WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Жизнь 'тусовки' >> ЧКА - "печать по заказу"?..
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1366195837

Сообщение написано Элхэ Ниэннах в 04/17/13 :: 1:50pm

Заголовок: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/17/13 :: 1:50pm
Болотный Дягиль и Петр, все равно спасибо.

День начался личным сообщением и жизнерадостным "Доброе утро, Асээ-Тэпх Вьетнам!"
Выглядело это так: http://www.e5.ru/product/chernaya-kniga-ardyi_13869463/?ref=search-list
Я настоятельно прошу обратить внимание на выходные данные, включая количество страниц.
Также и вот здесь: http://www.moscowbooks.ru/pod/book.asp?id=3662388

Теперь вот что я хочу вам сказать, товарищи.

Я не имею никакого отношения к этому изданию.
Со мной никто не связывался по этому поводу, ничего не согласовывал и не ставил в известность о данной публикации.
Я не давала своего одобрения или разрешения на эту публикацию.
Я не знаю, что за текст под этой обложкой, почему он такого объема и как он оформлен.
Ни Юлия Меньшикова, ни Игорь Белый также ничего об этом не знают (в курсе ли Наталия Некрасова, пока не знаю, но мы постараемся это уточнить).
Я не несу ответственности за выбор версии, случайные или намеренные искажения текста, верстку, наличие опечаток, общее оформление и выбранные для этого текста иллюстрации.

Словом, держитесь подальше от торфяных болот. Потому что лично я представления не имею, что вы можете получить в данном случае за свои (не такие уж несерьезные) деньги.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Домовой Нафаня в 04/17/13 :: 3:13pm

Цитировать:
Автор      Ronald Cohn



Цитировать:
«Чёрная книга Арды» («ЧКА») — один из самых известных фанфиков о Средиземье толкиновского фэндома России. Авторами «ЧКА» являются Наталья Васильева (Элхэ Ниэннах) и Наталия Некрасова (Иллет).


(Офигев слегка) Сами-то поняли что написали? И которому из написанного верить?

В принципе ты можешь со спокойной совестью делать принт скрин и идти писать заявление в милицию. То, что это нарушение авторских прав - это и ежу понятно. А вот то, что это ещё и незаконное предпринимательство, поскольку то, что написано является официальной офертой....

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/17/13 :: 3:16pm
А на это (по поводу авторов) Белый уже ответил в частной беседе м Юккой.

Цитировать:
Да, ISBN, разумеется, не мой.
А левые авторы - это, видимо, чтобы обязательное поле при оформлении заказа было чем-то забито, но не настоящими именами. Чтобы не нашли )

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Эрин в 04/17/13 :: 3:33pm
  ...и эти левые ребята там дофигиЩЩА чего предлагают напечатать. Но цены... :o ::)
  При текущем уровне компьютеро- , интернето - и букридеро-обеспеченности населения, на кого расчитываают - непонятно...

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/17/13 :: 3:37pm
Ну, это примерно стоимость книги из эксклюзивного тиража издетельства "Снежный ком". Я там собираюсь в перспективе кое-что из Олдей добыть. Из дома могу кинуть ссылочку (или Юкка вон кинет) - так чисто для сравнения.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Юкка в 04/17/13 :: 3:46pm
О, да пожалуйста:)
Олди: http://skom.lv/mag/oldi
Трускиновская: http://skom.lv/mag/tdm/#pred

Я извиняюсь, там коробочка у Снежного кома, футляр то есть, само издание толстенное и красивое, картинки ( Трускиновскую сам лепил, и одно Олдей тоже), и обложка такая... ммм.. как сказать, белая твердая и приятная очень на ощупь. И томик такой нехиленький, и формат 14*20, или чуть больше. И самое главное, оно эксклюзивное ( то есть только то количество, которое заявлено на сайте, и не больше никогда) и подписанное авторами каждый том.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Эрин в 04/17/13 :: 3:46pm
  Про Олдей и их издателя я знаю, спасибо :)  http://skom.lv/mag/oldi
Но "слепой" (то есть - "махнем не глядя", - без анонсов и препринтов, блинн...) покетбук в мягком переплете на 102 страницы... ::)

О! Юкка, синхронно как! :)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Юкка в 04/17/13 :: 3:49pm
Так вот да:) Потому что я ж их на ощупь прямо помню, там такая мечта кинестетика получается у Эрика.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Домовой Нафаня в 04/17/13 :: 10:45pm

Цитировать:
А на это (по поводу авторов) Белый уже ответил в частной беседе с Юккой.
[quote]Да, ISBN, разумеется, не мой.
А левые авторы - это, видимо, чтобы обязательное поле при оформлении заказа было чем-то забито, но не настоящими именами. Чтобы не нашли )
[/quote]

А кого это волнует? Ребята сами заполнили поле "Автор". Никто их за руку не дёргал. И сами тут же расписались в нарушении авторских прав неосторожно скопипастив откуда-то аннотацию :)

Это ст 146 УК РФ в полный рост


Цитировать:
Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу
См. текст пункта "а" части третьей статьи 146
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.


Твой издатель тоже может их напрячь и неслабо

А вот собственно и виновники торжества

ООО "Книга по Требованию"

127918, г. Москва, Сущевский вал, 49

Тел: +7 (495) 221-89-80

http://letmeprint.ru/contacts

А ещё Издательство      VSD но самое смешное что никакой контактной информации у этого издательства нет.... :)


Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Алла Молчаливый Глюк в 04/17/13 :: 11:28pm
У меня есть подозрение (основанное на встрече на абебукс и т.д. аналогичных "изданий"), что это - статьи из Википедии. Конкретно насчет данного издания я не знаю, но вот тут - http://silent-gluk.livejournal.com/632938.html - мы говорили о чем-то похожем явлении...

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/18/13 :: 12:08am
О как. А тогда еще интереснее. Но 102 страницы становятся объяснимыми.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Peter в 04/18/13 :: 1:18am
В комментариях к заметке Дягиля на diary.ru мне тоже ответили в том смысле, что это может быть НЕ пиратское издание ЧКА, а некая "книга о книге". В этом случае путаницу вызывают только совпадающие заголовки исследования и предмета исследования :)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/18/13 :: 8:27am
А тогда это введение в заблуждение, во-первых, и во-вторых я перестаю понимать стоимость.
И тем более эти грабли надо разъяснить, чтобы по ним никто не прошелся случайно.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Эрин в 04/18/13 :: 9:51am
Ага. Спасибо. Так понятнее.
То есть, значит, http://www.pubmix.com/
И  http://letmeprint.ru/about/msm/news3
Что-то это все мне напоминает... что-то такое знакомое... А, вот:

http://samlib.ru/b/beleckaja_e_w/nepriznannyegeniiigrawliteraturuipechatxpoperwomuswistku.shtml
  Один раз прочитать, чтобы понять, как и что - стоит.
  А теперь эти ребята, стало быть, перестали ждать милостей от природы и...пошли в народ... Ну-ну...

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Юкка в 04/18/13 :: 10:33am
Ну все же Меморис тоже работает по технологии "книга по требованию". И вы не поверите, если к Лобареву прийти с макетом и финансами, он тоже вам напечатает. Ну, наверное, правда не откровенную графомань. Так что дело в издателе, в человеке в смысле. Кто что больше любит: кто книгоиздательство и книжки, а кто бабло.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Домовой Нафаня в 04/18/13 :: 12:37pm

Цитировать:
Так что дело в издателе, в человеке в смысле.


В первую очередь несомненно да!
Но есть ведь ещё и закон. Т. е. правоотношение у нас тут складывается следующим образом. У нас есть 2 правообладателя:
1. Автор произведения, который тратит свой талант, время, силы, нервы, слёзы и сопли, чтобы создать нечто эдакое. И получает авторские отчисления соответственно потраченному.
2. Издатель, который тратит свой талант (дельца), время, силы, нервы, деньги, слёзы и сопли, чтобы это самое "нечто эдакое" напечатать и продать.

Между этими двумя заключается договор, который оба скурпулёзно соблюдают. Вмешаться в такой договор могут только органы гос. власти и в очень редких случаях.

Из этого у нас вырисовывается всего 2 варианта, которые могли привести к имеющеёся ситуации:

1. (вариант маловероятный) Издатель решил подзаработать лишнюю копеечку передав (продав) своё право на издание этим вот ребятам. Но тут Элхе поправь меня, если я ошибаюсь, твой договор с издателем предусматривает то, что издатель уведомляет, как минимум, тебя о совершении такой сделки, поскольку это ведёт к изменению изначальных правоотношений, что обязательно влечет заключение дополнительного соглашения к договору.
2. (вариант очень смешной и наиболее вероятный) Ни Автор ни Издатель вообще не в курсе происходящего. А ребята решили сами, от балды использовать название книги/часть текста/весь авторский текст чтобы сделать себе небольшой гешефт. Зря это они так. Я не буду даже рассуждать про уголовную ответственность за такие фортели. Тут всё гораздо угарнее. Элхе в данной ситуации страдает больше с моральной нежели с финансовой точки зрения. А вот Тётушкин издатель несёт вполне реальные финансовые потери. А поскольку предложение о покупке этого самого контрафакта является официальной публичной офертой - то в суде даже доказывать ничего не надо будет. Ребята уже сами собрали на себя всю доказательную базу. И вот сижу я и думаю, они что, совсем дебилы без инстинкта самосохранения? :)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/18/13 :: 12:50pm
Тут вариант два, я в самом начале писала: Юкка с Белым списалась сразу, и Белый... хм... сильно удивлен.

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Юкка в 04/18/13 :: 2:42pm
Я б сказала, в какое состояние он пришел, но это правилами запрещено:)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Домовой Нафаня в 04/18/13 :: 6:14pm
Ну, координаты товарисчей вполне себе есть, так что своё.... гмм.... экзистенциальное отчаяние вы с издателем вполне можете изложить в претензионном письме и послать по координатам. :) По идее должны понять с первого раза. :)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Юкка в 04/18/13 :: 10:03pm
Это пусть Белый излагает. И аффтар 8-)

Заголовок: Re: ЧКА - "печать по заказу"?..
Создано Элхэ Ниэннах в 04/19/13 :: 5:38am
Автору время и силы на такое тратить как-то не хочется. Автор лично хочет исключительно предупредить, что тут "типичное не то", не ведитесь.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru