WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Разное >> 76-й этаж >> Так Кольца власти, или нет?
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1283630456

Сообщение написано Тэнегрэм в 09/04/10 :: 11:00pm

Заголовок: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/04/10 :: 11:00pm
Наверное, некоторые из вас будут разочарованы или удивлены, но Я должен донести Истину.
На самом деле Ортхэннером и иже с ним были выкованы не Кольца, а Мечи.
Но, с легкой подачи пр. Дж. Р.Р. Толкиена, Мечи власти были переименованы в кольца. Хотя перепутать эти слова очень просто.
На синдарине слово меч звучит, как Rankh, а кольцо- Rinnkh.
Человеку, мало знакомому с вышеозначенным языком, довольно трудно разобраться в тонкостях наречий.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/04/10 :: 11:36pm
(в сомнении) Коллеги, как думаете - это сразу в "высотку"?..

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/04/10 :: 11:48pm
А куда еще?  :-?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/04/10 :: 11:53pm
Логично.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/04/10 :: 11:56pm
Можно сразу, только у меня конкретный вопрос.

Тенэгрэм - ну, я несколько знакома с упомянутым Вами языком и хочу спросить: Вы ничего не путаете?
Вообще-то есть несколько вариантов "меча" на Синдарин: magol, megil, crist, lang.
Слово для "кольца" выводят как cor  из  названия места Cormallen в частности и общей этимологической основы KOR со значением "круг, кольцо, круглый, кольцеобразный и т.д." Название Cerin Amroth оттуда же происходит.
Словари Синдарин в помощь.

Откуда взяты те слова, которые Вы приводите?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/04/10 :: 11:57pm
Уи, натурально, ты не понимаешь: Синдарин тоже Он изобрел  ;D

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/04/10 :: 11:59pm
(Ingolwen не может решить, просветление с ней или затмение ;D).

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 12:00am
смейтесь-смейтесь... 

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 12:01am
Может, спросите у Ортхэннэра?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 12:02am
О. Я там угадала, в литкафе-то. Прозрение, не иначе.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 12:25am
И не прозрение вовсе, а тщательный анализ текстов. Насчет Синдарина- мне попались иные сведения об этом наречии. Неизвестно точно когда, но он был искажен и смешан с другими. Я лишь говорю то, что поведал мне Мелькор.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 12:29am
(наивно) С английским?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 12:29am
Что, даже Мелькор не знал, когда был искажен Синдарин?
Кстати, это ж Мелькор все искажал! Неужели Синдарин исказил не он?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 12:36am
Элхе: не с английским, но Толкиен приложил перо тоже.
остальным: Спросите у Мелькора.
Насчет искажения- это зря. Искажал как раз Илуватар.
Хотя что спорить? Ведь для вас основа- ВК и Сильмариллион.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 12:52am
Конечно ВК и Сильмариллион!
А разве еще есть что-то?  :-?
Я бы почитал...
А как у Мелькора спросить? Его ж в Ничто выперли вроде бы...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 12:56am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 12:25am:
И не прозрение вовсе, а тщательный анализ текстов. Насчет Синдарина- мне попались иные сведения об этом наречии. Неизвестно точно когда, но он был искажен и смешан с другими. Я лишь говорю то, что поведал мне Мелькор.


Хм... можно про тщательный анализ текстов поподробнее? Каких текстов, что за анализ и какие результаты конкретно?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 12:56am
Ничто тоже имеет свойство когда-нибудь кончаться.
Мелькор живет в Краю запредельном, как и все остальные Чудесные создания.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 12:58am
Наверно, тексты из библиотеки Ангбанда?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:01am
Были бы они у меня- сидел я тут. Жди Тролля у воды. В первую очередь, прочти Черные хроники Арды.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:01am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 12:56am:
Ничто тоже имеет свойство когда-нибудь кончаться.
Мелькор живет в Краю запредельном, как и все остальные Чудесные создания.


(разочарованно) Ну-у-у... Так что? Чтобы спросить Мелькора, надо самому Чудесным созданием стать?
В Край запредельный, поди и интернет не проведен...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:02am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:01am:
Были бы они у меня- сидел я тут. Жди Тролля у воды. В первую очередь, прочти Черные хроники Арды.


Черные хроники Арды? А автор кто?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:03am
Вот некоторые из источников:
-Золотая книга Эа;
-Три Великих книги Света.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:05am
Перевели на местный язык Элхэ Ниеннах и Иллет. ищи в поисковых системах.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:06am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:05am:
Перевели на местный язык Элхэ Ниеннах и Иллет. ищи в поисковых системах.


Кто? Впервые слышу.  8-)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:07am

Тэнэгрэм записан в 09/04/10 :: 11:00pm:
Наверное, некоторые из вас будут разочарованы или удивлены, но Я должен донести Истину.
На самом деле Ортхэннером и иже с ним были выкованы не Кольца, а Мечи.
Но, с легкой подачи пр. Дж. Р.Р. Толкиена, Мечи власти были переименованы в кольца. Хотя перепутать эти слова очень просто.

  Ах-ха... Идея знакомая. Только это не Толкин. И не Арда. Это в аккурат Амбер, и стало быть - Роджер наш замечательный  Желязны. Поздний. Очень поздний. Но канонический. И, что неудивительно, вывернутый наизнанку...
Это идея, что Грейсвандир и Вейрвиндл - спикарты, и изначально были кольцами, мда...
Ну что ж... как по мне - всё ясно.
То есть, согласно Правилам,  тема окончательно созрела для переноса...
Вот только куда...?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:12am
а вы не думали, что есть забытые слова и обозначения? Если сомневаетесь в моих словах- загляните в Золотые хроники.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:12am
Погодите переносить! Я еще не выяснил, как связаться с Мелькором и кто такие Элхэ Ниэннах и Иллет!

А Золотые хроники я в Гугле не нашел. Эру повелел потереть все ссылки, не иначе...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:14am
Я Желязны не читал. Информация относится именно к миру Арды.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 1:16am
А мне про Золотые Хроники все интересно - это что, "Хроники Амбера" в самом деле? :-? (привет когнитивному диссонансу, ага...)

Еще тут книги разные интересные упоминаются - Тэнегрэм, Вы уж ссылку тогда дайте, а тот тут народ непросвещенный... Говорите, в поисковых системах есть?

И чего-чего там с Синдарин-то?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:18am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:14am:
Я Желязны не читал. Информация относится именно к миру Арды.


А Макса Фрая читали?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:18am
А какие проблемы?  :-? Вы ж и Толкина н читали...
Главное же  - что Всё было Именно ТАК. И Принесший Свет Истины - Не Может ошибаться.
САМ сказал!!

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:20am
В миру Элхэ и Илллет-Наталья Васильева и Наталья Некрасова. а Золотая книга доступна не всем- найди свидетелей тех времен, на том же форуме VKontakte. там их достаточно.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:21am
Да, ёлы... чуть не забыл.  А Ваши "Золотые Хроники" надо бы еще проверить. Если в них НЕ упоминается, что луна сделана из зеленого сыра - можете сразу выбрасывать. Подделка!
САМ сказал!

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:23am
Толкиена Я читал. Фрая-нет.  И, вообще- давайте без скептики.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:24am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:20am:
В миру Элхэ и Илллет-Наталья Васильева и Наталья Некрасова.


Так я, может, прямо у Натальи Васильевой и спрошу?
А то с Мелькором не связаться, синдарин не знаю, хоть испорченный, хоть не испорченный...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:26am
Мелькор, дай мне сил...
Золотые хроники- в ограниченном доступе.
И это- не Амбер.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 1:27am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:20am:
В миру Элхэ и Илллет-Наталья Васильева и Наталья Некрасова. а Золотая книга доступна не всем- найди свидетелей тех времен, на том же форуме VKontakte. там их достаточно.


А сейчас нам, конечно же, прорекламируют тот самый форум? ;) В этом и состоит цель данного треда?


Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:27am
Что знает Элхэ, чего не знает Мелькор?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:28am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:23am:
Толкиена Я читал. Фрая-нет.  И, вообще- давайте без скептики.


Знаете, у меня ближе к вечеру ассоциативный ряд хромает... Вы уж уточните пожалуйста, что же именно Вам давать, а чего не давать. А то ведь я не пойму, и - ну я еще не выспался вдобавок, - и могу, на тон и патетеку посмотрев, дать... что-нибудь не то. От всей широкой души, так сказать...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:29am
Ничего подобного.
Рекламой я не занимаюсь- там действительно много существ чудесных. А на этот форум вышел Я именно с него.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 1:29am
"Найди свидетелей тех времен на форуме VKontakte!" Готовый рекламный слоган, чё.
Там все такие... Знающие и Лично С Мелькором Беседовавшие? Ну, чтобы лишний раз не ходить?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:30am
А дайте e-mail Мелькора! Я спрошу...

Кстати, уважаемый Тэнегрэм, я у Вас хотел спросить: Вы несколько раз, говоря о себе, применили местоимение "я" с заглавной буквы. Это опечатка, или нет?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 1:32am
А! Я всё поняла! Мелькор вернулся из-за Грани и теперь живет на форуме VKontakte! Ух тыыы, а мужики-то и не знают!

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:34am
Да, - только это неправильный Мелькор, и он делает неправильный мёд  принес неправильные Золотые Хроники. Там нет про зеленый сыр, мне уже сообщили. И Хроники должны быть другого цвета. Что я, хроников не видел??
Нет, ну в крайнем случае - янтарные...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:34am
Мелькор живет в Запредельном Крае, Стране вечной юности иначе. И чего хотите вы от Дракона? Я всего-лишь ученик его. Что говорит Он, то и передаю Вам.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/05/10 :: 1:36am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:34am:
Мелькор живет в Запредельном Крае, Стране вечной юности иначе. И чего хотите вы от Дракона? Я всего-лишь ученик его. Что говорит Он, то и передаю Вам.


Ученик Дракона? Или Мелькора?
А как Вы с ним общаетесь?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:36am
И там не все такие. Лишь еденицы, да и то хоронятся почище шпионов.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:38am
Второго.
А хроники вышеозначенные- из мира Эрвия, откуда пришел сюда Эру.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 1:38am
:-? Страна Вечной Юности - это уже из кельтской мифологии...
(уходит обратно в когнитивный диссонанс)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:39am
Как ученик общается с Учителем, так и мы.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 1:39am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:38am:
Второго.
А хроники вышеозначенные- из мира Эрвия, откуда пришел сюда Эру.


А Мелькор-то там откуда взялся? :o

(с надеждой) Может, это всего лишь очередной фанфик?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:40am
У того места много названий- называйте Арта его, если угодно.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:42am

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:38am:
Второго.


Да не Второго. Это у него мания величия.  Вы на самом деле от Пятьдесят Четвертого Мелькора. Мне сообщили. Я мы тут с Мелькорами после Восьмого уже не общаемся. Скушшшно, и врут они всё...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:43am
Мелькор- первый, кто заглянул за пелену, созданную Эру. Хроники эти вели собратья Эру- Эрви.
И это- не фанфик...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:44am
Я говорил про Мелькора- первого и единственного.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 1:51am
Единственный-то у нас как раз Эру...
А будь Мелькор единственным, - пусть даже только в контакте,  - его бы на всех контактеров не хватило! И они бы вымерли от недостатка информации и от "не с кем поговорить".

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Ingolwen в 09/05/10 :: 1:57am
(осенило) "Эрви", которые собраться Эру - это от аббревиатуры RW, которую по-русски как раз так читают?
А то "Эру" на Квэнъя значит "Единственный", как тут уже, кстати, сказали. А если Ах'энн берем, то "Эрэ" - это "Пламя". Или что - всех его собратьев звали в честь него? :-?

Нет уж, Тэнегрэм, давайте-ка поподробнее - что и откуда произросло, ага.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 3:08am
И про "Золотые Хроники" тоже, пожалуйста. Что-то вдруг очень интересно стало.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 3:51am
  ...Никто не знал, не знает и вряд ли когда-нибудь
узнает, откуда пришел он, кто он, и почему
возжелал создать мир, покорный его воле,
отгороженный от иных миров, что светились в
черных глубинах Эа среди бесчисленных звезд. 
  Таков был Замысел: Мир будет новым,
непохожим на другие. И будет этот мир
правильным и неизменным, ибо так хочет Эру,
ибо это нравится ему. И будет в мире все так, как
он сказал, и все, что будет в мире, будет
возносить хвалу Единому. 
  Тогда создал он в Эа замкнутую сферу, и была в
ней Пустота, что должна была стать преградой,
отделяющей мир от Эа. Но силу для творения
пришлось черпать извне, и изначально в сферу
не-Эа проникло ее бытие. Была она лишь лакуной
в общей ткани, и существовала только благодаря
Эа. 
  И вошел Эру в не-Эа, и были там чертоги его, где
не было Тьмы, но не было и Света, ибо не было
там ничего. "Здесь, - сказал он, - создам Я новый
мир". Но чтобы мир этот был иным, самому
Творцу нужно было стать новым, не ведающим
ни о других мирах, ни об Эа. А этого он не мог.
Он мог лишь заставить себя ослепнуть, забыть о
том, что лежит за пределами его чертогов. И
сказал он: "Да станет этот мир слепым, да не
увидит вовек Тьмы Эа. И будет мир этот знать
лишь то, что Я - Творец и Господин его. Да будет
так.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 3:53am
Не забывайте про язык Эа. Ведь Эру говорил именно на нем. Кстати, приношу извинения- я привел слово меяч не на синдарине, а на Эа.
Все языки арды произошли от него- но ближе всех по смыслу ах'энн.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 3:58am
...а по звучанию - английский. Или что-то из германской группы.

Upd. Ага-ага, про "Золотые Хроники" я всё поняла. "Сумасшедшие бывают и без тамплиеров, но эти, с тамплиерами - самые опасные" (с)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 4:11am
я не обижаюсь, но последний, кто держал Хроники вживую- твой сородич из Ледяных эльфов.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 4:15am
(поднимая бровь) Мы с Вами успели выпить на брудершафт?..

Камрады, подскажите, а Ледяные эльфы в этой саге откуда?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Gellemar в 09/05/10 :: 4:19am
Ледяные эльфы - это лол. Или драгонлэнс какой-то уже. В "старой" ЧКА (на которую тут ссылки и швыряют) все "типы" эльфов были перечислены. Ледяные не зафиксированы. Ну, а ежели они "таки были", то мы говорим уже не про Арду Профессора, и не про Арту онээ-тян, а про какую-то совершенно третью историю. Которая, (с некоторой исчезающе малой вероятностью) может описывать тот же мир... Но с позиции тех, кто никем из двух предыдущих замечен не был... А значит и не контактировал. Эрго: либо это гон на предмет того, что кто-то там с кем-то встречался... либо все эти "Золотые Хроники" - штука про совсем себе третье место... и не надо путать личностей и сущностей.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 4:21am
Ледяные эльфы- одни из последних соратников Мелькора, что примкнули к нему не так давно- всего 800 солнечных лет назад.
Хранителя Золотых хроник зовут Эвидия.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Gellemar в 09/05/10 :: 4:25am
Чорд, а я думал, что евреи живут в Израиле. Впрочем, натурально, это от меня на север будет, и попрохладнее там. "Эвидия", "Элайя"... да-да.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Allor в 09/05/10 :: 6:54am
Не вынесла душа поэта... Давно тут такой прелести не наблюдалось.

Значит, ЧКА (-2, если не ошибаюсь) у нас теперь "Золотыми Хрониками" называется. А Элхэ - не из эллери-ахэ, а из "ледяных эльфов"... А по ходу Эру/Эрэ еще и семейством обзавелся - очень трогательно.

Короче, фэндом расцветает, у Мелькора-за Гранью-в Чудесном краю совсем недавно новые сторонники образовались. И ученики-драконы, которые пользуются интернетом, сидят в "Вконтакте" и себя в подписи на форуме позиционируют как "возрожденный вала" ;D

А прелестнее всего - поучать и открывать глаза на истину автору первичного материала. *угу, иначе откуда дракон из Екатеринбурга знал бы слова: ах-энн, Ортхэннер, Эрэ и откда бы постил цитаты? Впрочем, он же, несомненно, знал это, вероятно, до рождения авторов ЧКА-1 (недаром в профиле возраст не указан:)))))

"это я удачно зашел"(с) ;D

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Gellemar в 09/05/10 :: 7:07am
Аллор, жжош! "Всё правильно сделал"(С) И возвращайся уже, мы тут по тебя скучать, десу! ^____________________^ お帰り!

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Allor в 09/05/10 :: 7:09am

Gellemar записан в 09/05/10 :: 7:07am:
Аллор, жжош! "Всё правильно сделал"(С) И возвращайся уже, мы тут по тебя скучать, десу! ^____________________^

Тут зажжошьси:)
Да я че, "я вся така затюканна"(с):)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Gellemar в 09/05/10 :: 7:17am
Хотел написать: "Таг, блеат, янипонил, хто затюкал? Аврыло?!!" но понял, что доехать будет сложновато.Тупо потому что недоганяю - где ты сейчас есть-то! ; -))

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 11:42am

Allor записан в 09/05/10 :: 6:54am:
"это я удачно зашел"(с) ;D


Дык, не то слово! :D
А какое вот непаханое просто поле для творчества... вот хоть прямщасс садись и пиши... :D

/голосом почтальона Печкина, бодро/ Были эльфы лесные, были морские, а у нас - отморожен  ледяные будут!! Шарик, Матроскин, поливайте его, а то весна начнется, так ледяного эльфа и не увидим! :D

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:11pm
я ни в коей степени не посягаю на Черную книгу. Эти хроники велись почитателями Черного Валы. Золотые же хроники- совсем другая история, лишь косвенно связаная с ЧКА и ВК.
И в этом мире обитаю не я, а лишь моя оболочка.
Насчет использования современной техники- она имеет магические корни.
и вообще, тема эта- о Мечах власти, а не смехопанорама.
Почему вы не допускаете возможности существования вышеозначенных.
Ведь Сильмариллион и ЧКА- не единственные источники, на них клином свет не сошелся.
может быть, вам просто лень поискать другие?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:33pm
Когда все четыре меча легли рядом, Хани заметил, что в них появились кое какие отличия. Или, может, они существовали раньше, просто он не обращал внимания? Полированная сталь лезвий засветилась молочно белым светом, совсем не отражая пламени костра. Семь камней на рукоятях расцветились радугой, а центральные камни наверший тоже остались матово белыми. Потом сквозь свечение лезвий, как бы выплывая из тумана, показались малиново золотые узоры.
На первом мече это были три дубовых листика, на втором – взвихренные языки пламени, на третьем – пенящийся морской вал, на четвертом – кучерявое облако. Немного погодя, вокруг рисунков показался круглый венок, сплетенный из странных угловатых
букв. 
Глаз улавливал что то знакомое в их начертании, но требовалось усилие, чтобы угадать, какие именно это буквы. Вдобавок они совершенно не складывались в слова. Опять неведомый язык…
"Железный замок"

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнегрэм в 09/05/10 :: 1:40pm
Ледяные эльфы исконные жители северных пустошей. Никто не знает истинного происхождения этой расы. Одни считают, что Вори это потомки изгнанных за какие-то прегрешения лесных эльфов. А другие уверяют, что ледяные эльфы это самостоятельная древняя раса. Ледяные эльфы лучше всего от нас спрятались. Кроме вершин гор они заняли еще и пещеры, проложив в самом сердце ледников множество лабиринтов.
Ледяные эльфы во многом схожи с лесными эльфами. Однако вори отличаются неестественно бледной молочной кожей, иногда с бледно-голубым отливом, и более крепким телосложением. Волосы у них кипенно-белые. Так же вори очень любят татуировки и воинственную раскраску. Они выводят на теле причудливые узоры, используя темно-синие и водянисто-зелёные тона. Неизвестно, служат ли рисунки простым украшением или они просто необходимы эльфам для совершения магических ритуалов. Ледяные эльфы неутомимые ходоки и отличные альпинисты. Они могут пробираться сквозь самые узкие расселины и зарываться в снег в мгновение окаю. Кроме того, они замечательные охотники и безжалостные преследователи.

Вори очень суровый народ, привыкший бороться с жестким климатом своей родины. Они не любят чужаков и предпочитают вообще не связываться с другими расами. Централизованной власти нет. Ледяных эльфов не интересуют постоянные поселения за пределами их владений.
Вори сумели приручить животных и используют их в качестве разведчиков и преследователей. Волки, благодаря природной ловкости, способны атаковать внезапно и враг не успевает наносить ответный удар. Так же белые медведи охраняют жилища этих человечков. Между медведями и эльфами установилась особая связь.
В отличие от своих теплолюбивых сородичей, вори эльфы предпочитают сражаться кинжалами, луком и стрелами. Острия стрел и копий делают из кремния, льда и кости, затачивая их в форме гарпуна. И надо признать, они добились больших успехов в мастерстве владения копьем. Ледяные эльфы делают свои доспехи из меха и кожи детенышей тюленя, белого медведя, иногда овцы. Эльфы выбрали именно этих животных из-за их белого окраса, который помогает им сливаться со снегом.
В обществе ледяных эльфов магией и оккультизмом обычно заведуют женщины. Их заклинательницы обладают рядом защитных и усиливающих чар. Они вызывают метели и град. Криомантами называют тех вори эльфов, которые добились большого мастерства в познании магии льда. Они не только полностью иммунные к холоду, но и способны обрушить на головы врагов ледяной град.
Ледяные эльфы очень миролюбивы и проявляют агрессию только по отношению к черным эльфам – каждая их встреча заканчивается ожесточенным боем. Обычно эльфы избегают контактов с посторонними и общаются только между собой.
  "Энциклопедия зачарованных народов".

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Nightwalker в 09/05/10 :: 2:37pm
Э-э... И просветите же тупоумного меня, какое отношение цикл А.Больных "Золотые крылья дракона", а также статья из "Энциклопедии зачарованных народов" имеют к миру, созданному, на минуточку, пррофессором лингвистики из Британии Дж.Р.Р.Т.? А заодно к той замечательной книге, написанной Элхэ? Мне вот, по скудости разума, не иначе, казалось, что Больных писал свое, к Арде (Арте) не относящееся, в "Энциклопедии" статья вообще непонятно по какой книге...
И, кстати, когда указываете название книги, неплохо бы указывать и автора тоже. Для пущей ясности.
UPD: Ах да, кстати. Что-то вот именно эту "Энциклопедию" на просторах интернета я навскидку не нашел. Не дадите ссылочку? Или еще одна книга "для посвященных"?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Хэллах в 09/05/10 :: 2:43pm
http://www.bytic.ru/compsc/2009_dip/Kozlova/Vid.htm
Статья отсюда.
А сайт, судя по всему, является филиалом посвященных, тксзать....

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 2:47pm

Тэнэгрэм записан в 09/05/10 :: 1:11pm:
я ни в коей степени не посягаю на Черную книгу. Эти хроники велись почитателями Черного Валы. Золотые же хроники- совсем другая история, лишь косвенно связаная с ЧКА и ВК.

Точно. А что слова те же, что в издании ЧКА-1995, так это случайное совпадение. Дословное.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнэгрэм в 09/05/10 :: 2:49pm
"Золотые крылья дракона" можно отнести к побочным ветвям мира Арды.
А ледяные эльфы в ЧКА есть- там они зовутся ледяными духами.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнэгрэм в 09/05/10 :: 2:53pm
А слова- всего-лишь оболочка для мыслей.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Nightwalker в 09/05/10 :: 2:54pm
Простите, а каким образом можно отнести одну книгу к "побочным ветвям" мира другой (совершенно другой, замечу, даже антураж разный), если только авторы не договорились свести свои миры на какой-нибудь точке? Автор -- хозяин своего мира, не надо, пожалуй за него решать, о чем он писал.
О ледяных духах говоря, так я их плохо помню, но помню, что они никак не были эльфами. Помнится, даже Мелькор им не слишком радовался, ибо они не были людьми и никак не могли ими стать.
С "Энциклопедией" понятно, спасибо. Очередное "мы лучше знаем, а откуда взяли -- неважно". Ни ссылок на источники, ни каких-то отсылок к имеющимся источникам внутри текста... Источником быть не может.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнэгрэм в 09/05/10 :: 3:03pm
«Как луна среди звезд, как солнце в небесах, так и народ Уль фангир среди народов. Давно уж понял я – судьба одних править низшими, судьба других  – служить высоким. Но высоких не может быть много, ибо над каждым высоким есть высший, так и возвышаются они, как гора над горой.
Самой высокой горой были Уль фангир во времена древние, изначальные. Так многочисленны и могучи были они, что бежали пред ними и белые демоны, и прислужники их. Сам Владыка Севера считал за великое благо союз с ними и давал Уль фангир земли, и рабов, и золото, и в великой чести держал их, и пировал с ними за одним столом, и дочерей своих давал в жены их вождям».

Черная Книга Арды. Великая игра.

В "Железном замке" упомянут народ Ульфхеднары- и описывается он также, лишь названия изменнены.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 3:07pm
А с этим - вообще не сюда. Тут Вам никто не скажет, какие именно аллюзии использовал в своих текстах автор "Великой Игры".

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Тэнэгрэм в 09/05/10 :: 3:20pm
И привести я хотел описание Мечей 4 стихий, которые выкованы были Элдар.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Nightwalker в 09/05/10 :: 3:32pm
Хм. Вновь укажу на то, что авторы книг, а соответственно миров, -- разные. Причина же схожести тех или иных использованных слов вполне прослеживается в романо-германских, если не ошибаюсь, корнях языков писателей. Вообще, люди, разговоривающие на одном или схожих между собой языках, склонны использовать одни и те же букво- и звукосочетания при создании новых слов. И, да, вкладывать в них схожий смысл. Так мозг человека работает, ничего не поделаешь. Не связаны миры Больных с мирами ЧКА и "Властелина". Так же, как не связаны и мечи из мира Больных с Ардой. Никак.
Впрочем, отвелечемся на дела более... конкретные. Кто из присутствующих может усмотреть схожесть в словах "Уль фангир" и "Ульфхеднар"? Кроме первых трех букв я, например, не могу увидеть ничего схожего. Однако почему тогда не приплести сюда и слово "Ульф", означающее просто "волк"? Да и Ульдаман из WoW (не книга, но тоже мир) тогда не так прост...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/05/10 :: 4:00pm

Nightwalker записан в 09/05/10 :: 2:37pm:
Э-э... И просветите же тупоумного меня, какое отношение цикл А.Больных "Золотые крылья дракона", а также статья из "Энциклопедии зачарованных народов" имеют к миру, созданному, на минуточку, пррофессором лингвистики из Британии Дж.Р.Р.Т.? А заодно к той замечательной книге, написанной Элхэ?

О, я ж о чем и говорю...
А ежели вдруг имеет... (Нет, ну мало ли, вдуг мир и вправду един, и все Арды, Арты, Терры, Земноморья и всякие-разные сны на конопляном поле Золотого Дракона - только часть Единого  Мира?) - так на каком основании мы отвергаем связь с моим любимым Амбером??!
Я против. Прошу занести это в протокол.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Allor в 09/05/10 :: 4:43pm

Gellemar записан в 09/05/10 :: 7:17am:
Хотел написать: "Таг, блеат, янипонил, хто затюкал? Аврыло?!!" но понял, что доехать будет сложновато.Тупо потому что недоганяю - где ты сейчас есть-то! ; -))

Нинада в рыло:))) Тем паче что ты и впрямь далеко:( А я там же, в России) *рада зреть тебя хоть здесь:)
*прошу прощения за оффтоп.

А с автором топика, кажется, все понятно: "все полезно, что в рот полезло"(с). Или "каши маслом не испортишь". Т.е. берем из всех понравившихся книг особо глянувшиеся куски, сшиваем суровой ниткой и сообщаем, что все это - единый мир, где мы изволим обитать духовно, предоставив бренной оболочке стучать по клаве на матушке-Земле:) И идем нести просвещение в массы, начиная с тематического форума, принадлежащего автору одного из источников "вдохновения". Главное - сохранять серьезность ::)

*но подпись сменим, во избежание и демонстрируя скромность:)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Дара Ливень в 09/05/10 :: 5:49pm
*ознакомилась с дискуссией, испытала просветление затемнением*
Вот поэтому, наверное, я и боюсь свои книги заканчивать... Упаси Эру, найдется вот такой же ученик дракона, начнет мне рассказывать, как оно там на самом деле было у меня в Архане...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/05/10 :: 6:27pm
Дара, не бойтесь :) Если что, пусть приходит к нам, мы его ласково примем... 8-)

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/09/10 :: 1:31pm
(решив в последний, видимо, раз обратить внимание) Я идеалистка, наверное. Поэтому мне странно видеть, как тот, кто позиционировал себя как Ученик Великого Валы и Носитель Истины оказывается настолько мелочен и труслив, что при первых признаках неверия в его Великую Миссию сбегает в социальную сеть, откуда и начинает кидаться пометом и банановой кожурой (с).

Кстати, камрады, вы не находите, что чем более напыщенно и "возвышенно" человек себя позиционирует, тем больше вероятность именно такого исхода?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Эрин в 09/09/10 :: 1:42pm
Я ж говорил, у него Вала евонный - неправильный. Ненастоящий.

Нут-к... Это ж оборотная сторона любых понтов, самопиара, недобросовестной рекламы и ... в общем, читаем Андерсена,  "Новое платье короля" - оно, как есть..
Если нет ничего, кроме понтов, - а понты почему-то вдруг не подействовали, - то... Ну да, зрелище отвратно-непристойное велми зело печальное... :-/

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Spokelse в 09/09/10 :: 6:42pm
Так он, может, разочаровался.
Вот если б ему начали доказывать, что он в корне не прав, а самый настоящий Мелькор как раз наш, а не его, тогда бы он, может, и продолжил выступление.
А так... Никто не спорит... Ссылок просют!  :'( И адрес Мелькора, чтобы прямо у него спросить...   :o
Скушшшно стало...

Ему и там скучно станет. Банановая кожура не долетит все равно. Ответного обстрела тож не будет...

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Элхэ Ниэннах в 09/09/10 :: 7:54pm
(полуоффтопично) На сайтике комикса "КдК" нашла дивную фразу: "Создавать споры на пустом месте – мои талант и проклятье…" Слоган сетевых троллей и троллеобразных, чо. По-моему, прекрасная формулировка.

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Джамини в 10/15/10 :: 12:45am
Слууушайте, а что я нашла!!!  :D
http://vkontakte.ru/club20357607
Теперь мы знаем, где выводятся Тэнегрэмы.
Он рекламу на стенах групп давал... И уже после того, как его на ДОСКе послали... Ну не прелесть, а?

Заголовок: Re: Так Кольца власти, или нет?
Создано Йаххи в 10/15/10 :: 12:46am
А у меня написано "недоступно". Джамини, может, скриншот сделаешь?

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru