выложу?!"...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано BlackAbyss в 12/25/02 :: 5:29pm
Маруся: пока что этого в "цивильном виде" нету нигде (и даже у меня дома) :)
Сайт Moonway должен был разместить сие творчество еще летом, но замерз и заснул (а записи, между прочим, для них специально делались... у-у-у-у...).
Компакт-диск с записями питерские мунвэйцы отправили Лаурэсу в Англию, ибо у него есть и время, и желание разместить их у себя. В принципе, что-то вроде как должно появиться примерно через неделю... Я вывешу в "Объявлениях", как только это эпохальное событие поимеет место.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Лаурэс в 12/25/02 :: 5:36pm
*мрачно* Все еще хуже. Это даже не то, что тексты "за моим авторством", это одно существо некогда ходившее с моим именем по сети посылало эти файлы этому идиоту (хозяину сайта). Причем я точно знаю, что посылали их ему с указанием авторства. Которое он потом явно вырезал. Про которое я потом, когда нашел его - ему говорил. Но на которое ему было плевать. Ему, якобы, легче в "полемике" обращаться к конкретному лицу - автору письма, а не абстрактному автору текста. Тай права - ему что письмо, что файл - все едино.. =.=


Последнее изменение: Лаурэс - 12/25/02 на 14:36:55

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Лаурэс в 12/25/02 :: 5:34pm
А песни Блэки у меня на сайте появятся :) Как только, так сразу :)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 12/26/02 :: 12:44am
Я, конечно, пиратство не одобрямс....
Но, имхо, самый лучший способ с ним борьбы - выкладывать свое творчество самому. Так, чтобы оно было доступно.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/26/02 :: 12:53am
Сарин - trust me, и тут же его кто-нибудь уведет к себе. Мотивируя это, вероятно, общедоступностью Internet.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 12/26/02 :: 1:06am
Ну так хоть уведут в правильной редакции! Не будут же они специально извращаться.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/26/02 :: 2:14am
Так хоть пусть уводят в правильной. А  то выходит... именно то, что я сама сыграть не могу...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Миримэ ака Лисица в 12/26/02 :: 12:44pm
Ужас какой... И фотографии потырены с моего сайта, между прочим... Кошмар. Стрелять.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/26/02 :: 1:01pm
Зато меня совершенно покорила фотография (частичная) моего паспорта (старого). Это свежо и оригинально ;)
Вот все жду, когда же мне что-нибудь в "Гостевой" ответят... Впрочем, надежды мало.
Зато одна из посетительниц сайта, отметившаяся в "Гостевой", доставила мне пару минут чистой, ничем не замутненной радости. Приглашаю порадоваться вместе: ник у девушки "Элхэ Мордорская", а e-mail, в итоге, потрясающ:  elhe_mord@mail.ru - о как! ;)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано BlackAbyss в 12/26/02 :: 1:57pm
%) *ржет и валяется*
Пардон, мою реакцию вряд ли можно назвать радостью... каких только э-э-э... СТРАННЫХ ЛЮДЕЙ не бывает на свете!

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 12/26/02 :: 2:31pm

Цитировать:
Ну так хоть уведут в правильной редакции! Не будут же они специально извращаться.

Вы слишком хорошего мнения о людях, Сарин. Вы не застали скандал с Обществом Сопротивления Арде-на-Куличках? Тогда с АнК было уведено множество материалов, которые были выставлены в совершенно ужасающем виде и состоянии...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Ципор в 12/27/02 :: 12:19am


Цитировать:
Вы слишком хорошего мнения о людях, Сарин. Вы не застали скандал с Обществом Сопротивления Арде-на-Куличках? Тогда с АнК было уведено множество материалов, которые были выставлены в совершенно ужасающем виде и состоянии...

Интересно. :) А чем им АнК не понравилась?

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 12/27/02 :: 12:28am
Типа, АнК - монополист, коий всех вокруг душит и давит. "Плющит и козявит не по-детски" :-) Такие дела.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/27/02 :: 12:56am
Джар, а я, похоже, тоже пропустила этот скандал...
Тоже бред тот еще. Отсутствие большого количества "альтернативных" хороших сайтов вызвано отнюдь не монополией АнК, а вовсе тем, что сделать хороший сайт, набрать большое количество хорошего же материала, да еще и обновления делать периодически - дело сложное, требующее работы слаженной команды и массы времени. Как правило, ломы столько сил вкладывать. Хотя, если говорить о литературных сайтах - есть тот же "Архив Элинор", "БТЭ", "Moonway"... наверняка, есть еще сайты, просто я их не знаю. Если говорить о толкиенистике - вот есть сайт "ТТТ", например: http://ttt.by.ru/index.shtml
Это я к тому, что "кто хочет - делает", и никакая АнК этого запретить не может (да и не запрещает, насколько понимаю).
С другой стороны, АнК - сайт крупный, наиболее известный и, если угодно, "престижный" :) - потому автор, переводчик, исследователь скорее в первую очередь предложит свои материалы именно туда. В чем решительно ничего предосудительного я не вижу.

Собственно, боюсь, проблема как раз в этом. Как выразился молодой человек на одной из новых мелких тусовок, когда мы его спросили, что ж у них и оружие какое-то кривое и страшное, и одежды игровой нет: "Хочется чего-то такого, а время тратить лень". Хочется сделать сайт, а время тратить лень - на то, чтобы подбирать материалы, приводить их в приличный вид, с авторами связываться, договариваться,согласовывать... авторы ведь, зар-разы, тоже вовсе не жаждут бросать все свои дела и немедленно начинать заниматься сбором материалов для сайта Васи Петечкина из города Нижние Фигни, они тоже люди занятые... а сайт хочется. Очень. В конце концов, чем рискует человек, "уволокший" откуда-нибудь текст? По большому счету, ничем: максимум, напишет очень обиженный автор ему пару слов в "гостевуху" - так на это и не реагировать можно. Так этот сайт еще найти нужно...
На всякий случай: я о ситуации в целом говорю, а не о конкретном сайте, который в начале всего этого разговора поминала. Там у меня другие претензии.

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 12/26/02 на 21:56:59

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Алтэйа в 12/27/02 :: 4:01am
*немного в шоке, немного присела..."
Элхэ, а зачем ваш паспорт, точнее кусочек скана, выставили???

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/27/02 :: 4:28am
Алтэйа, Вы это не у меня, Вы это у создателей сайта спросите... сама хотела бы знать.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 12/27/02 :: 11:31pm
Хммм... могу предположить, что паспортную фотографию они сочли единственно достоверной:-)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Elenaro Neire в 12/28/02 :: 12:49am
Ну, если учесть, что сейчас можно сделать из одной маленькой фотографии, можно только порадоваться, что создатели сайта ничего такого не сделали... хотя, несмотря на свой добрый нрав и удивительное терпение, я бы снес им сайт и вообще сделал бы кучу гадостей, да еще и подписался бы - чтобы знали, кто это сделал, и что НИЗЯ (если пусть даже и без разрешения взял), то хотя бы коверкать творчество и размещать паспортные данные к коим относится фотография.

А если честно - может, ничего бы не сделал... зато долго бы злился... ;D Вообще, это, конечно, не дело так поступать...

Кстати... о вышеупомянутом тов.Саунде, который совсем не товарищ... еще тот пример нетерпимости и полного неуважения к собеседникам.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Ципор в 12/29/02 :: 6:18pm
Хорошая новость для Элхэ и других, что творчество было представлено на http://maram.newmail.ru : cайт закрыт, на главной странице висит надпись: "авторы, радуйтесь, cайт закрыт за кривостью/ненадоbностью" :)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Алтэйа в 12/29/02 :: 9:21pm
А закрытие получилось мило ;D

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Тал Шиар в 12/30/02 :: 4:28am
Ну все, всенародное ликование, справедливость восторжествовала.

Авторы, дорогие, вам что - жалко, если народ подбирает к вашим песням аккорды и не только к себе в песенник, а еще и в сеть записывает - для тех, у кого с подбором аккордов не идет? Убудет песням от этого??

На этом же не делаются деньги, кому аккорды не подходят - не играют, сами подбирают. Я знала этот сайт Maram.newmail.ru, там всегда только аккорды и лежали.

Аккордов по сети гуляет множество, их любой Вася Пупкин на своей акустике "МосТопливо" может подобрать и выложить. Копирайты на подобранные таким образом аккорды ставят редко. На Тэмскую "Балладу о Темном Менестреле" я знаю три варианта игры, к примеру.

Сколько раз я видела на форумах просьбы типа "Где найти сайт с аккордами к ролевым песням"... Теперь на один такой сайт стало меньше.

Нет, я понимаю, почему из Сети  в кратчайшие сроки была снята ЧКА первого издания (я поздно спохватилась после падения винды и архивов, пришлось у юзеров по аське клянчить) - там, в конце концов, книга,официально изданная, там с этим строго. Но аккорды.

Повторяю, на maram.newmail.ru  никогда ничего кроме аккордов и короткой биографии Мартиэль ничего не лежало. Кстати, Ваших аккордов, уважаемая Хозяюшка, там вообще не было, хотя именно Вы высказывали едва ли не наибольшее возмущение по данной теме.

Интернет - свободное пространство. Пока еще.

Авторские права священны, несомненно. Но, заметьте, вот у Хелависы/Хеледис есть официальный сайт, на котором лежат почти все ее аккорды (потрясающей песни "Дайолен - Даэрону" на стихи нашей Хозяйки, кстати:), там, увы, пока нет, ждем-с) - и что же, не заметно особого буйства нарушителей копирайта вокруг ее аккордов. Кому нужны тексты, лежащее на кособоком народном сайте, скорость загрузки 0.1 кб, когда есть замечательный официальный сайтик с приятным дизайном?

Я совершенно не хочу умерить значение авторских прав и копирайтов. Но, прошу вас, дорогие, уважаемые, любимые мною авторы песен и стихов - зачем свирепствовать? Вы же знаете - спрос рождает предложение. Я не защищаю Васю Пупкина, нарушителя копирайтов. Но бороться с ним, с этим самым Пупкиным, методом запрета на вывешивание текстов - безнадежно, хотя, поначалу, возможно, и эффективно. Надеюсь, что когда нибудь вы выкроите время на создание нормального ресурса с этими запретными плодами.

Никого не хотела поддеть и уязвить.

С уважением Хельга Тал Шиар

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/09/03 :: 5:22am
"Повторяю, на maram.newmail.ru  никогда ничего кроме аккордов и короткой биографии Мартиэль ничего не лежало. Кстати, Ваших аккордов, уважаемая Хозяюшка, там вообще не было, хотя именно Вы высказывали едва ли не наибольшее возмущение по данной теме."

(в состоянии крайнего удивления) Вы это серьезно? По поводу аккордов, которых там не было, но которые я каким-то образом умудрилась с этого сайта скопировать?..
Извините, Вы как-то неправильно меня поняли (а жаль). Я вовсе не высказывала пожеланий касательно закрытия сайта. Я знаю, что иногда выражаю свое мнение  довольно-таки резко, но: насколько понимаю, много кто видел мои записи в "Гостевой" пресловутого сайта - там было хоть одно требование, просьба, как угодно - снять тексты или убрать аккорды? Там была "методическая рекомендация" связываться по поводу аккордов с авторами. Я и адрес ДОска оставила, и написала, что иногда тут спрашивают именно об аккордах, и аккорды эти получают... Да, ругалась. Потому что мне заранее жалко людей, которые по криво записанному аккомпанементу будут пытаться играть эти песни. Все претензии к записи аккомпанементов я там изложила. Чего проще? - возьми да спроси: а как правильно?
Я, совершенно случайно, где-то сказала, что подобые сайты не нужны? Ткните пальцем. Я хочу, всего-навсего (и мне почему-то правильным кажется это желание), чтобы на подобных сайтах висели аккомпанементы, по которым песню действительно можно сыграть. Точка. Я рассказала, что для этого нужно: потратить немного времени и связаться с автором. Если человек на это реагирует, уж простите меня, истерически, а именно закрытием сайта  - я-то что поделать могу?..

Насчет снятия ЧКА первого издания из сети "в кратчайшие сроки" - это Вас кто-то обманул, это нереально. Включайте любой поисковик и смотрите, какое количество ссылок он выдаст.

Еще раз объясняю свою позицию касательно сайтов и размещения на них прозы, текстов песен и аккордов к песням. На тот случай, если в первый раз выразилась недостаточно ясно.
В том, что касается ЧКА и отдельных эпизодов. Да, я против "несанкционированных" публикаций. Я автор текста, и мне немножечко обидно, что мои тексты размещают, меня же не спрашивая. Более того: я не хочу отвечать за черновики (тут я, скорее, имею в виду рассказы по II-III Эпохам; размещение первого издания - это зло практически неизбежное). Да, мне не хочется, например, чтобы мне приписывали эпизоды, не мной написанные, что сплошь и рядом. И мне кажется почему-то, что на это "не хочу" и "против" я имею какое-то право.
Что касается текстов песен: в принципе, я не против подобных публикаций. Но мне хотелось бы, чтобы эти тексты не "снимались" с кассет, поскольку периодически запись бывает плохая и что-то начинает твориться со словами непонятное. Мне также хотелось бы, чтобы, беря тексты песен, скажем, с сайта Элинор люди спрашивали разрешения у Элинор, проделавшей большую и серьезную работу по составлению сборников, можно ли это сделать (мне почему-то не кажется, что она будет сильно против). Мне также хочется, чтобы у случае, если тексты берутся с сайта Элинор, люди ставили ссылку на ее сайт и выражали ей благодарность. За то же за самое: за большую и не слишком, простите, легкую проделанную работу. Это было бы проявлением элементарной порядочности и вежливости по отношению к Элинор.
Что касается аккордов к песням: опять же, я не возражаю. Но я хочу, чтобы это были правильные аккорды, по которым реально можно песню играть. Я, как можно заметить, вполне достижима в сети. Если бы хозяйка сайта просто попросила меня зайти и проверить эти аккомпанементы, не было бы никаких претензий, я бы объяснила ей, что и где не так, и сама выправила бы ошибки.
Я прошу понять меня правильно: у меня нет ни времени, ни сил, ни желания, ни денег на то, чтобы разгуливать по всему Internet, выясняя, где и что мое лежит. Мне продолжает казаться, что это создатели сайтов должны меня искать, а не я - их. Хотя бы потому, что их - много, и очень, а я - одна. Для меня не имеет значения дизайнерское мастерство, возраст и известность создателя сайта. Я хочу, всего-навсего, чтобы ко мне относились с минимальным уважением. Хотя бы. И мне кажется, что это не такое уж незаконное желание. И отнюдь не непомерное требование.
Если кому-то кажется, что я выразилась резко, или если я кого-то обидела - прошу прощения.

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/09/03 на 02:22:32

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Тал Шиар в 12/30/02 :: 10:33pm
--------------------------------------------------
"Повторяю, на maram.newmail.ru  никогда ничего кроме аккордов и короткой биографии Мартиэль ничего не лежало. Кстати, Ваших аккордов, уважаемая Хозяюшка, там вообще не было, хотя именно Вы высказывали едва ли не наибольшее возмущение по данной теме."

(в состоянии крайнего удивления) Вы это серьезно? По поводу аккордов, которых там не было, но которые я каким-то образом умудрилась с этого сайта скопировать?..
--------------------------------------------------

О...Я на сайте была за некоторое время до его закрытия, за месяц, может...Видимо, его обновили перед сносом, моя информация устарела. Прощу прощения, не знала :(.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 12/31/02 :: 4:47am
Задумчиво перебираю натыренные отовсюду архивы...
Так там, значит, что-то может быть и не ваше...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 12/31/02 :: 4:12pm
Может. Если не лень, бросьте мне список в приват или по e-mail (желательно не только по названиям, но и по первым строчкам).

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 12/31/02 :: 11:32pm
После нового года сделаю.. а то интересно же.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Анориэль в 01/05/03 :: 6:09pm
А сайт-то вовсе не закрыт ;) Висит на старом месте и добавлена отмазка (цитирую):

"Отмазка:
Помещенные здесь аккорды могут быть не всегда точны, поскольку взяты из разнообразных источников. Кто заметит ошибки или неточности - присылайте мне, я исправлю. Неконструктивная критика не приветствуется. "


А вы говорите... ;)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Алтэйа в 01/05/03 :: 7:29pm
Так ясно было, что откроется снова :)

Нда...
Ниенна по-прежнему Ниэнна. То есть Ниэннах, но подпись Ниэнна. Вот смех...
И паспорт на месте :)

Последнее изменение: Алтэйа - 01/05/03 на 16:29:27

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Хольгер в 01/05/03 :: 8:30pm
Очередная интернет-халтура. Только и всего. Не первая и увы, не последняя :-(((

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Seiann в 01/05/03 :: 8:46pm
Кто про что, а я про сайт "Чистых сердец"... 8-)
*взирает на этот .... странный ресурс и очень хочет ругаться. Громко и грубо. 8-)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Mablung в 01/07/03 :: 4:36pm
A ishodnyi' sait ozhil ...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/24/03 :: 2:36pm
(сумрачно) Пусть и ожил. Их много, я не буду по всем бегать и править аккорды. А ругаться буду, если мне такое на глаза попадется. Я не альтруист.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 01/25/03 :: 12:31am
Так… народ… не хотела я участвовать в этом обсуждении, но видимо придётся… Хотя бы потому, что Мара – моя подруга и мне очень за неё обидно…  Предупреждаю, всё ниже сказанное исключительно моё ИМХО….

Опустим вопрос с некоторыми фотографиями – здесь я тоже с Марой не согласна. В данный момент я хочу всё-таки решить проблему с аккордами… По правде говоря, напоминает-таки она мне ситуацию, сложившуюся вокруг фильма ВК. Не стал бы Джексон заявлять об экранизации книги, а написал бы просто – фильм по мотивам с вольными отступлениями – и половина бы претензий отпала бы сама собой. Аналогично и данным сайтом. Да, Мара была глубоко не права в том, что изначально не сделала акцент на том, что представленные ею аккорды являются не авторскими, а вольной подборкой. Но ныне – эта ошибка исправлена, акценты расставлены и, по-моему, это кардинально меняет ситуацию. Ведь, в конце-то концов, существуют же сайты-форумы (очень, кстати, популярные), которые полностью посвящены именно ПОДБОРКЕ тех или иных песен. Мол, кто подберёт лучше. На этих форумах действует системы оценок, награждений, критических отзывов и т.д.  Любой, зашедший на форум, может найти любимую песню и выбрать под себя тот вариант подбора, какой ему больше нравится, или же представить на обсуждение свой собственный. Надеюсь, никто не скажет, что эти форумы нарушают чьи-то права. Ни черта они не нарушают! А коли бы на такой форум заглянул автор какой-нибудь песни и сказал – мол, ребята, не мучайтесь, вы всё равно не правы, всё совсем не так, вот вам правильные АВТОРСКИЕ аккорды – кто-то бы да обрадовался, а кто-то и нет. Ведь это игра, соревнование, это живой интересный процесс жизни, как чтение книги, которую читают зачастую вовсе не для того, чтобы узнать, а чем же это кончится…  Но – все эти форумы посвящены эстрадной, бардовской  песне, шансону, дворовым балладам и т.д. И нет ни одного форума – для ролевых песен. По-моему – это плохо. И коли бы такой форум был – я думаю, он был бы очень популярен.  И вот, смотря с этой точки зрения, мне кажется, Мара, как и другие хозяева подобных сайтов, делают первые шаги именно к этому, представляя на суд нам с вами то, что официально является не авторскими аккордами, а ПОДБОРКОЙ, чьей-то интерпретацией, чьим-то собственным восприятием всем известных песен. А что кто-то скажет – мол криво подобрали… ну так и включайтесь в игру! Исправляйте, предлагайте своё, советуйте… ведь для  этого сайт и существует…

С уважением к Хозяйке и всем присутствующим...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Тал Шиар в 01/25/03 :: 4:44am
2Волчица - согласна с Вами. Повторюсь - пока не будет толкового сайта с вожделенными аккордами м мп3шками, до тех пор и будут висеть в Сети аккорды, подобранные Васей Пупкиным и песни любимых авторов, исполненные под аккомпанемент раздолбанной гитары тем же Васей Пупкиным. Спрос рождает предложение-с. Дорогие Авторы - с другой стороны, это показатель популярности (да-да, я знаю, что популярность - мишура, но все ж:)). Мы вас любим, Авторы!:)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/25/03 :: 8:27pm
(сумрачно) Что касается обсуждения, замечаний и прочих радостей жизни, так я в "Гостевой" написала, что именно надо бы сделать. Идти по стопам Moonway в отношении текстов, аккордов и прочих радостей жизни - оно правильно. А аккорды можно будеть побрать с меня исключительно весной и исключительно с сайта. Потому как писать в спешном порядке аккорды для 120 (примерно) песен я не буду. А при меньшем количестве, как я и сказала, можно зайти сюда и спросить. А остальных авторов по Internet поискать.
Я не говорила, что подобный проект - это плохо. Я говорила, что его можно сделать толковее и лучше. И предложила, как это сделать. Оно затратно по времени и усилиям, но не слишком. Волчица, ты бы посоветовала прислушаться к рекомендациям, а то можно подумать, что я зла желаю твоей подруге. :( Я хоть и недобрый человек, и пасмурный, и ругаюсь по временам, но плохого советовать не буду.

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/25/03 на 17:27:09

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 01/25/03 :: 10:28pm
Я советовала... но во-первых, боюсь, что было уже поздно, а во вторых, обсуждения в это треде не располагают к пути Мунвея, а как раз наоборот... к сожалению... А коли, мол, чего ж вы раньше спали - не так то это просто, психологически, взять и написать Вам письмо, Хозяка. Для этого нужна по крайней мере изначальная наглость, которой у Мары никогда не было. (Это только Иван на такое способен, даже я поначалу тряслась, как осиновый листок...) А теперь - и подавно...

Зато, фотографии  сняли... Убедила я таки Мару...

Последнее изменение: Волчица из Питера - 01/25/03 на 19:28:43

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/25/03 :: 10:33pm
(обиженно) Я вам всем кто? Я монстря жуткая, кусачая? Я сожру, если мне письмо написать?.. Тху!

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 01/25/03 :: 10:43pm
ох..... Всё, я спозла на пол... меня нет... (мама всегда говорла, что правда - это плохо...)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Тал Шиар в 01/25/03 :: 11:50pm
...Монстря не монстря, но кусачая, есть малость:). И загвоздка в том, что укуси меня в письме или в треде нежно любимый персонаж Вася Пупкин, ну так и пусть ему, зубья обломает. А если покусает Хозяйка..САМА Элхэ Ниэннах, ТА САМАЯ! Вот я, к примеру и трепещу:).

ЗЫ: 101 сообщение. Ну, сейчас будет мне третья звездочка.:)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/25/03 :: 11:57pm
(мрачно) Есть третья звездочка. А еще кто мне скажет про то, что "...САМА Элхэ Ниэннах!.." - сделаю какую-нибудь гадость. Например, регистарцию удалю,от обиды-то. Вот. Ибо нефига.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 01/26/03 :: 1:59am
Опаньки... Обычно человек либо радуется своей славе, либо плюёт на неё, либо ненавидит - всё это можно понять... Но выставлять претензии окружающим по этому поводу?... Хм... По-моему, уважаемая Хозяйка, Вы сейчас пеняете на зеркало... Боюсь, что нравится Вам это или нет, но Вы всё равно останетесь для многих кем-то заоблачным... От этого уже никуда не деться...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 01/26/03 :: 2:06am
Нет, ну, что-нибудь одно: либо общаться, либо смотреть снизу вверх и бояться спросить. Я окружающим претензии по поводу самого подхода выставляю. Поскольку не понимаю его совсем. Он неправильный какой-то. Тебе не кажется?

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 01/26/03 :: 2:16am
Сейчас (пол года как) - кажется, а вот раньше.... не казалось...  

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 01/26/03 :: 6:14pm
Волчица из Питера, а поинтересуйтесь, пожалуйста, у своей подруги, когда это я ей давал аккорды к Эженовским песням, а?

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Маруся в 01/27/03 :: 2:05pm

Цитировать:
...Монстря не монстря, но кусачая, есть малость:). И загвоздка в том, что укуси меня в письме или в треде нежно любимый персонаж Вася Пупкин, ну так и пусть ему, зубья обломает. А если покусает Хозяйка..САМА Элхэ Ниэннах, ТА САМАЯ! Вот я, к примеру и трепещу:).

Да кусайте, язвите... Только тупых гадостей не говорите. Все остальное безопасно - меня же до сих пор не вынесли. ;)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Сарин в 01/28/03 :: 4:34am
Ага, именно "ТА САМАЯ". Я, помнится, под большим впечатлением от книги, имея весьма переодический доступ в инет и ни малейшего понятия об этом доске, год собиралась с храбростью написать e-mail  с благодарностью за книгу... так и не собралась:-)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Иван в 01/28/03 :: 7:48pm
Волчица...кхегм;-)...я все понимаю, но про наглость-то мою зачем на весь Доск распространяться?;-) Неужели я  правда настолько непроходимо нагл? ;-) Эхе-хе...

На самом-то деле, что лучше - трепетать перед автором и вывешивать произведения без спроса или уважать автора и предварительно спросить его/ее согласия на размещение?

На тот сайт, про который ты говорила, я не ходил, но, имхо, сайты любителей делать подборки аккордов к чужим песням вполне имеют право на существование. Хотя (еще одно имхо) - все же, прежде чем вывешивать свои аккорды к чужим песням, как мне кажется, стоит изначально спросить у автора - а хочет ли он этого. И обязательно нужно указывать, что это не-авторская подборка. А то пойдут потом песни гулять в любительских аккордах, а люди будут свято уверены, что пользуются именно авторской версией.

А можно ведь еще слова к чужой музыке подбирать - тоже чем не вариант?;-)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Pancha в 01/28/03 :: 8:13pm
Не знаю, как насчет слов к чужлй музыке, а вот насчет музыки к чужим словам, это очень даже :)

Пожалуй, надо бы указывать прямо, мол, аккорды НЕ авторские. Именно чтобы народ не путать. Я даже и помыслить не могла, что если лежит текст известной песни и к ней аккорды, то они могут быть чьи-нибудь еще :o

Последнее изменение: Pancha - 01/28/03 на 17:13:20

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Иван в 01/28/03 :: 8:19pm
Еще один момент: проверено - чем более известен и чем большего добился человек, тем он, как правило, доброжелательнее и открыт для общения, тем меньше в нем кусачести. Если автор не сразу отвечает на письма - то не столько потому, что не хочет общаться, просто ему в этот день свалилось несколько десятков писем от поклонников, и ваше - только одно из них, увы, несмотря на всю очевидную для письмотворца его исключительность;-).

А называть кусачестью вежливые и предельно корректные просьбы что-либо не делать и/или больше считаться с правами автора - имхо, мягко говоря, не совсем верно.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Анориэль в 01/28/03 :: 8:28pm
Уже видимо оффтопик ;)


Цитировать:
А можно ведь еще слова к чужой музыке подбирать - тоже чем не вариант?;-)


Ох, Иван, это же всегда такой ужас. Пишешь стих, хочешь превратить его в песню, а он (стих) ложится неожиданно на мелодию от другой песни. И ничего с этим не поделаешь. Приходится петь как есть, а слушается странно. :)

Хорошо, если и музыка и стихи не твои - например, можно петь "Гил-галад, светлый государь" по-русски и по-английски на мотив песни БГ "10 стрел"..
%)


Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Тал Шиар в 01/31/03 :: 1:52am
(оживляясь) О, а это мысль, мысль! А "Элберет Гилтониэль" замечательненько ложится на "My heart Will Go On"...:))

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Mithgol the Webmaster в 02/06/03 :: 1:34am
Я лично полагаю, что против очевидного не попрёшь и иначе не скажешь: "...САМА Элхэ Ниэннах!.." - это так и есть. Готов пожертвовать своей регистрацией здесь, если это необходимо.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Миримэ ака Лисица в 02/16/03 :: 9:29pm
Возможно, это уже где-то пробегало...
http://zuper.ru/Lutna_pesni.htm

Мда...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Алтэйа в 02/16/03 :: 11:18pm


Цитировать:
Возможно, это уже где-то пробегало...
http://zuper.ru/Lutna_pesni.htm

Мда...

Ничего себе! Это что за группа такая?! :(

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Karissima в 02/17/03 :: 4:58pm


Цитировать:
*немного в шоке, немного присела..."
Элхэ, а зачем ваш паспорт, точнее кусочек скана, выставили???


Кстати, если навести курсор на эту фотографию, там появляется надпись: "Паспорт Васильевой Натальи Эдуардовны. Опубликован С РАЗРЕШЕНИЯ Васильевой Н.Э." Элхэ, ты что, и в правду это разрешила? Зачем?

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 02/17/03 :: 5:42pm
(в некотором оцепенении) Я?.. Разрешила?.. Хм, я, конечно, таких вещей говорить не люблю... но врать нехорошо. Очень нехорошо.
Волчица, ты говорила, что знаешь создательницу сайта - это как же это получилось-то, если я ее даже не знаю лично?.. Это что же я такое разрешала-то?..
(умолкаю в отсутствии литературных выражений на тему...)

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Фауст в 02/18/03 :: 3:08pm


Цитировать:
(в некотором оцепенении) Я?.. Разрешила?.. Хм, я, конечно, таких вещей говорить не люблю... но врать нехорошо. Очень нехорошо.
Волчица, ты говорила, что знаешь создательницу сайта - это как же это получилось-то, если я ее даже не знаю лично?.. Это что же я такое разрешала-то?..
(умолкаю в отсутствии литературных выражений на тему...)


Это начинает мне что-то странное напоминать, господа.
Во избежание накладок - Волчица, не может ли так оказаться, что упомянутая "создательница сайта" (кажется, ранее упоминалось имя Мара?) ранее звалась Кенна? И нет ли у нее в настоящее время малолетнего ребенка?

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 02/22/03 :: 4:03am
Я понятия не имею, как Мару звали раньше... А насчёт ссылки на то, что та пресловутая фотография опубликована с разрешения.... в первые слышу!!!! (Сама я таких эксперементов с курсором не проводила). Мне Мара говорила, что ей якобы кто-то из знакомых давал не то ксерокс паспорта, не то сам паспорт... (я так и не поняла толком).

Но счас попробую выяснить...

И вообще, что-то у меня ни каких таких ссылок не всплывает... ("С разрешения...")...  

Последнее изменение: Волчица из Питера - 02/22/03 на 00:03:17

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 02/22/03 :: 4:54am
Сам паспорт?.. Все страньше и страньше...
Волчица, окажи мне услугу, спроси, а?..

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано iLL в 02/24/03 :: 2:01am
Интересный поворот событий ;)

"из тех <...>, что вырезают богов из дерева <...>, а чуть что  -  расправляются  с  ними" (С) Сами-знаете-кто - тот самый случай

Хозяюшка, бойтесь ;)


Последнее изменение: iLL - 02/23/03 на 23:00:31

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Волчица из Питера в 02/25/03 :: 4:12am
так. Расставляю всё по своим местам по поводу паспорта. Это паспотр не Элхэ, а её однофамильца и тёзки. Повешен просто ради прикола. Ну и естественно фраза "С разрешения Васильевой Натальи Эдуардовны" (не Элхэ, другой Натальи)... Вот так вот...

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 02/25/03 :: 3:36pm
Прикол, говорите... Мн-да-с. Сказал бы я, да модераторский статус не позволяет :-(

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Раиса в 02/25/03 :: 3:38pm
Поддерживаю Джаргала. Вообще-то на подобные "приколы" не худо бы хотя бы спросить разрешения.

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Элхэ Ниэннах в 09/22/03 :: 8:49pm
(типа, "10 лет спустя...") Джаргал, а там по-прежнему написано, что аккорды к песням Эжена предоставил ты. Слушай, колись, посылал аккорды или нет?!  ;D

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано iLL в 09/22/03 :: 9:11pm
Я аж на кресле подпрыгнул, когда это увидел


Цитировать:
Ответ, Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...), послал Тему, которую Вы просматриваете.


Пока ослик открыл страницу, я себе всю голову сломал :]

Заголовок: Re: Опять о сайтах (глас вопиющего...)
Создано Джаргал в 09/23/03 :: 6:37pm
Нет. Не слал я никаких аккордов. Потому что не мог. При тщательном перекапывании винта обнаружилось, что у меня есть аккорды к одной, прописью - ОДНОЙ - песне Эжена. И их я слал куда-то один раз - давным-давно Элинор для ее Архива. Годе в 97-м, что ли.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru