WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> 13-й том >> Валакирка. http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1316227046 Сообщение написано Sternlied в 09/17/11 :: 5:37am |
Заголовок: Валакирка. Создано Sternlied в 09/17/11 :: 5:37am
Доброго времени суток! У меня к вам вопрос, который, наверное, очевиден. Но разобраться в одиночку у меня не вышло.
Если Вильварин - Кассиопея, то Валакирка - Большая Медведица? А откуда мы это знаем? Еще варианты: Северная Корона и Малая Медведица. В последнее верится больше всего. Кажется, с остальными известными созвездиями все однозначно, только про Корону Средиземья не ясно. |
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Blackfighter в 09/17/11 :: 3:34pm
А вот тут вот есть подборка упоминаний в оригинале: http://wiki.evendim.ru/index.php/Валакирка_(Valacirca) - посмотрите, может, где автором прямо и написано...
|
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Ingolwen в 09/17/11 :: 7:17pm
Индекс к "Сильмариллион" (издательство HarperCollinsPublishers) совершенно чётко говорит нам:
Valacirca "The Sickle of the Valar", name of the constellation of the Great Bear. 45, 204. То есть: Валакирка "Серп Валар", название созвездия Большая Медведица. На странице 45 находим: And high in the north as a challenge to Melkor she set the crown of seven mighty stars to swing, Valacirca, the Sickle of the Valar and sign of doom. И высоко на севере как вызов Мелькору поместила она (i.e. Варда) корону из семи ярких звёзд, Валакирка, Серп Валар и знак судьбы. На странице 204: And in answer he sang a song of challenge that he had made in praise of the Seven Stars, the Sicklie of the Valar that Varda hung above the North as a sign for the fall of Morgoth. И в ответ он (i.e. Берен) запел песню-вызов, которую сочинил в честь Семи Звёзд, Серпа Валар, что Варда повесила высоко над Севером как предсказание падения Моргота. Из квенийского словаря Февскангера: Valacirca noun "Sickle of the Gods", a name of the Great Bear (Big Dipper) constellation (SA:val-, MR:388, KIRIK, OT/OTOS/OTOK) |
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Sternlied в 09/19/11 :: 3:15am
Blackfighter, либо я правда не умею пользоваться Википедией, либо по Вашей ссылке ничего нет... Тем не менее, спасибо.
Ingolwen, благодарю. Это была самая частая версия:). Обе цитаты из Сильмариллиона ничего не говорят, разве что о форме созвездия... Остаются комментарии и дополнения. И еще вопрос. А где восьмая звезда? "Семь и одна"... Погасла? |
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Эрин в 09/19/11 :: 4:08am |
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Ingolwen в 09/19/11 :: 4:36am
Эрин, а там по ссылке ничего нет, всё убрано :-?.
Sternlied, самая первая цитата была из индекса к англоязычному изданию "Сильмариллион", так что версия принадлежит, как минимум, Кристоферу Толкину, и на чём-то да основана. Цитаты со страниц 45 и 204 приведены уже только для примера. Разумеется, текстологические изыскания этим могут не ограничиваться. Помнится, что-то об этом писал исследователь Роберт Форест. Хотя работать предпочтительнее, на мой взгляд, с первоисточниками. Пока вот могу поделиться ещё таким материалом, имеющим отношение (не самое прямое, впрочем): From the First to the Hyborian Age: a combined Tolkien/Robert E. Howard timeline (Author Unknown - http://www.novanotes.com/fantime.htm ) http://grimfinger.net/Timeline.html Upd// Впрочем, что же это я?:) Есть ещё версия первоисточника - в тексте "The Lord of the Rings", том 1, глава 10, примечание 7: Chapter 10 STRIDER Peering out, Frodo saw that the night was still clear. The Sickle (7) was swinging bright above the shoulders of Bree hill. 7 The Hobbits’ name for the Plough or Great Bear. (Перевод квенийского названия Valacirca - см. выше, если что). Sternlied записан в 09/19/11 :: 3:15am:
Восьмая звезда - это Вечерняя, она же Утренняя, она же кому-то Звезда Эарендила, а кому и Звезда Мелькора. |
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Эрин в 09/19/11 :: 2:53pm записан в 09/19/11 :: 4:36am:
Упс... :( :-/ :-/ А если так: http://wiki.evendim.ru/index.php/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0_(Valacirca) Впрочем, скопирую страницу. Правда, пардон, без ссылок... Цитировать:
|
Заголовок: Re: Валакирка. Создано Эрин в 09/19/11 :: 3:00pm
Эта Тема была перемещена из Люди, эльфы, гномы и все-все-все... отправил Эрин.
|
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |