Мы приглашаем игроков принять участие в проекте "Война Гнева" - игре по мотивам "Сильмариллиона" с частичным включением фактологии ЧКА Ниэннах и Иллет.
Жанр - игра на отыгрыш со свободным сюжетом и возможностью альтернативного исхода событий. Как можно понять из названия, игра посвящена событиям последних, решающих дней Войны Гнева. Игра ни в коем случае не является театральной, специфически боевой или жесткосюжетной. Мы не пытаемся воспроизвести в деталях приключения (вернее, злоключения) нескольких ведущих персонажей; именно поэтому мы решили не придавать нашей игре жесткого сценария.
Сроки проведения игры - 15-17 августа этого года, место - Тихвинский полигон под Петербургом. Игру мы предполагаем делать небольшой - приблизительно 50 человек.
Мастерская группа:
Кэт Вязовская   kat_stepanidina@mail.ru
Аллуа Гэллаис  gellais@yandex.ru
Анжела Ченина anzhela_chenyna@mail.ru

Связываться и писать заявки можно любой из нас. :-)

Сайт игры расположен по адресу: http://voyna-gneva.ucoz.ru/index/0-9  
Там можно узнать об игре подробнее (сейчас сайт находится в стадии заполнения предигровыми материалами; на данный момент вывешены еще не все правила, но в течение ближайшей недели собираемся все закончить). Так же обсуждение игры ведется по адресу http://vkontakte.ru/board.php?id=1853747
Нам очень нужны взрослые, умные, думающие игроки. Свободных ролей на данный момент много.
Вопросы, идеи или предложения - принимаются.  Можно задавать прямо здесь.


P.S. Вообще-то у меня на этом форуме есть другой, старый аккаунт, но он, кажется, пребывает в неактивном состоянии... Старожилы форума, надеюсь, меня еще помнят. :-)

Анжела, каким может быть минимальный возраст игрока?

Ну, лет с 14-ти на моей памяти ребята играли, причем играли вполне достойно. :-) Можно считать это отправной точкой и для нас.
Правда, для несовершеннолетних обязательно нужно разрешение родителей в письменном виде.

Кстати, я встречала на играх отлично играющих 14-15-летних мальчишек, а вот с девчонками этого же возраста туго. Зато когда вырастают, все меняется с точностью до наоборот. :)

Да, не повезло мне. В июне мне будет 14, но мама меня пасёт до сих пор. А в Питер она меня даже посмотреть на РИ не отпустит. :'(  Я вообще в таких делах цыплёнок и в понятие "ролевая игра" врубилась только после захода на Ваш, Анжела, сайт.  Как можно сделать такое оружие и одежду -ума не приложу. Вот если бы игру провели недалеко от Ижевска...  ::)

Так и в Ижевске наверняка играют. Надо только выяснить, кто и где.
Хэ! Если хоть пара ролевиков на Северном полюсе окажется - там тоже игра будет.  ;D

Mornalhor, а как можно их найти. не подскажете? :-? :-[ :-/  (ну не было умоляюще смотрящего смайлика)

В таких ситуациях надо с самой мамой знакомиться, и все ей объяснять :-) Контакт обычно бывает найти несложно, поскольку, скорее всего, я Вашей маме туда-сюда ровесница....
Помню, на одной игре у нас в команде мама одного из ребят была. Из всех орков она оказалась самой исполнительной орчанкой. :-)

Моей мамы Вы тюды-сюды на 10 лет младьше, и она упрямая, как ослиха (невежливо, но чистая правда). Скажет - нет. - и всё. Попробую уговорить, может и отпустит, если с ней договориться, чтобы меня кто-то забрал. Я не навязываюсь, не подумайте. :) В любом случае, можно попытаться воздействовать на папу.

Она за вас беспокоится. Что вполне естественно. И будет беспокоиться всегда.
А сопровождающий ИМХО в таком случае нужен. Путь не близкий. Родителям надо четко понимать, кто имено встретить, проводит, оградит в случае чего.
Потому что ситуации по пути и на игре бывают разные.

Раэнель, это ничего, если мама старше :-) Среди моих друзей полно и тех, кто лет на двадцать и больше меня старше :-)
На самом деле, конечно, Джефри совершенно прав. Тут нужен сопровождающий из тех, кому родители доверяют. Потому что, пусть в самой ролевой игре и нет ничего опасного, но в 14 лет в одиночку лучше не ездить, ибо всякое бывает, мир штука не совсем безопасная :-) а мастера все-таки тоже не смогут постоянно наблюдать за каждым человеком.
Хотя, конечно, если у нас будут несовершеннолетние и/или неопытные совсем ребята - мы отдельно поможем собраться, подготовиться и на игре обустроиться. Это само собой.

Ребята, спасибо за заботу, но боюсь, у меня действительно ничего не получится. Нет никого знакомых, кто бы смог поехать со мной. Времени, конечно, ещё много, может и найду кого-нибудь. И простите за такой вопрос - как можно играть две роли сразу, и женщине играть мужика? (ещё раз напомню, что я новичок)

Элементарно, Ватсон. :-)
По поводу двух ролей - это уж кто как умеет "переключаться". Некоторые могут, некоторые - нет.
А кросспол - типичная специфика ролевых игр, особенно ориентированных на отыгрыш. Если не допускать кросспола, то тогда вообще играть нечего будет :-)
Напоминаю, что в искусстве театра и кино кросспол тоже довольно распространен :-) Хотя бы "Двенадцатую ночь" вспомнить.
Хотя, конечно, я лично всегда считала, что если уж девушка играет мужика, то надо озаботиться (помимо отыгрыша, отыгрыш, само собой, первичен) еще и тем, чтобы женская внешность хотя бы не бросалась явственно в глаза. Это не так уж трудно.
А то феаноринг с пятым размером груди или какой-нибудь, скажем, Феанаро с внешностью нежной тургеневской девушки вызывают странные чувства :-)

Представляю. :) А играть вообще сложно? Ведь стать единым целым со своим ..м..м.. персонажем может далеко не каждый. А тут похоже (Сорри, если не так поняла), чистой воды импровизация со смутно обрисованными границами.  :-[

Кросспол сам по себе не плох и не хорош. Но в принципе обычно он - вынужденная мера. Особенно на играх по Толкину, ибо количество игроков женщин превышает кол-во мужчин раза в два.
Сложно ли играть - это сложный вопрос. Если угадал и прочувствовал - то не очень сложно. Не прочувствовал - труднее.

Ну, Джеффри, я бы не сказала, что вынужденная.
Игры сплошь и рядом делаются "под себя". Не всегда ведь женщине хочется играть именно женскую роль. Обычно хочется играть ПЕРСОНАЖА, и тут гендерное совпадение - дело вторичное.
Посему хоть бы парней и было - завались, все равно бы женщины продолжали играть мужчин.

И всё же - вопрос по сценарию: его продумывают точно и чётко заранее или игроки по ходу действия решают, что говорить? Можно пустить события так, как хочешь ты? Например - Манвэ возьмёт и откажется от охоты за своим братом, или что-то в этом роде?

А это от типа игры зависит. Сценария как в спектакле на самом деле нет. Максимум есть канва сюжета и ряд событий. Причем мастера могут вести игру по этим события как путем четких указаний игрокам на ключевых ролях, так и при помощи игротехнических воздействий.
Но вообще-то Манвэ принявший такое решение - это уже не Манвэ. Или как минимум совершенно другой Манвэ.

Ага, совершенно верно...

Это почему же? Да, Манвэ - самый законопослушный Вала, но мозги у него всё же есть. Да и сердце, думаю, тоже. Его бы только растопить. (Сорри за оффтоп)

Дык я про то и говорю, что либо должны произойти некоторые иные события, которые смогут навести Манвэ не определенные мысли. Либо Манвэ изначально наделяется некоторым количеством иных черт характера и иным взглядом на то что есть мир, кто он такой и т.д. и т.п.
А если и Манвэ позиционируется как тот самый и события те же самые, то с чего это он вдруг взял да и проникся? т.е. совершенно понятно, что процессы сознания носит характер статистический и полностью ситуация не воспроизводима в принципе.
Но не уверен, что так глубоко следует копать.  Ибо величина общих услолвностей на игре ИМХО превышает отклонения в точности воспроизведения (если задана цель воспроизведения).

Дык если я вдруг стану относится к, допустим, Арагорну, с некоторой неприязнью - это не значит, что я в корне поменялась. ИМХО события событиями, но человек-то остаётся прежним. Думаю, если Манвэ по головке настучать (предварительно усыпив Тулкаса на всякий пожарный) - он изменит своё отношение к Мелькору, но характер останется прежним.
  Ну ладно, Вы правы, хватит копать. Идём дальше. Из чего игроки делают луки? Из тиса?

Неприязнью вы проникнитесь не по непонятной причине, а из-за вполне определенных вещей. Так же и Манвэ, как вы выразились, предварительно некто должен настучать по голове...
Из тиса? Можно и из тиса, если вы его, конечно, найдете. Чаще делают из ясеня. Но там не такой уж простой процесс. Надо сделать правильную заготовку, правильно высушить и выгнуть. Обработать морилкой и лаком. Я сам ни разу не изготавливал лук и особо дельных советов по изготовлению дать не смогу. разве что поискать ссылки, но это вы можете и самостоятельно сделать.
Но самыми употребительными луками для ролевых игр являются луки тексталитовые. Они гораздо менее требовательны по условиям использования и хранения (неподвержены действию влаги).
А вообще лук многие почему-то полагают самым простым, безопасным и самым "женским" оружием. Это совершенно не так.
Чтобы не только стрелять в белый свет как в копейку, но и попадать, нужно тренироваться. Хорошо гуманизированные стрелы летают не очень хорошо и стрелять приходится с относительно малой дистанции. А попадание в лицо _плохо_ гуманизированной стрелы - довольно опасная штука. Правда если гуманизация стрелы хорошая, то особой опасности нет. Но и летает такая стрела плохо.
Увы, на игры иногда в руки лук берут люди не умеющие его использовать. Выглядит не очень хорошо, когда эльфийский лучник не может попасть в ростовую фигуру с 10 метров даже с третьего выстрела. Так что прилежность и тренировки.
Я бы новичку рекомендовал копье. Средний по умению копейщик с вероятность 2:1 делает среднего мечника. Но там надо найти хорошее древко и сделать нормальный гуманизатор. И иметь защиту кистей рук, потому что по ним вероятнее всего будут попадать. и тренировки тоже никто не отменял, хотя основы можно показать буквально за час другой.

А с мечами как дело обстоит? Если я правильно поняла, они получаются раз в пять легче настоящих. Мечом мне хотелось бы научиться действовать. На игре хотя бы нет опасности порезаться, а это по-моему куда больнее, чем получить перелом или колотую рану. Из чего делают рукоять? Я мечи только в кино и музеях видела и даже предположить ничего не смогу. :)

Раэнель, мне кажется, вы слишком увлеклись боевочной частью игры и забыли, что главное на игре (по крайней мере, на хорошей игре в моем понимании) - не дрыномашество, а психологическое моделирование. :-)
Вы не поверите, но я в жизни своей принципиально никогда не училась на мечах биться. В общем, я знаю, с какой стороны за него держатся, но не более. :-)
Это совершенно не помешало мне много раз играть и Саурона, и Мелькора, и агрессивных темных тварей, причем зачастую - на играх с боевочной компонентой.
Боевка - это далеко не самое интересное, поверьте. Интереснее всего "приключения духа".

С мечами дела обстоят по разному.
Есть три основных материала изготовления игровых мечей (сталь, из которой делают мечи реконструкторы, я не рассматриваю).
1. Дерево. Исторически в начале делали игровые мечи из него.  Основные сорта дуб, бук и иногда ясень. Дабы дерево меньше щербилось при интенсивной боевке использует обмотку его изолетной или протипанным эпоксидкой бинтом.
Такой меч будет примерно в два раза легче стальной реплики. Деревянные мечи которые я держал в руках весили где-то граммов 800.
2. Текстолит. В настоящее время основной материал. Практически стандарт. Меч из него где-то на 25-30% легче стального. Вес 1200-1300 граммов. Стальная реплика - где-то 1500-1600. Радиус скругления кромки 4-5 мм. Порезать таким мечом конечно нельзя. Но перелом получить при ударе со всей дури - запросто. Поэтому со всей силы бить не надо. Удар надо фиксировать на поверхности тела противника, а не глубоко внутри. И примение защитного снаряжения (как минимум рукавицы для защиты кисти руки) - очень желательно. В любой массовой боевке - я бы сказал - обязательным является более полный комплект с добавлением шлема, стеганки, наколенников.
3. Дюраль. По плотности и прочности практически равен текстолиту. Применяется реже текстолита.
Кроме деревянной основы нужна гарда (поперчина) обычно стальная. И стальное же яблоко (противовес). Схемы сборки и взаимного крепления длдя разных вариантом можно найти в сети.

Вообще я лично не вижу смысла ехать на первую же игру обязательно боевым персонажем.

Согласна с вами насчёт "увлечения боёвочной частью". Просто я о ней ничего не знаю, вот мне и интересно. Конечно, побывать в шкурке Мелькора и тем более Саурона мне бы очень хотелось. Вы даже не представляете как  ;) Психология тоже имеет место в игре, вжиться в роль в моём понимании нелегко, почувствовать себя кем-то другим ещё сложнее. Окажись я вдруг на месте настоящего Мелькора, я бы чокнулась через 2 дня пребывания в цепях, до поединка с Финголфином и тем более до падения моей крепости и суда просто бы не дожила. Так что - для того, чтоб стать добрее, имхо ролевая необходима. Поймешь и других, и самого себя.  :D

Джеффри, думаю, к тому времени, когда мама отпустит меня на ролевую, все начнут биться на джедайских мечах или на каких-нибудь более-менее безопасных автоматах. Так что знать побольше было бы неплохо. А на первую игру я, наверное, поеду просто посмотреть (только нескоро это будет...) потом уже и решу.

Ну это врядли. До 2006 года шла явная тенденция на все большее ужесточение боевки.
С прошлого и этого сезона очень многими осознанно, что в этом смысле боевка достигла некоторого предела и ее надо наоборот делать более легкой и безопасной.
Возможно даже на ряде игр в ближайшее время произойдет отказ от текстолита как стандарта. С переходом на сильно гуманизированные комбинации пластиковых трубок  и пенки. Но даже такой штукой если получить удар с полного разворота да по голове в аут на несколько секунд улетаешь.
А вообще для первой роли я бы советовал не брать роль именную.  Очень хорошо для понимания как оно на игре и что происходит роль относительно мало ответственную. Рядовую роль.
Просто так приехать посмотреть - создается совершенно не то впечатление. Честно говоря, с вероятностью для чисто стороннего наблюдателя - это какая-то глупость и несуразица на самодеятельном спектакле. Потому что игра не на зрителя ориентирована.
Да и "просто посмотреть" довольно трудно. Люди не в игре способны сильно сбивать с роли игроков. Мне лично - без разницы, но многих сбивает. Поэтому даже фотографы и видеооператоры на игре стараются в сцену не лезть и снимать со стороны.

Raenel, позвольте, я вставлю в разговор свои пять копеек :) Если никто не возражает, я отвечу по порядку на несколько вопросов, поднятых в этом треде.

Во-первых, про маму и "отпустит/не отпустит". Я, к сожалению, не знакома ни с Вами, ни с Вашей мамой, но думаю, что проблема эта теоретически решаема. Как правильно заметил Джефф, Ваша мама не отпускает Вас на игру, заботясь прежде всего о Вашей безопасности. Опасения её складываются из нескольких составляющих: опасность поездки в другой город, опасность пребывания без присмотра на природе и опасность общения с незнакомыми людьми, имеющими непонятные ей интересы. Если Вы хотите ее переубедить, имеет смысл действовать последовательно. Во-первых, подробно описать ей, чем именно Вы намерены заниматься. Используйте простые и понятные непосвящённым в детали определения: что игра - это такой "театр на свежем воздухе"; что есть люди, которые заботятся обо всех игроках, что ролевая игра - это нормальное хобби, не секта и не "ужас-ужас-ужас". Если это возможно, попросите кого-нибудь из мастеров (лучше - совершеннолетнюю женщину) поговорить с Вашей матерью по телефону. Пусть она объяснит, что Вы не будете предоставлены сама себе. Что Вас встретят с поезда, проводят до леса, накормят и напоят, и что Вы будете под присмотром. Возможно, Вам это покажется излишним, но поверьте, это поможет Вашей маме избежать лишней тревоги, а значит - избавит Вас от многочисленных нотаций и сопротивлений. Особенно будет хорошо, если Ваш поручитель из мастеров оставит Вашей маме свои координаты, это позволит ей понять, что её любимую дочь никто не крадёт, и все организовано на должном уровне. В идеале Вам хорошо бы найти попутчика - игрока из Вашего города, который старше Вас и который встретится с Вашей мамой и пообещает отвечать за Вас в дороге на игру и обратно. В сочетании с постоянно включённым мобильным все это наверняка даст хороший результат.
Возможно, Ваша мама просто боится отпускать Вас от себя. Предварительно обговорив эту возможность с мастерами, предложите ей съездить вместе. Вот Анжела наверняка помнит девушку на "Минас-Тирите", которая приезжала с мамой. Девушка играла, а мама сидела в лагере и была спокойна, потому что дочь рядом, под присмотром.
Теперь о выборе роли. Если Вы впервые намерены поехать на игру, не стесняйтесь играть. Но и не рвитесь на заметную, ключевую роль. Поверьте опытному игроку, неименная роль, роль "пятого лучника в третьем ряду", даёт гораздо больше возможностей для маневра, чем именная. Во-первых, у Вас будет не будет жёстко заданных рамок. Вы не будете бояться, что что-то сделаете не так. Во-вторых, это позволит Вам лучше сориентироваться в игровом процессе, на Вас не будет давить ответственность ключевого персонажа. И в-третьих, это позволит Вам лучше понять, что именно Вы хотите от игры, какие аспекты игры Вам интереснее, какие роли Вы в дальнейшем захотите сыграть.
И про боёвку. Я очень советую Вам на начальном этапе не увлекаться ею. Несмотря на кажущуюся безопасность игровой боёвки, на самом деле серьёзный процент травм на игре происходят именно в процессе боя. И подавляющую часть этих травм наносят и получают именно неопытные бойцы. Для опытного фехтовальщика нет кошмара страшнее, чем неопытный противник, размахивающий мечом направо и налево: никогда неизвестно, что именно он выкинет, куда ударит, и не подставится ли он сам под меч. Если после своей первой игры Вы решите, что Вам интересно будет участвовать в бою, Вы всегда сможете найти в своём городе клуб или группу, где сможете в межсезонье потренироваться в фехтовании, обращении с копьём или стрельбе из лука.
Я верю, если Вы захотите, у Вас получится справиться со всеми трудностями :) Главное - будьте спокойны и рассудительны и постарайтесь здраво оценивать свои силы и мотивы поведения окружающих. Даже если они кажутся Вам неверными :) Успехов Вам.

Я помню свою первую игру :-)
Это была игра "Лоэн", которую делали Таэри (кажется, подзабыла уже...) и ее муж.
Я была эльфийской жрицей. Там были такие эльфы... типа дриад лесных, что ли...
Было уверенное ощущение сумасшедшего дома :-) На второй день я немножко съехала крышей за компанию со всеми, и мне даже с успехом удалось принять участие в обряде эльфийско-дриадского камлания, которое состояло в совершенно шаманских прыганьях вокруг какого-то идола, с упаданием на колени, подскакиванием на метр вверх, трясением башкой, маханием руками, воплением какой-то несуразицы, и все такое.
Было прикольно. :-) Правда, в экстазе я не заметила, что мне нафиг свело мышцы ног, и весь следующий день я едва-едва могла ходить.
Но все равно, сидя у палатки, дико ржала, наблюдая "охоту на кабанов" - уборку консервных банок путем запинывания их ногами по направлению к мусорной яме. Зрелище было аховое: толпа народу бегает, орет: лови его! гони! бей! - и гоняют эти банки... :-)
Но это была больше стебная, пожалуй, игра.
Потом, уже через несколько лет, Таэри вспомнила, кем я там была, и сказала, что я играла никак.
Так оно и было. :-)

На второй игре, большой, я бродила рядовой эльфийкой, и ощущение было уже не сумасшедшего дома, а чего-то такого, весьма увлекательного, но странного очень.
Настоящий интерес пришел, когда начались именные роли и игры, в которых было изобилие психологических эпизодов...
Кстати, Кари, что интересно - убей бог, я не помню (да и не знала толком), чьей именно была та мама, и тогда не знала даже то, что это была, собственно, мама, а не один из игроков. Реакцией моей было: боже мой! Среди наших орков, оказывается, есть хотя бы один исполнительный человек! :-)

К словам Кариссимы я бы добавила вот что: на самых первых порах стремиться к именным ролям не нужно, но - находясь в игре, не следует и бояться проявлять инициативу.
Было бы желание, было бы стремление действовать, влиять на события, участвовать в них активно - и роль окажется ничуть не менее яркой, чем роль именная. Я помню такие роли - мы специально вводили их в сценарий, чтобы развивать разные сложные заморочки. На игру эти неименные персонажи влияли зачастую покруче именных. Не помню - Джеф и Кари были на подмосковной минас-тиритовке, где был такой персонаж - Ильсарингве? Роль неименная, а сколько на нее было именных завязок...
Кстати, в принципе, для взрослого человека период освоения ролевых навыков, по-моему, очень быстр.

Анжела.
Ильсарингвэ был на обеих "Минас-Тиритах". И на весеннем саратовском и на осеннем подмосковном.
И мы с Кариссимой были и там и там.

Был. Но на втором мы его развернули на полную мощность :-)
Хороший был ельф :-)

Цитировать:

Среди наших орков, оказывается, есть хотя бы один исполнительный человек!

А что, до этого все орки неисполнительные попадались? Недоучили видать Саурон и Курумо.

А видите ли, частью орков на той игре была группа новичков, если не ошибаюсь, перворазников, которых к тому же я увидела впервые - не было возможности до игры познакомиться...  

Неужели новички обычно неисполнительные? имхо, новенькие должны приказы с точносью исполнять. Ими ведь всё равно кто-то командует. :)

Новички разные.
Но они неопытные.
Говоришь, например: надо заготовить дрова и набрать хвороста.
Опытный человек понимает, что и как надо делать. А новичок пойдет в лес, полчаса пробродит, вернется с тремя хворостинами и будет считать, что долг выполнил.
Или - будет сидеть, голодный, рядом с продуктовой палаткой, где гора полуфабрикатов - ну не умеет он готовить на костре... ибо это надо взять кан, пойти набрать воды, развести потухший костер, поставить/повесить кан на огонь, следить за тем, чтобы огонь не погас...

А в условиях спешной подготовки лагеря к игре - не будешь же следить за каждым из новичков.
Хорошо, если над ними есть специально обученный :-) командир :-) Но бывает по-всякому. А если нет - новички чаще всего ведут себя пассивно...
Да ладно бы - новички. Им простительно.
Я вот однажды видела феерическую картину - когда стадо амбалов-пацанов, отнюдь не перворазников, возжелавши пожрать - сидело на бревнах и играло в карты на то, кому идти за водой к речке, протекающей на расстоянии 50 м. от лагеря.
Час играли, воды, разумеется, не принесли, так и остались голодными. :-)
Вот это и вправду кошмар. :-)

Вот это точно жуть! Я бы предпочла научиться заранее готовить на костре, собирать хворост и т.п. Правда, скорее всего, я и в этом случае вела бы себя пассивно. :) Всё-же этим премудростям можно и в походе научиться или в скаутском лагере. А вот играть малость посложнее. Лучше, чтоб кто-то целую неделю перед игрой давал тебе ценные советы и рассказывал что-нибудь прикольное из того, чему сам был на игре свидетелем :) . Для лучшего усвоения учебного материала. Тогда точно приедешь подготовленный и можно проявлять природную активность и лезть и в орчьи когти, и в волчьи пасти (иными словами и в огонь, и в полымя) :D

Лучше заранее поучаствовать в паре небольших кабинеток или сыгровок :-)

Простите ребёнка неразумного. Что за кабинетки и сыгровки? :-?

Ну игры бываю кроме полевых еще и павильонными (кабинетки). Т.е. не на природе, а в помещении.
Сыгровкой назвывают отыгрыш некоторого небольшого фрагмента (в котором задействовано относительно малое число игроков по сравнению с игрой в целом) из прошлого при подготовке к игре.
Например для игры "Белерианд:Северный предел" была проведена сыгровка для нолдор, посвященная эпизоду ссоры Феанаро и Нолофинвэ. Или для синдар например для сыгровки подойдет эпизод с нахождением потерянного короля Тингола.
Сыгровка позволяет до игры лучше "притерется", понять кто как играет, кто что играет и т.д.

А-а-а.
У меня уже создаётся впечатление, что таким образом люди РЕАЛЬНО воплощают книгу в жизнь. Не удивлюсь, если например один игрок проснётся ожнажды в Средиземье, точно зная, что он Феанор или Финголфин. :)

Ну до этого, надеюсь, никогда ни у кого дело не дойдет...
А на самом деле вопрос входа в игру и выхода из нее весьма серьезный. Для игры и погружением надо иметь крепкую психику и соображать где ты, а где персонаж. Потому как моменты погружения в реальность игры бывают весьма и весьма.
Я после второй своей игры, когда меня позвали достаточно спонтанно и без особой подготовки на роль Гвиндора, три дня "выныривал" путем игры в "Фоллаут Тактикс" (типа клин клином, хорошо у меня тогда был отпуск). Это с учетом того, что я был тогда уже взрослым женатым дядькой 30 годов...

А пока суд да дело - у нас там уже все именные роли разобрали.
http://voyna-gneva.ucoz.ru/index/0-10

Но в темный блок нам нужны игроки!
А то ощущение, что все жаждут исключительно того, чтобы набить нам морду... :-)

Анжела: на эту игру я не поеду однозначно. Мама закрыла тему. Так что тут без меня. Вот когда буду взрослой замужней женщиной, тогда держитесь, силы света! :)

Джеффри: почему это "надеюсь, никогда ни у кого дело не дойдет..."? Это, конечно, ваше мнение, но если мне позволят высказать свое, то я скажу, что не отказалась бы. По-моему, в Средиземье неплохо.  :)Будешь мотаться туда-обратно как в Хрониках Нарнии. Только Средиземье мир взрослый, поэтому попадать туда можно всю жизнь. (извиняюсь за отступление от темы) ;)

Потому что я очень пессимистически смотрю на вопрос адаптации к новому миру.
А вариант вдруг бац и проснулся Феанором больше смахивает на шизофрению, чем на реальность.

Джеффри, Феанором - это неинтересно. А вот младшей дочерью или сыном крестьянина на территории бывшего Арнора в середине Третьей Эпохи - в самый раз. А тут, беда такая, поветрие. И ни тебе антибиотиков, ни больниц, ни квалифицированной медицинской помощи... туда - и сразу, значить, обратно. Или третьим эльфом в пятом ряду времен Эрегионской войны: тоже, знаешь, очень увлекательно. А уж каким странствующим (менестрелем, целителем, собирателем сказаний, ненужное зачеркнуть, нужное вписать) - так не то слово, как интересно! По Большому Тракту, последняя остановка с ночевкой под крышей - Бри, никаких непромокаемых палаток и спальников, силки на зайцев, корешки съедобные, дождь третьи сутки, трут вымок, костер не разжечь, сапоги прохудились - р-романтика!
Очень, очень интересный это мир - Средиземье.

Ну собственно да. Каким-нибудь плотником на территории Арнора Третьей эпохи я еще себя туда - сюда могу представить.
Третьим эльфом в пятом ряду уже сложнее по еще возможно. А вот Феанором - уже нет. Не могу.
Меня же "спалят" моментально. Скажут - умом рехнулся, своих не узнает. Будет же ж просто мексиканский сериал с амнезией.
Да и со спальником и палаткой в нашем мире на третьй день непрекращающегося дождя где-нибудь в 70 км от ближайшего крупного жилья и дороги тоже думаешь: "Да какого джаза я вообще сюда залез? Зачем я это делаю?". Романтика... И ведь все равно на другой год опять идешь в какую-нибудь дыру. Типа отдыхаем мы так. А с другой стороны - красота кругом, тишина. Да и антикомарин с антибиотиками в наличии. А уж как хорошо ясным вечером заварить чайку, влить в него 50 грамм бальзама и смотреть на закат, отхлебывая из здоровенной кружки горячий напиток...

Ну да, вы правы. Феанор - это я маленько лишнего махнула. Первый пришедший в голову пример. А насчёт сына плотника -  это неплохо, особенно на пороге какого -нибудь события. Тогда точно будет как в книге: услышишь случайно о готовящемся нападении, побежишь сообщать и тут выяснится, что было пророчество типа "когда начнёт людское племя в Лотлориэне править всеми..." и ты судя по всему, герой этих строк. Ну и так далее. Конечно пример затюканный и задёрганный, но красивый. Да и Лориэн - местечко славное... :)

Для адекватного отыгрыша такого "сына плотника" мало дождя и прочих пореалово-природных соответствий. Чтобы это стало интересно - нужна игра, адекватно воспроизводящая окрестные локации Средиземья. Человек так на триста минимум. Чтобы хоть было где побродить среди разных людей.
А то бродить по лесу и мокнуть можно и без всякой игры. Игра людьми интересна и необычными, яркими ситуациями. Что для Феанора, что для плотника.
Иначе овчинка - РИ - выделки не стоит.

Игра нужна. Люди нужны. Но только без дождя. Вчера мы ездили в Елабугу - так на обратном пути я на мокрый лес насмотрелась. Даже из автобуса вылезать не хочется. Обе республики - Удмуртия и Татарстан - насквозь серые, мокрые, холодные до невозможности. Так что такую РИ проводить только в сухую погоду. А то по игре продираться сквозь сырые ветки, убегая от преследователей, куда противнее, чем по-настоящему.

Никто, само собой, в дождь играть не любит. Прикиды мокнут, доспех ржавеет, костер дает больше дыма чем огня...
Но если игра назначена (а это происходит часто за полгода-год до самой даты игры) на определенное время то она проводится в определенное время.
Не важно идет дождь или нет.
Дождь плохо, но когда дождей совсем нет - тоже не хорошо. Слишком пожароопасным становится лес. Надо очень внимательно следить за огнем и применять дополнительные меры против возгораний (больше окапывать, запрет на курение кроме отведенных мест и т.д.).  А объявление территории пожароопасной может похерить все договоренности с лесничеством о проведении мероприятия буквально в последний момент, когда уже люди на игру заезжают...

А когда выбирают территорию, на что смотрят? Чтоб речка была поблизости и лес?

Есть несколько факторов.
1. Наличие питьевой (хотя бы после кипячения) воды в досягаемости. Хотя иногда приходится и прилично пройтись за водой.
2. Лес нужен, т.к. он источник сушняка как топлива, так и как материала для "строяка". Кроме того лес позволяет "разделить" игровые локации на относительно небольшом пространстве. Но не любой лес. В нем желательны поляны или прогалины для создания локаций.
3. До места можно относительно нормально добраться на общественном транспорте плюс сколько-то (обычно в пределах 5 км) проийти пешком.

То есть, в любом случае за пределами города?

Нет. Конечно РИ проводятся вне города не в любом случае. Существует отдельный класс т.н. городских игр. Но они проводятся по моему в основном в Москве и Питере. И я о них имею весьма смутное представление. Ни разу не принимал участия. Плюс короткую игру на полдня или сыгровку человек на 20-30 можно провести и в парке (если игроков не смущает присутствие и внимание посторонних).
Есть, как я уже говорил, павильонки (кабинетки). Проводимые в помещении. На территории пансионата, турбазы и т.д. Обычно по научно фантастическим сюжетам или киберпанку например.
Но игры по средневековью или фентези числом игроков от 100 и больше человек, продолжительностью от 2 дней и выше проводятся обычно вне города.
Соответственно, для игрока желательно наличие некоторой туристической снаряги:
Рюкзак. Нести продуктовый паек, костюм, предметы антуража, пенку, ложку, кружку, нож - просто в сумке - неудобно. К перечню _очень_ желательно добавить спальный мешок. Спать просто на "пенке" накрывшись плащом может быть не слишком-то комфортно, особенно когда ночи холодные. В палатку вас могут "вписать"( двухместная палатка спокойно вмещает 3 человека, а если уплотниться то и 4), если заранее договориться, а вот запасные спальники народ обычно не таскает.

Jeffrey Hawk записан в 05/26/08 :: 7:11pm:

1. Наличие питьевой (хотя бы после кипячения) воды в досягаемости. Хотя иногда приходится и прилично пройтись за водой.

Или альтернатива в виде бочки с питьевой водой в расчёте не менее 2х литров в день на человека.


Цитировать:

2. Лес нужен, т.к. он источник сушняка как топлива, так и как материала для "строяка". Кроме того лес позволяет "разделить" игровые локации на относительно небольшом пространстве. Но не любой лес. В нем желательны поляны или прогалины для создания локаций.

В первую очередь - для разделения локаций. Топливо и строяк могут быть и "на подвозе".


Цитировать:

3. До места можно относительно нормально добраться на общественном транспорте плюс сколько-то (обычно в пределах 5 км) проийти пешком.

Либо организована заброска автобусом/трактором/грузовиком и гарантируется наличие дежурного траспорта напротяжение всей игры.


Цитировать:

Есть, как я уже говорил, павильонки (кабинетки). Проводимые в помещении. На территории пансионата, турбазы и т.д. Обычно по научно фантастическим сюжетам или киберпанку например.

Честно говоря, усомнюсь. Как раз, по-моему, наоборот. Особенно в последнее время, когда народ на всяческом киберпанке желает иметь хотя бы призрачную возможность потрясти пистолетом... Ну и в целом, я на своём веку участвовал в куда большем количестве фэнтези-павильонок, чем какого-либо стиля.

Но это всё мелкие придирки. В целом правильно излагаешь. :-)

Ну альтернативы конечно возможны. Просто будут стоить несколько дороже и требовать некоторых дополнительных усилий по их организации. Хотя строяк чем дальше, тем больше завязывается на привозной материал. Оно на круг выходит эфективней.

Jeffrey Hawk записан в 05/27/08 :: 12:22am:

В палатку вас могут "вписать"

А палатки все с собой привозят или как-то договариваются, и только часть игроков с ними?

Договариваются. Либо в рамках команды решают кто что везет, либо мастер-координатор пытается вас куда-пристроить. Но эту информацию (что у вас нет палатки и вам надо к кому-то "вписаться") надо сообщать сразу, а не по приезде на полигон. Меньше головной боли и вам и мастерам.

Геллемар, технический вопрос: а каким образом можно организовать бочку с питьевой водой? На грузовике, что ли, привозить? :-)

Судя по всему - да. Но проблема в том, где взять такую бочку (2 литра на 2 дня на 50 человек = 200л) и такое кол-во чистой питьевой воды. Учитывая, что во время игры человек наверняка сильно устаёт, и наверняка выпивает литра хотя бы 4 в день. Плюс к тому вода на приготовление пищи. Проще уж найти родничок (не знаю, как в Питере, а у нас в Ижевске даже в городском лесу мне известно 4 родника). Или везти сразу цистерну, тонны эдак на три. :)

Потенциально можно и бочку в виде прицепа.
А так я бы брал питьевую воду в 5 или 10 литровых емкостях и в числе прочего добавил в "газель", на которой все равно будет проводится заброска командного антуража.
Либо каждый игрок берет запас воды индивидуально. На трехдневную игру это будет _минимум_ 6 литров на человека, а это дополнительно 6 кг веса. Но если есть транспорт то проблемы особой нет.

А если не игроки воду с берут, то кто? Не мастера же? Или взнос какой-то есть и на эти деньги воду и закупают?

Либо мастера, либо на уровне команд будут организованы закупки.
Взнос конечно же есть. Идет он на какие-то общеигровые закупки, транспорт, организацию связи и т.п.. И завоз воды тоже может финансироваться из взноса путем его соответствующего увеличения.
Я, правда, ни разу не сталкивался с необходимостью такого завоза на играх. Пару раз до воды было идти около часа, но это не такая уж проблема....

Хм. В Москве не пробовал, а даже в центрах уже прилегающих к Московской областей существуют специальные автоцистерны с надписью "Вода питьевая". Начиная с небольших, вроде классического квасного прицепа, и заканчивая полноразмерными, монтируемыми на грузовик. Вот, собственно "квасные" прицепчики пару раз на моей памяти и арендовывались. Т.е. прицеп арендуется на время игры, доставляется грузовиком (в грузовике - всякое барахло), оставляется на полигоне, по окончании игры - процедура обратная.

Да, насчёт нормирования я погорясился. Суточная норма человека - 1.5-3 литра. Т.е. действительно надо брать  из расчёта 3.5 литра на лицо. А что касается родника... Понимаете ли, когда вы втроём из родника пьёте - роднику ничего не случится. Но если к нему по одной и той же дороге валит нескончаемый поток народу, то роднику может и поплохеть.

Raenel записан в 05/28/08 :: 5:06pm:

Судя по всему - да. Но проблема в том, где взять такую бочку (2 литра на 2 дня на 50 человек = 200л) и такое кол-во чистой питьевой воды. Учитывая, что во время игры человек наверняка сильно устаёт, и наверняка выпивает литра хотя бы 4 в день. Плюс к тому вода на приготовление пищи. Проще уж найти родничок (не знаю, как в Питере, а у нас в Ижевске даже в городском лесу мне известно 4 родника). Или везти сразу цистерну, тонны эдак на три. :)

200 л оно-то как раз не проблемма. Идете на любую кондитерскую фабрику и знакомитесь с добрым дяденькой завскладом. Дело в том что на такие фабрики привозят сахарный сироп в бочках по 250 л.
При разгрузке\погрузке как правило несколько бочек пробивается (знаю сам работал) и пустые бракованные бочки валяются на складах месяцами . Остается выбрать бочки пробитые у горловины.

А вообще ИМХО за пару литров огненной воды можно получить и целые (никто их там особо не считает) ;)

Далее дело техники. Нанимаете газелиста (он вмещает где-то 20 таких бочек), правда за 4 тонны веса он вас порядочно обдерет, и везете все это добро на полигон.

Но легче все-таки найти источник.    :)

М-М да кысытати, из днищ этих же бочек, если аккуратно отрезать, получаются отличные орочьи щиты ;) :D

Цитировать:

пустые бракованные бочки валяются на складах месяцами

Цитировать:

из днищ этих же бочек, если аккуратно отрезать, получаются отличные орочьи щиты

Интересно, во сколько обойдётся забирание всех бочек, нарезания их на щиты и  выправление искривлённых частей? Так можно создать целую фирму по продаже и сдаванию в аренду щитов, мечей (мало ли кому настоящий понадобится), и прочего железа. Думаю, есть люди, у которых просто нет времени всё изготовлять.  ;) :)

А уж насчёт днищ... А можно вырезать э-э-э... бочкин бок? (Раэнэл хихикает, представляя себе орка со щитом на котором написано: "КВАС" :D ;D)

Raenel записан в 05/29/08 :: 5:57pm:

Интересно, во сколько обойдётся забирание всех бочек, нарезания их на щиты и  выправление искривлённых частей? Так можно создать целую фирму по продаже и сдаванию в аренду щитов, мечей (мало ли кому настоящий понадобится), и прочего железа. Думаю, есть люди, у которых просто нет времени всё изготовлять.  ;) :) А уж насчёт днищ... А можно вырезать э-э-э... бочкин бок? (Раэнэл хихикает, представляя себе орка со щитом на котором написано: "КВАС" :D ;D)

Хм...
Ну во первых у этого днища надо как-то обрабатывать кромку, дабы зря не щербить текстолит или дюраль.
А бочки для изготовления из них деталей доспеха как-то не покупают. Покупают нормальное листовое железо/стальную проволоку. И с ним работают.
И конечно же большинство игроков не изготавливает самостоятельно все снаряжение и прикиды. И если прикиды преимущественно делают все же сами, то чтоб сделать доспех (к примеру шлем) нужно иметь некоторые навыки и место где проводить работы, поставить верстак и т.д.
Т.е. мне естественно будет проще и на круг дешевле заказать шлем у ребят которые имеют опыт их изготовления и принимают заказы.
Тоже самое и с мечами. Я, было дело, сделал игровой текстолитовый меч, но при отсутствии сварки гарда получается мягко говоря не ахти. Довольно быстро разбалтывается. Те мечи, что я использую сейчас либо покупались либо делались на заказ.

Цитировать:

А уж насчёт днищ... А можно вырезать э-э-э... бочкин бок? (Раэнэл хихикает, представляя себе орка со щитом на котором написано: "КВАС" :D ;D)

Ну квас, ну и что. Может это к примеру "Корпус военной армии Сарумана"
Вот такие они "квашенные" орки :)



Цитировать:

А бочки для изготовления из них деталей доспеха как-то не покупают. Покупают нормальное листовое железо/стальную проволоку. И с ним работают.

Полностью согласен. Сталь там толщиной 0.7-0.9 мм и довольно посредсвенной закалки. Так что ничего путного из нее не сделаешь.



Цитировать:

Тоже самое и с мечами. Я, было дело, сделал игровой текстолитовый меч, но при отсутствии сварки гарда получается мягко говоря не ахти. Довольно быстро разбалтывается. Те мечи, что я использую сейчас либо покупались либо делались на заказ.

Ну-у не знаю. Смотря как делать. Я лично уже 5 лет ползуюсь 3-мя мечами собственного изготовления и ничего еще не разболталось. И без всякой сварки. :)

А вообще я видел меч сварганеный году еще так в 94. Рукоять и гарда у него не варенная и даже не стальная а текстолитовая. И он до сих пор живой. Так вот :P

А это смотря как часто пользоваться... Хотя конечно можно сделать очень прочную и не сварную гарду. Просто конкретно свою попытку я счел неудачной, особенно в сравнении с работами мастеров. Для меня дешевле заказать меч, чем делать его самому. Потому как нет условий для нормальной работы с металлом. Вот сделать ножны, пояс, тул для стрел мне интереснее и проще самому.

Как часто: 3 раза в неделю на тренировках + игрушки.

И, я и не говорю что у меня все так вот сразу стало получаться. Естественно прходилось думать, считать.... :) - Зато разборные как автомат Калашникова :) :D

С доспехами то же самое (пришлось изрядно попотеть пока собрал хоть одну нормальную вещь, зато нравится как выглядят ;) :D)

Вообще, (и это мое железобетонное ИМХО) легче все свое снаряжение делать самому (если развалится- обвинять можно только себя), тем более что для меня это именно интересно. По крайней мере я еще не видел работы которая меня бы до конца удовлетворила. (но это опять же оно, железобетонное) :D

А насчет поясов и тулов- не делал  :) Луки- с детства делаю, а вот с тулами- даже как-то и не думал.

(Не удержавшись ) Вот вам Jeffrey Hawk мое евгейское пгедложение :)

Как насчет поменятся образцами работ (К примеру меч на тул :))

Да-да зню: с этим в приват :)

Цитировать:

Ну квас, ну и что. Может это к примеру "Корпус военной армии Сарумана"

Военной армии. Это, знаете, масло масляное. Куда лучше будет надпись. 1 КВАС, 2 КВАС - первый/второй корпус великой армии Сарумана/Саурона :)

А если на бочке написано "Пиво"?  ;D

Это значит "Первый Изенгардский Военный Отряд". Или Верховой Отряд - если орков посадить на волков.  ::)

Выходит, что благами бочек будет пользоваться только темный блок.  :D

Не фига. Как вам "Полк им. Валы Оромэ"? :D

записан в 06/07/08 :: 1:42pm:

А если на бочке написано "Пиво"?  ;D

Ага, и тяжелая пехота с надписью "СПИРТ"

:D представил себе как темные полки с надписью КВАС на щитах несутся с ревом на стройную линию щитов светлых с надписью ПИВО. Война за трезвость в средиземье :) :) :) 8-)

Цитировать:

представил себе как темные полки с надписью КВАС на щитах несутся с ревом на стройную линию щитов светлых с надписью ПИВО. Война за трезвость в средиземье

Понятно, почему тёмные мне нравятся больше. Я тоже за КВАС (и за квас обычный). Видимо Валар на этот раз не смогли обвинить в создании спиртного Тано. Пришлось вину брать на себя. ;) :)

Кстати, а любимые средиземские изделия такие как вино и табак? Их-то как расшифруем? 8-)

Важная информация относительно игры.
На комьюнити, посвященном проекту, в данный момент появилась информация об отмене проекта. Информация эта вывешена по инициативе господина Лауреса Нортена (он же Эльрик фон Нортен, он же Мария Никифорова)... хорошо знакомого многим старожилам этого форума. :-)

Мастерская же группа игры (Кэт Вязовская, Аллуа Гэллаис, Анжела Ченина) рада сообщить, что информация относительно отмены проекта полностью не соответствует действительности. Проект "Война Гнева" состоится, как и было ранее запланированно, в период с 15 по 18 августа на Тихвинском полигоне под Питером, в видоизмененном составе части игроков светлого блока. Подготовка к игре в данный момент выходит на стадию завершения, и мы имеем все основания полагать, что игра доставит участникам массу положительных впечатлений, которые не будут обмрачены переносом пожизневой неприязни в игровой мир.  
Сайт игры находится по адресу http://voyna-gneva.ucoz.ru/index/0-9
Там же размещены все предигровые материалы и правила.
Обсуждение игры, все вопросы относительно игры можно задавать на новом форуме, созданном для этой цели: http://voyna-gneva.ucoz.ru/forum/
Адреса, по которым можно связаться с нами:
Кэт Вязовская   kat_stepanidina@mail.ru
Аллуа Гэллаис  gellais@yandex.ru
Анжела Ченина anzhela_chenyna@mail.ru
Мы настоятельно просим не пользоваться для обсуждения игры прежним ресурсом Контакта, так как не имеем возможности его администрирования, и не несем ответственности за информацию, размещаемую Лауресом, создателем тамошнего сетевого комьюнити.
Добро пожаловать на сайт!

Ну, а менее официально могу добавить вот что. Извините, господа, ради Бога - наболело.
Выходки Марии-Лауреса меня уже не удивляют... с тех пор, как несколько лет назад я впервые столкнулась с разгильдяйством, понтами и хамством этой девушки. Конфликт, который прорвался сейчас, назревал уже давно, с того момента, как мы взяли на себя подготовку игры, осознав, что иначе проект, как и прочие проекты Лау, погибнет, и выражался в препятствиях оной подготовке со стороны Лау и ее компании, которых она сосватала на роли валарятника и части нолдор, а более конкретно, гм... словом, очередные вариации на тему "все мы пальцем о палец не ударим для подготовки игры, потому что такой возможности у нас нет, мы страшно заняты/болеем/работаем/сидим на Таникветиль, при этом делать сами вы тоже ничего не смейте, а то, что вы сделаете, мы тут же объявим ужасным и чудовищным, все ваши правила, мысли и идеи - бред и вздор, лучший ориентир для полевой игры - это каст-листы АДНД, и вообще, как вы посмели не признать меня великим демон-лордом?!"
Не признали, увы, лоботрясов демон-лордами, не признали и того, что играть нужно по каст-листам АДНД, и множество тому подобных мелочей не признали, и готовили игру, готовили, готовили...   Все это было крайне нервотрепно, крайне неприятно, однако мы искренне рады, что этот балласт оказался сброшен за полтора месяца до игры, когда у нас достаточно времени, чтобы осуществить перестановку ролей и добрать игроков на нужные роли, и что теперь мы можем заниматься подготовкой проекта в полную силу, не занимаясь параллельно бестолковой фаллометрией, к которой нас вынуждали.

Ну ладно, я еще раз прошу прощения за лирическое отступление. О конкретике подготовки.
Костяк светлого блока, думаю, мы в ближайшее время установим собственными силами. Но в любом случае светлый блок сейчас нуждается в пополнении адекватными игроками. Это могут быть роли эльдар Валинора, возрожденных нолдор, людей Трех Племен; так же нам видится, что персонажи с "нейтральной" идеологией так же могли бы развернуться в условиях такой игры. Собственно, теперь мы стали полноценными хозяевами игры, и можем с полной уверенностью способствовать осуществлению самых разных задумок от игроков и персонажей.
Кроме того, договоренности с полигонщиками ныне уже надежные, внесена предоплата, полигон, судя по фотографиям и описаниям наших ребят, которые туда ездили - шикарный, полигонщики берут на себя большую часть организационных работ, словом, все условия для классной игры у нас есть.
Мы знаем, что на Доске живет много адекватных, знающих людей и хороших игроков.
Приходите. Сделаем вместе красивую сказку. :-)

Ага. К примеру, нам очень нужны хорошие сильные игроки на роли Ниенны и Ауле. И на Эарендила тоже  :)