Рейстлин Маджере и Северус Снейп. У таких казалось бы разных, и совершенно не похожих друг на друга персонажей, довольно много общего. И первое такое сходство - это детство. Оба пережили унижения и боль, издевательства, обоим пришлось очень не легко, и на протяжении всей последующей жизни память не отпускала их - те самые страшные воспоминания детства не давали покоя даже в последующие годы. Так же оба стали сильными Чёрными Магами, оба приобрели силу, стали специалистами в своей области. Северус - прекрасный зельевар и знаток Защиты от Тёмных Искусств, и самих Тёмных искусств. Рейстлин - непобедимый маг, кому не было равных. Встает вопрос: так почему же они оба выбрали этот скользкий, тернистый путь магии? Они не хотели быть слабыми, они не хотели что бы над ними ещё кто-то издавался, стремление обладать силой стало как бы защитным рефлексом. И оба из них, кстати, ещё заключили договор с Тёмными Силами. Тёмный Лорд и Такхизис, и оба, оба предали Тёмную сторону. И ещё, они оба успели осознать свою ошибку. Только, наверное, слишком поздно?... Но на этом их сходство заканчивается... Мотивы у них были абсолютно разные...
Почему Северус служил Тёмному Лорду? Почему Северус служил Дамблдору? Такими вопросами я задавалась будучи Поттерманкой, и только потом поняла что Северус не служил не тому не другому. Не Тьме, не Свету. Какая ему была бы разница победил Волан-де-Морт или нет? Какая разница захватил бы он там власть над Волшебным сообществом или Гарри Поттер всё таки победил его? Если Северус и служил кому, то своей любви к Лили и её памяти. У него была мотивация - любовь. Он помогал Дамблдору и Гарри, потому что любил Лили, любил настолько сильно что был готов и дальше терпеть эту нескончаемую муку. Вот его очень интересная черта - помогать тем, кого ненавидишь. Будь то Люпин (которому он варил зелье каждое полнолуние), будь то тот же Гарри, ведь он так и не привязался к мальчику, он помогал ему лишь потому что тот был ЕЁ сыном, сыном его возлюбленной. Он вообще оказался самым таким противоречивым персонажем мира Ролинг.
Рейстлин. Эгоистичен (причём очень), особым предметом его гордости стало то, что он достиг таких успехов в магии, очень любил использовать других людей в достижении своих целей. (Да вспомнить ту же бедную Крисанию, или Бупу). Он умудрялся использовать даже своего брата, пользуясь его любовью и преданностью. И ко всему Рейстлин никогда не упускал лишней возможности увеличить/улучшить свои навыки в колдовстве. Его идея стать Богом... Тут он мне больше напоминает Волан-де-Морта. Но если вспомнить, то и Рейстлин не служил не Тьме, не Свету. Кому он служил? Своим идеям? Магии? Да, скорее всего именно магии, той Силе, что сделала из слабого мальчика сильного волшебника, которому не было равных.
Если говорить о любви, то с Северусом всё вроде бы ясно и понятно - он любил Лили. Но раз любил, то почему не отказался от пути Пожирателя Смерти, когда Лили его об этом попросила? Ведь может тогда она бы выбрала его. Но тут желание Северуса доказать другим (а прежде всего самому себе) что он не слабак оказалось сильнее. Тёмная Магия для обоих как средство силы. Рейстлин, любил ли он Кирсанию? Лично мне кажется, что там, на самом дне его сердца, может и ютился комочек того самого глубокого чувства любви любви к этой женщине. Но Рейстлин чурался любого проявления человеческой слабости как чумы (а любовь сама по себе слабость, ибо "Слабее всех тот кто любит, и сильнее всех тот, кто любим") и потому не позволял своему сердцу не любить, не привязываться к кому нибудь. Так вот, я думаю что всё таки чувства-то были, но так глубоко, что он перешёл через них и пошёл дальше к своей цели - власти. Потому то он и оставил Крисанию умирать там.
Оба они испытывали ужасные муки постоянно. Рейстлину казалось это унизительным принимать от кого-то помощь, но он нуждался в ней..., и физически он страдал постоянно, вот какой оказалась плата за столь высокое мастерство. У Северуса ситуация не лучше, конечно физически ему не приходилось так мучится, но какого разрываться между двумя огнями, постоянно винить себя в гибели возлюбленной... Ему ведь тоже было не легко. Но править миром ему и в голову не приходило.
В принципе это сложно... сравнивать их. Разные люди, разные мотивы и цели, да ситуации были разными. Но самое интересное то, что большинство людей начинает интересовать именно эти два персонажа. Почему? Вот вчера ночью кажется поняла... Нам нравятся такие персонажи, нравятся именно такого типа герои, образы... У них всегда в прошлом есть некая тайна, есть сильный мотив что и есть ответ на вопрос "Почему стали такими?". Они яркие, они интересные, даже уходя из произведения, покидая страницы книг они остаются загадками - противоречивыми героями, о их судьбах можно только догадки строить или предположения. У таких персонажей существует прямо таки "магическое" притяжение. Вот разве Карамон плохой персонаж? Нет. Но в нём всё просто как-то и понятно... Или даже Рон Уизли, чем он плох? Но по сравнению с тем же Гарри он в тени. А Рейстлин и Северус... Они так и останутся такой большой загадкой Сфинкса. Однажды одна Поттерманка написала письмо Ролинг с вопросом: "А где похоронили Северуса Снейпа?". Никто не знает, и Ролинг промолчала...

Миф 1 "Рейстлин эгоист": Где были великие и могучие маги, когда свирепствовала чума? Где был "мудрый" Пар-Салиан? А великие и могучие отсиживались в Вайретском лесу в Башне Высшей магии "скорбя о тех кого унесла болезнь"... А где был в это время Рейстлин? Угрюмый и молчаливый, в ту пору еще Алый, маг наплевав на собственную тяжелую болезнь бродил по деревням и пытался лечить больных чумой (это при том, что исцеление прерогатива жрецов и возможности мага в этой сфере крайне скудны) Думаете ему кто-то сказал спасибо? Нет, он за это получал разнос по полной программе от своего учителя...
  Когда Близнецы Маджере служили наемниками "доброму и великодушному герою" Карамону было пофиг на чьей стороне сражаться лишь бы платили, но Рейст всегда выбирал тех, кто был чуть более прав...
Человек не без оснований презиравший людей, он проникся симпатией к существу презираемому всеми расами Кринна. Рейст не был эгоистом, но действовал и говорил всегда жестко, не считаясь с чувствами окружающих, но с предельной эффективностью.

Миф 2 "Жажда власти": Рейстлин действительно стремился к вершинам мастерства, но он никогда не мечтал о власти... Приглядитесь внимательно к его биографии. Начнем с того, что Рейстлин Маджере не должен был появиться на свет. Повитуха принимавшая роды поглядела на новорожденного и просто сказала: "Не жилец", развернулась и пошла... В тот день Китиара, будущая грозная Повелительница Синих драконов оказала миру нечаянную, но очень ценную услугу выхватив брата из объятий смерти. Рейстлин выжил, но рос он беспомощным и слабым. Тем не менее у юного Маджере оказалась стальная воля, и, когда проявились способности к магии, он увидел в этом опору и поддержку. Уж коль он в силу здоровья не мог делать ничего кроме колдовства (неправильный термин конечно с точки зрения D&D) то уж магию он изучит в совершенстве... И маги почувствовали его огромный магический потенциал, и это, а также то, что Рейст никогда не действовал строго по приказам испугало их... На Испытаниях они создали иллюзию Карамона, который собирался помешать "брату" закончить испытание... Но они не учли нескольких фактов. Во-первых Рейст был достаточно умен, чтобы раскусить обман, во-вторых Карамон не всегда был образцом братской любви и всегда наплевательски относился к брату. Это Карамоновы дружки не давали Рейсту прохода в детстве... Разъяренный таким свинством Рейст просто уничтожил иллюзию. Карамон понял смысл происходящего (быть может не осознано, но в глубине души он понял), а вот мудрый Пар-Салиан оказался тупее. На Рейстлина наложили проклятие, и с тех пор он видел лишь смерть и разрушение, время для его глаз ускорило ход многократно... В то же время слабый организм не выдержал нагрузок, хоть и не так это было заметно, но Рейстлин медленно умирал кашляя кровью...
   Вы смотрели Стального Алхимика? Если да, то там есть такой персонаж Страсть... К чему я это? Чуть позже поймете...
   Больше всего на свете Рейст хотел поселиться где-нибудь и показывать фокусы ... Но выбора у Рейстлина не осталось. Величайший маг Кринна Рейстлин Маджере очень хотел стать обычным человеком, но единственной возможностью для этого было стать богом...

Если с первым вашим мнением я готова согласится и принять его, потому что во-первых не читала "Кузницу Души" и "Братьев по оружию", и как оказалось заблуждалась немного так, к тому же вы действительно оказались очень правы приведя пример с чумой. (как только я забыла? Или не обратила внимание?), то второе простите.
Я не думаю что Рейст только и думал о том что бы быть похожим на циркача и показывать фокусы. К тому же, кто в Бездне/В пустоте будет на него смотреть? Кто?
Простите, если я вас неправильно поняла.

Цитировать:

Я не думаю что Рейст только и думал о том что бы быть похожим на циркача и показывать фокусы.

Вам цитату найти? ;) Это конечно долго и муторно, но если очень хочется...


Цитировать:

К тому же, кто в Бездне/В пустоте будет на него смотреть? Кто?

Врата Бездны были открыты - он мог вернуться на Кринн, более того победить Такхизис можно было только заманив на Кринн, ибо драться с ней в Бездне бессмысленно - ее силы там почти безграничны...

Цитировать:

Это конечно долго и муторно, но если очень хочется...

Нет, оно того не стоит. Я не сомневаюсь в вашей правоте, и поверю вам на слово.
Просто мне не верится, что это было главной его целью. Не могу представить себе Рейста, который "приносит радость людям". А может зря я так о нём думаю. Тогда почему он не решил осуществить всё это в самом Кринне?

Потому, что Такхизис заперта в Бездне...

И для этого он должен с ней сразится, победить и тогда его путь к мечте свободен?!

Знаете, впервые встретилась с таким мнением как у вас. Либо другие не видели очевидного, либо у вас очень интересные взгляды на жизнь и персонажей литературы.

Ну, положим, с идеей "Больше всего на свете Рейст хотел поселиться где-нибудь и показывать фокусы ..." - и я не соглашусь тоже. Я примерно представляю, о какой именно цитате может идти речь; это возвращение к дорогим воспоминаниям, Это доказательство того, что Рейстлин - вовсе не такой отвратный злодей и эгоист, как нас пытаются убедить едва ли не все остальные персонажи цикла (кроме Тассельхофа - и Фисбена). Но вряд ли - мечта.
Upd. Привязанности он может хотеть и человеческого отношения, вот что. Каковое человеческое отношение в амплуа фокусника и получает. Ради разнообразия, тому, что он делает - радуются; ему за это благодарны.

Я вообще очень не люблю, когда мне кого-то пытаются представить как мерзавца без единого намека на человечность. А тут - почему я в свое время и сказала, что Рейстлин и Снейп похожи - практически никого, кто бы не бросил камень, нет. От Конклава до суперположительного, до тошноты, простите, соламнийского рыцаря. А что Фисбен оных камней не швыряет - оно показательно, и нет бы остальным, уже осознавшим, что компанию им составляет не просто старый маг-маразматик, на это внимание обратить, так ведь - как ослепли все разом и оглохли заодно.

Еще upd. Интересно, авторы положительных героев намеренно сделали такими, м-м... мало привлекательными?

Дело даже не в мечте... Вы бы смогли жить и видеть как на ваших глазах пятилетняя девочка превращается в сморщенную старуху, а только что распустившийся цветок увядает и рассыпается в прах?

Вообще Рейстлин не тот персонаж, чьи мотивы стоит искать на поверхности.

Вот к примеру Аша. Рейстлин говорит ей, что она не его дочь и ее родители умерли... Но вот говорит ли он правду? Может да, но скорей всего нет... Во-первых откуда ему знать их судьбу? А во-вторых, если допустить, что он врет, то вырисовывается интересная схема: Аша любит Палина, но он приходится ей двоюродным братом... не то чтоб такие браки считались невозможными, но не приветствовались. А Рейст своими словами лишает девочку отца, но фактически толкает ее в объятия любимого. И в этом весь Рейстлин - наговорить гадостей, но тем самым сделать как лучше...

А тут я пас. Потому как я читала только три части "Драконов" и "Испытание близнецов". Можно, мы в основном будем на эти книги опираться, а не входящее туда будет приятным и полезным, но дополнением? Просто чтобы была примерно одна база текстов?

Ну, положим, с идеей "Больше всего на свете Рейст хотел поселиться где-нибудь и показывать фокусы ..." я передернул... Фактически я лишь хотел сказать, что это были одни из немногих моментов когда он чувствовал радость от жизни... Но немного увлекся..

А всего "Драконов" вроде бы 8... но я тоже не все читал..

Цитировать:

(кроме Тассельхофа - и Фисбена)

И отношение Рейстлина к ним заметно лучше.

О! А тогда - совершено согласна; и в тексте это очень четко прописано.

Немножко отступлю от темы за ради Карамона. Сдается мне, оценка Рейстлина (откровенно беспощадная, она, опять же, прочитывается) - справедлива. Опять же, после того, как пути близнецов расходятся, провожаемый напутствием "иди своим путем" (с), Карамон - что делает? Сидит в Утехе (где, заметим, после войны дел невпроворот, и сильные руки ой как пригодились бы) с любимой женщиной, и... спивается. А тут любопытно очень: подобные вещи происходят обычно со старыми людьми, один из которых должен заботиться о другом, тяжело больном. Если больной умрет, пропадет и смысл жизни. Но Карамон-то не старик, а Рейстлин-то, несмотря на свое нездоровье, вовсе не так беспомощен и беззащитен: по крайней мере, боевыми партнерами, сколь я понимаю они были вполне на равных. А вот - поди ж ты.
Причем, заметим, Карамону есть что делать и есть о ком заботиться. А он, теряя возможность опекать талантливого, но хворого "братика", ломается в хлам. Очень странное ощущение. Вот я его попробую вытащить. Как смотрится эта пара извне? Могущественный, но медленно умирающий брат - скорее, обуза? И Карамон выглядит сильным, благородным, самоотверженным - именно в таком "раскладе", на контрасте? куда пропадает сила, благородство, самоотверженность, когда вокруг остаются люди, нуждающиеся в помощи и любви, вроде бы, тоже любимые и дорогие - но способные, если что, сами о себе позаботиться?
И, прогулявшись до упора по истории близнецов, можно прийти к парадоксальному выводу, вовсе не тому, который нам так настойчиво "рисуют": силен в этой паре именно Рейстлин. Стержень и опора - Рейстлин, а не Карамон. При том, что упор все время, почти навязчиво, делается на беспомощности Рейстлина, он раз за разом оказывается способен не просто выжить, но и позаботиться о себе и других; какое лицо он при этом делает, меня волнует не очень - вернее, тоже волнует, но это второй вопрос. Все поведение Карамона - демонстрация: Рейст такой бедненький, такой слабенький, он без меня пропадет. Всё поведение Рейстлина - это нежелание показывать свою, пусть и всем явную, слабость - либо очень неприязненно разыгрываемые "спектакли на двоих": если тебе так нравится, братец, я тебе подыграю.
А ведь Карамона он любит. Видя его, другим не очевидную (и никому кроме самого Рейстлина не очевидную) духовную слабость и ущербность - жалеет. Хоть и правда за книжкой лезь - цитаты искать, где вроде бы вскользь - при первом расставании, когда расходятся пути, при втором расставании в преддверии смерти - но проскальзывает глубочайшее сочувствие.
А к "используемой" Бупу я вернусь - но встряньте кто-нибудь уже с параллелями, с чего мы начали-то, потому что о Снейпе я могу только по немногим читанным в чужих статьях цитатам и некоему "эгрегору" судить, вы ж не будете меня заставлять читать всего ГП, пожалуйста, да?..

Цитировать:

Интересно, авторы положительных героев намеренно сделали такими, м-м... мало привлекательными?

Да, совершенно верно. Они специально так делают. По себе знаю. оО  Так делают что бы при сравнении взгляд читателя был обращён к положительным героям, к их добрым и справедливым чертам и всё по известной схемке... Только вот уже сейчас, да и ещё в самом начале этого века (или в конце того) молодёжь стали больше интересовать именно отрицательные персонажи, потому что эта их "непривлекательность" наоборот притягивает к себе и мы там начинаем уже искать в них всякую быль и небылицы. Выявлять их хорошие и плохие стороны, делаем их кумирами и всё а таком же духе.


Цитировать:

вы ж не будете меня заставлять читать всего ГП, пожалуйста, да?..

*тихонько смеясь* Идея была неплоха. На самом деле если отбросить стереотипы и не обращать внимание на все эти заклинания и прочую сказочную муть, то книга очень интересная, и там рассматривается и поднимается много философских и моральных проблем. Но она опять таки рассчитана на читателя из средней школы. Взрослые редко берутся за эту чтиву. К тому же должна сказать, что первая и вторая книги это полная скукота. Третья - вот она ещё стоит внимания.

Цитировать:

Причем, заметим, Карамону есть что делать и есть о ком заботиться.

Да Карамону это, как я успела понять, просто необходимо. Заботится о ком либо. (Заметила Хэл как будущий психолог).
"Это очень сильное чувство – комплекс покровителя. И оно отнюдь не обязательно корыстное. Есть люди, которые любят дарить подарки. В них самих поднимается яркое светлое чувство, когда они видят радость в глазах одариваемых. Есть люди, которые любят помогать – не за деньги и даже не за благодарность. Их охватывает счастье от того, что они поступили хорошо, правильно. Они ощущают почву под ногами лишь понимая что они кому-то нужны..."
А тут ещё и родственная связь - братья как никак.

О, дельная фраза: "комплекс покровителя". Переформулируем так: это не забота, а именно покровительство ("не любовь, но жажда обладания и своекорыстие" (с)). Потому что в заботе Карамона продолжают нуждаться, и уже не один, а многие. Но эти многие не нуждаются в абсолютной заботе, каковую он по отношению к Рейстлину демонстрировал; не нуждаются в покровительстве.

Это верно. Но я думаю, что Рейстлин всё же тоже нуждался в Карамоне. Ведь он потом захотел быть с братом в смерти.
Цитирую:
"— Почему твоя душа находится здесь, Маджере? — строго спросил Паладайн. — И когда ты обрел способность свободно передвигаться?
— Дело в том, что я утратил часть своей души, — ответил Рейстлин, глядя Паладайну прямо в глаза. — Я говорю о своем брате. Я пришел в этот мир вместе с ним и не хочу уходить один. По моей вине наши жизненные пути разошлись, однако теперь я собираюсь сделать все от меня зависящее, чтобы хотя бы в смерти мы стали неразлучны." (с)

Из этого мне думается, что они оба всё же нуждались друг в друге, хоть один и не желал постоянно находится под опекой, а другой постоянно стремился избавится от этой чрезмерной заботы.
А ещё оба вредны друг для друга.
Короче, «Какая жуткая ненависть… какая страшная любовь!» (С)

Это из того, что я не читала, сдается мне :) Но о любви Рейстлина к брату я говорила. Просто это трезвая любовь, глаз не застящая.

Цитировать:

Просто это трезвая любовь, глаз не застящая.

Угу, и эту любовь надо ещё рассмотреть хорошенько при помощи микроскопа. Как и в случае с Северусом. Обо отлично умеют скрывать свои истинные чувства. На протяжении всех семи книг никто бы и никогда не догадался, что Северус так был влюблён в Лили. Тут конечно любовь довольно разная, но... суть одна.

Жалко не знаю как спрятать под кат... Вот так Карамон заботится о "беспомощном" Рейсте ;)

Цитировать:

- Это часовые гоблинской ватага! - едва слышно прошептал Карамон, обернувшись через плечо, чтобы Рейстлин его расслышал. Тот кивнул. Ватаги гоблинов, совершавшие набеги на мирные поселения людей, как правило, оставляли часовых на тропе, по которой они намеревались отходить в случае, если столкнутся с серьезным сопротивлением. Это было довольно скучным занятием, к тому же гоблинам-часовым почти не доставалось никакой добычи. В силу этих обстоятельств в охранение чаще всего назначали гоблинов самого низшего ранга - наименее умелых или самых молодых. Рейстлин внезапно схватил Карамона за руку, и гигант мгновенно остановился. - Крисания! - прошептал маг. - Крисания в поселке! Мы должны узнать, куда направились основные силы! Карамон ухмыльнулся. - Я возьму их живьем, - шепнул он и подтвердил свои слова жестом, будто обхватывая огромной рукой шею воображаемого гоблина.

Цитировать:

Карамон, конечно, старался двигаться как можно тише, но Рейстлин все равно слышал поскрипывание его кожаных доспехов, легкое звяканье металлических пряжек, шелест опавших листьев под ногами. К счастью, их враг производил столько шума, что Карамону, скорее всего, удалось бы подкрасться к своей добыче незамеченным... Внезапно в темноте раздался пронзительный вопль, за которым послышались громкий треск ломающихся веток и сдавленное проклятье. Рейстлин вздрогнул. - Рейст! Помоги!! А-а-а!!! - раздался голос Карамона, и тут же его заглушил еще один невнятный вопль. Рейстлин, подобрав полы своего плаща, ринулся по тропе. Ему было уже не до осторожности. Карамон продолжал вопить где-то впереди; голос его был каким-то приглушенным, но чистым. Не похоже было, чтобы Карамона душили или резали на куски. Рейстлин с разбега вломился в какие-то кусты и, не обращая внимания на колючие ветви, хлеставшие его по лицу и цеплявшиеся за одежду, продрался сквозь них на полянку. Неожиданно для себя очутившись на открытом месте, маг остановился, укрывшись за стволом дерева. Впереди он заметил какое-то странное движение: гигантская черная тень словно парила низко над землей, а вместе с ней парил - судя по хриплым проклятьям и крикам - схватившийся с непонятной тварью Карамон. - Аст кирананн - сот-аран; зух кали яларан! - Рейстлин быстро проговорил вслух слова, замыкающие заранее подготовленное заклинание, и подбросил высоко в воздух шарик мышиного помета, смешанного с серой. В ветвях деревьев словно вспыхнуло ослепительное белое солнце. Вспышка сопровождалась раскатистым грохотом. Верхушки деревьев от взрыва вспыхнули, словно факелы, и ярко осветили поляну. Рейстлин прыгнул вперед. Слова другого заклинания готовы были сорваться с его губ, а с пальцев уже с треском слетали маленькие фиолетовые молнии, но маг вовремя остановился и замер в крайнем Удивлении. Прямо перед ним болтался в воздухе Карамон, подвешенный за ногу к вершине одного из деревьев. Рядом с ним, в петле поменьше, барахтался испуганный громом и огнем кролик. Рейстлин, как зачарованный, смотрел на брата. Карамон, не переставая призывать на помощь, плавно раскачивался на веревке из стороны в сторону, а вокруг него сыпались горящие листья. - Рейст! Сними меня! Ох!.. Карамона развернуло вокруг собственной оси, и он наконец увидел брата. Лицо гиганта вздулось и покраснело от прилива крови, глаза вылезли из орбит, но он все же выдавил из себя улыбку. - Ловушка для волков, - пояснил он. Лес вокруг пылал красивым оранжевым огнем. Его отблески играли на клинке, валявшемся в траве, где Карамон его уронил, плясали на смазанных жиром кожаных доспехах воина и в испуганных красных глазах кролика. Рейстлин неуверенно хихикнул. Теперь пришел черед Карамона воззриться на брата в крайнем изумлении. Чтобы повернуться лицом к Рейстлину, ему пришлось совершить несколько не слишком изящных движений телом и свободной ногой. Наконец это ему удалось, и предводитель огромной армии умоляющим тоном пробормотал: - Ну давай же, Рейстлин! Сними меня! Маг весь как-то ссутулился, и плечи его затряслись. Рейстлин смеялся. - Да пропади ты пропадом, Рейст! В этом нет ничего смешного! - рявкнул Карамон, размахивая руками. Это движение заставило его снова завертеться вокруг своей оси, а кроме того, он опять начал раскачиваться из стороны в сторону, словно на огромных качелях. Перепуганный кролик, отчаянно работая в воздухе всеми четырьмя лапами, тоже закружился вокруг Карамона, все больше запутывая веревки, которыми приманка и добыча были привязаны. - Сними меня! - снова прогремел Карамон, а кролик сдавленно пискнул. Это было уже слишком! Воспоминания детства и юности нахлынули на Рейстлина. Годы мучений исчезли, позабылись, словно их никогда и не было. Рейстлин снова стал подающим большие надежды и исполненным честолюбивых мечтаний юношей. Он опять был вместе с братом, который оказался ближе всех людей на земле, ближе всех, кто когда-то был с ним рядом, и всех, кто когда-либо будет. Со своим шумным, туповатым, но самым любимым братом-близнецом... Рейстлин не мог больше сдерживаться. Схватившись за живот, он повалился на траву и захохотал во весь голос, не пряча текущих по щекам слез. Карамон с угрозой поглядел на брата, однако и самый свирепый взгляд человека, болтающегося головой вниз на веревке, имеет свои особенности. Рейстлином овладел новый, еще более сильный приступ смеха. Маг смеялся так, что ему чуть не стало плохо. Вместе с тем он давно не чувствовал себя так хорошо. Именно смех, искренний и веселый, разогнал поселившуюся внутри него тьму, и Рейстлин, лежа на мягкой и сырой подстилке из опавших листьев и глядя в небо, где, рассыпаясь искрами, догорали верхушки деревьев, продолжат хохотать, чувствуя, как в груди вскипает, словно молодое вино, давно забытая радость. Карамон, продолжая раскачиваться на веревке, тоже присоединился к брату, и его басовитый смех эхом разнесся по ночному лесу. Только падающие сверху горящие сучья заставили Рейстлина немного опомниться. Кое-как протерев слезящиеся глаза, он вскарабкался на ноги, хотя колени его все еще подгибались. Сделав несколько шагов, Рейстлин особым образом изогнул запястье и извлек спрятанный в рукаве серебряный кинжал. Вытянувшись во весь рост, он перерезал петлю, захлестнувшую Карамонову лодыжку, и гигант рухнул на землю, невнятно бранясь. Продолжая посмеиваться, Рейстлин обрезал и шнур, который был привязан к задней лапе кролика. Одуревший от страха зверек упал прямо к нему в руки; маг погладил его по длинным трясущимся ушам и пробормотав несколько ласковых слов. Понемногу кролик успокоился, словно впав в гипнотический транс. - Все-таки мы взяли его живым, - заметил Рейстлин и улыбнулся. - Но не думаю, чтобы он рассказал нам что-либо интересное. С этими словами он указал Карамону на притихшее животное. Гигант сидел на земле и растирал ушибленное плечо. Лицо у него все еще было красным, словно он только что вылез из бочки с охрой. - Очень смешно, - пробормотал Карамон с легкой укоризной. Затем смущенно покосился на кролика. Пламя в верхушках деревьев понемногу догорало, однако поляну затянуло плотным дымом, а трава кое-где еще горела, подожженная упавшими сверху ветками. К счастью, осень выдалась сырой и дождливой, так что начинающийся небольшой пожар заглох, так и не успев набрать силу. - Отличное заклинание, - снова подал голос Карамон. - Мне оно всегда нравилось. Он покосился на тлеющие, обугленные вершины и поднялся, постанывая и ругаясь сквозь зубы. - Это Фисбен меня научил, - откликнулся Рейстлин, криво улыбаясь. - Помнишь? Думаю, старик оценил бы сегодняшний фейерверк по достоинству. Продолжая держать кролика на руках и рассеянно поглаживая его шелковистую шерстку, маг пошел прочь с поляны. Зверек, убаюканный ласковыми прикосновениями и магическими словами, закрыл глаза и задремал. Карамон подобрал свой меч и последовал за братом, слегка припадая на пострадавшую ногу. - Проклятая веревка, - в очередной раз выбранился он. - Я чуть не порвал сухожилия! И Карамон встряхнул ногой, пытаясь поскорей восстановить кровообращение. Между тем в лесу потемнело. Огонь в вершинах деревьев совсем погас, а на небо наползли плотные облака, скрывшие даже ущербный серп Лунитари. Мрак стал таким плотным, что братья не могли разглядеть звериной тропы под ногами. - Думаю, нам нет смысла таиться, - проговорил Рейстлин спокойно, затем добавил короткое непонятное словцо: - Ширак! Хрустальный шар на вершине его магического посоха ярко вспыхнул, а потом замерцал мягким волшебным светом. Близнецы вернулись в свой поспешно покинутый лагерь в молчании, но это было дружелюбное, уютное молчание, которым им не случалось наслаждаться уже много лет. Единственными звуками, раздававшимися в ночи, были скрип доспехов Карамона, легкое шуршание черного плаща мага да беспокойное фырканье привязанных к деревьям лошадей. За их спинами, уже на противоположной стороне ручья, время от времени еще падали с деревьев обгоревшие сучья. Очутившись в лагере, Карамон задумчиво помешал остывшие угли костра, затем посмотрел на кролика, которого Рейстлин все еще держал в руках. - Ты что, хочешь оставить его на завтрак? - Я не питаюсь гоблинами, - улыбнулся Рейстлин и опустил зверька на землю.

Хэл. записан в 11/20/10 :: 2:54am:

На протяжении всех семи книг никто бы и никогда не догадался, что Северус так был влюблён в Лили. Тут конечно любовь довольно разная, но... суть одна.

На протяжении всех 7 книг она была мертва...

Это ясно как свет сильмарилла, но ведь никому и в голову бы не пришло, что Северус её любил при её жизни, и даже после смерти. Тётя Ро сама нам рисовала такого "непривлекательного" Северуса, который постоянно обижал Гарри и снимал очки с его факультета. А что в итоге получилось?

Цитировать:

Вот так Карамон заботится о "беспомощном" Рейсте

Они дополнение друг другу и всё тут! x)

Хэл. записан в 11/20/10 :: 3:02am:

Это ясно как свет сильмарилла, но ведь никому и в голову бы не пришло, что Северус её любил при её жизни, и даже после смерти. Тётя Ро сама нам рисовала такого "непривлекательного" Северуса, который постоянно обижал Гарри и снимал очки с его факультета. А что в итоге получилось?

По всему, что я слышала и опосредованно читала, у меня сложилось впечатление, что Лили проходит не по разряду "вечной любви", а ровно по разряду "самого светлого воспоминания". Лили - своего рода, персонификация всего лучшего, что было в жизни Северуса. Как-то так.

Ну если рассматривать Лили с такого ракурса, то да. Она это единственное хорошее что у него было. Но у него ведь Патронус был Лань, как и у Лили. А значит он её и любил тоже. К тому же перед самой смертью он обращается к Гарри:
-Посмотри на меня!
И последнее что он хочет видеть в своей жизни это взгляд этих зелёных глаз.
В интернете (да и у меня тоже) ещё такая трогательная картинка на эту тему была...

А я тут пока трогательную картинку искала нашла фотографии памятника Северусу. оО

Так одно другому не мешает.

По крайней мере написано что это Северус. Но стопроцентной эту информацию назвать не могу. Но похож.
http://i049.radikal.ru/1008/99/30e2bf7c59a7.jpg

Прости Господи, не Северус это. Это оказывается скульптура Ференца Листа.

Вах, а как похож, да?.. ;D Вылитый (во всех смыслах). Вплоть до характерного состояния волос.

Чего, решили забросить тему?..

У меня ещё фотки есть. Вот:
http://i079.radikal.ru/1008/93/d728853c413c.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1008/ba/4080e94784ce.jpg
Просто поразительное сходство! Мне даже на мгновение показалось, что Тётя Ролинг взяла внешний образ Северуса именно с Ференца Листа.

Может я как-то не по теме... А кто нибудь уже смотрел седьмой фильм про Гарри?

Тоже может быть не совсем по теме... Искал на Девианте вменяемое "фото" Рейстлина, а наткнулся вот на этот милый рисунок:

http://aidiki-chan.deviantart.com/art/Raistlin-and-Sarah-111977835?q=boost%3Apopular+in%3Afanart+Raistlin&qo=53

Ну Паладайн с ним с этим анимешным стилем (я люблю аниме, но аниме по Драгонлэнс выглядело бы странно). Меня другое заинтересовало - я не помню этого персонажа (правда я читал последний раз больше года назад) Может кто-нибудь помнит кто эта девочка Сара и почему Рейст о ней так заботится? Или это просто фанатская выдумка?

Цитировать:

то эта девочка Сара и почему Рейст о ней так заботится? Или это просто фанатская выдумка?

Я вот тоже не припомню такого персонажа. К тому же обратите внимание на само имя - обычное, банальное и настолько обыденное и не интересное, что просто не вписывается в мир Кринна. По тому мне думается что это чья-то фанатская выдумка. И ещё, я себе не представляю Рейста, который так вот о ком-то заботится. Так что могу предположить, что это фанаты постарались.

Цитировать:

318 AC: Родилась Китиара. 319 AC: Родился Речной Ветер. 322 AC: Родились Золотая Луна и Стурм Светлый Меч. 324 AC: Родилась Сара Дунстан. 326 AC: Родились близнецы Карамон и Рейстлин Маджере. 332 AC: Родилась Тика.

Это к вопросу об имени Сара на Кринне...


Цитировать:

И ещё, я себе не представляю Рейста, который так вот о ком-то заботится.

Ну почему же? Чем ребенок хуже больного чумой или овражного гнома?)

Цитировать:

Это к вопросу об имени Сара на Кринне...

Откуда?! Или она из тех книг, которые я не успела прочитать... Всё равно, авторы могли придумать имя и по интереснее.

Ну раз в хронологию включили значит в одной из книг есть...

Однако... Среди анекдотов попалась вещица косвенно подтверждающая мою теорию)

Рейстлин: "У меня нет дочери!"
Карамон: "Ничего, Аша, не плачь, когда-то старина Рейст говорил, что и брата у него нет".

    Близнецы равны во всём, и я лично не соглашусь с Элхэ в том, что "Рейстлин - стержень". Да, морально, он вроде как сильнее. Да, Карамон спился, когда брат его покинул. Но лиши Рейстлина на тот момент магии - и он сопьётся не хуже. Они оба властолюбивы, оба сильны в своих слабостях, оба способны управлять другими и стремятся к этому, сознательно, или нет.
    Был тут ещё один момент..... Кто-то сказал, что отрицательные персоонажи кажутся сегодня привлекательнее положительных. Так то это так, вот только симпатии эти исключительно "со стороны". Не думаю, что кто-то из вас горит желанием встретиться с тем же..... ну, Снегг - ещё ладно, но вот с Рейстлином..... а уж с Мелькором (простите, Элхэ), да ещё ночью, да в тёмном переулке..... ;)

Во-первых, Рейст не пьет. Совсем. Во-вторых, он никогда не был отрицательным персонажем... Нелюбимым другими персонажами был, отрицательным не был. 

ЗЫ: и да - он лишился магии и ни капельки не изменился)

Людмила записан в 03/29/11 :: 11:29pm:

Близнецы равны во всём, и я лично не соглашусь с Элхэ в том, что "Рейстлин - стержень".

Мила, а вот не соглашусь: блезницы не могут быть равными во всем. Если говорить о близнецах в общем (не книжном примере Карамона иРейстлина), то среди них есть и такие случаи, что один из близнецов наделен талантом, скажем, голосом, а второй нет. А второй поет так, будь-то бы медведь не только на ухо наступил, но и хорошо потанцевал на нем :D Зато танец этот медвежий не просто так для второго оказался,он хорошо танцует, двигается, а превый из близнецов элементарно два-три движения под музыку сделать не может...
   А что до книжных близнецов - Рейстлина и Карамона, то... а в чем они равны? :o Рейст обладал магическими способностями, но был слаб физически. Карамон в магии "не шарил", однако во всем помогал слабоватому братику... Так, что, думаю, они не были равны и одинаковы. Скорее,
они дополняли друг друга.

Людмила записан в 03/29/11 :: 11:29pm:

Да, Карамон спился, когда брат его покинул.

  :o Или я чего-то не помню. Или этого не было. Людмила, а в каком месте книги (или в какой части DL) об этом говорится?

Людмила записан в 03/29/11 :: 11:29pm:

Был тут ещё один момент..... Кто-то сказал, что отрицательные персоонажи кажутся сегодня привлекательнее положительных.

;D PR антигероям!!! Скорей всего  это можно объяснить тем, что люди устали в свое время (ну, по крайней мере на территории бывшего "совка") от правильности и порицания даже казалось бы безобидных, но плохих черт человека. Было время, народ, перенасытился чем-то/кем-то "сладким" и захотел "горького"... Вот и тут так же - ну, кажетс скучным герой,"пипл" хочет антигероя и он его получает. Хотя, простите, а что такого "антигероичного" в том же...эээ...

Людмила записан в 03/29/11 :: 11:29pm:

Снегг [...] Рейстлином..... а уж с Мелькором

  ?
Последний из Вами перечисленных вовсе не антигерой. Ну, смотря, конечно же, у кого. Вот у Профессора - да, а в ЧК- нет. Переосмысление образа...

Карамоша реально спился) в 4 книге если не ошибаюсь... и, чтоб выбить из него дурь, Рейстлин его гладиаторам продал - на перевоспитание)

Лис записан в 03/30/11 :: 3:28am:

Карамоша реально спился) в 4 книге если не ошибаюсь... и, чтоб выбить из него дурь, Рейстлин его гладиаторам продал - на перевоспитание)

Это, как Вы говорите, книга 4 "Драконы летнего полудня" Так? ... А часть какая? То есть, если в 4-ой части 4-ой книги братья общаются, то, слдовательно, это общение было либо до "сдачи" Карамона гладиаторам, либо после... Вот все читать лениво; глазами пробежала - не нашла... Хорошо, верю на слово! ;D ;)
ps. Ой, а не удалились ли мы от темы этого обсуждения - сравнительно-культурологического анализа (тьфу ты, блин, это не из этой оперы; это из дипломной моей работы двух летней давности!!! ;D) Рейстлина И Северуса . Ведь, на счет DL тут и своя тема есть -
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1098641431

А причем тут Драконы? 4-я книга - Час близнецов) А Драконы Летнего полдня вообще-то 8 книга...

:o ::) не-не... Я подозревала, что тут что-то не то!!! Значит, я читала как-то "шиворот - на - выворот" что ли?
Итак, еще раз...
1. Драконы осенних сумерек
2. Д. зимней ночи
3. Д.весеннего рассвета
4. Д. летнего полудня
Я читала только это и в такой последовательности.
;D ;D ;D Что-то мне это напоминает! Скорее то, как я начила читать Гудкайнта "Мечь истины"  причем сразу - "Исповедницу" (том 11 и последний)  ;D А те, десять, что были перед нет... 

.

И дальше, товарищи, обсуждение DragonLance безотносительно к ГП и Рейстлина безотносительно к Снейпу, равно как и вопросов кто что из серии читал и где это можно обрести - там, пожалуйста, хорошо? :)