WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Что мы делаем в этом месте? >> Виртуальная игра по мотивам ЧКА
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1174703923

Сообщение написано Nastasya в 03/24/07 :: 5:38am

Заголовок: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/24/07 :: 5:38am
Наше творение, нужны те, кто его оживит...
 
Начало Второй эпохи - три дома Элэндили уходят морем, обживать новую родину - Нуменорэ, и ещё многие годы они не потревожат оставшихся в Сирых землях. Высоким эльфам отныне возвращено право уйти в Аман и многие поступают именно так, но немалое их число остается. Война Гнева еще не произошла, она еще впереди. Мелькор сделал вид, что помирился с Манвэ. Взоры великих теперь редко касаются этих мест и остатки жителей Средиземья предоставленные сами себе.

[url= http://darkarta.3bb.ru/] http://darkarta.3bb.ru/[/url]

Ждем всех, кому не безразлична Арта.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/24/07 :: 10:04am
При всем моем уважении, Nastasya, с учетом вводной - как это может быть игрой по ЧКА?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Nastasya в 03/24/07 :: 2:11pm
Простите... А почему нет? ну, измененная немного...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/24/07 :: 7:31pm
Ну, давайте так. Для начала, каким образом появляется Нуменор, если не было Войны Гнева, в которой участвовали люди Трех Племен,  и затопления Белерианда? Андор был дарован  людям Трех Племен, в частности, имено за то, что они сражались в Войне Гнева.  И переселились люди туда потому, что другого дома у них уже не было. В Вашей модификации причины создания Нуменора и причины переезда людей на Остров просто утрачены. Кроме того, у меня совершенно нет уверенности в том, что Нуменор вот так вот безболезненно поместится между Белериандом и Валинором - но это мелочь, сравнительно.
А затем - как Вы себе представляете "примерение" Мелькора и Манве?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Mornalchor в 03/24/07 :: 7:43pm
А если Мелькор сделал вид, что помирился с Манвэ, значит он - Моргот.  :(

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Allor в 03/24/07 :: 11:47pm
Примирился как в ПКА:) ;D...
Но вообще-то к чему эти хронологические и событийные накладки?...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/25/07 :: 12:19am
Если как в "Пестрой Книге", то ЧКА тут при чем?  :-?
Уважаемая Nastasya, поймите нас правильно - мы не издеваемся, не "подкалываем", не... Короче говоря, просто очень хочется понять, почему эта игра позиционирована так, как позиционирована. Ну, в сущности, Вам ведь тоже не будет хуже от того, что вводные станут более логичными, верно?

И вообще, я эту тему переношу в игровой раздел.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Nastasya в 03/25/07 :: 3:05am
Да я не против конструктивной критики. Спасибо..
Да и, если честно, согласна с вами, тем более, что за последний день вы уже второй человек, кто мне это говорит....
Я только размешаю рекламу, историей у нас Мелькор занимается.
Да, согласна, пока еще все не продумано, но проект это новый, мы продумаем и доделаем..
Обязательно.
Конечно, возможны изменения сюжета.
Ведь не хочется же смерти Тано..
Уж не судите строго.....

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/25/07 :: 3:15am
Да я и не сужу. Хотя в рамках истории и воспринимаю все это по-другому. Вы для начала "по ЧКА" замените на "по мотивам...", уже будет лучше.
Давайте попробуем как-то скорректировать? Для этого нужна более подробная информация о вводных.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/25/07 :: 4:32am
Заменила..
Спасибо вам, вы не прошли равнодушно мимо...
Я направлю сюда создателя игры. *радостно удивлена* Вы не против помочь скорректировать?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/25/07 :: 4:37am
Не против. :) Только если это тот, кто занимается историей, посоветуйте ему не регистрироваться под таким ником: это правилами запрещено.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/25/07 :: 5:13am
Спасибо! Эх, не хочется лести и преклонения, но хочется выразить... Нет слов...
Я не ожидала, что вы заинтересуетесь...
*радость*

Конечно, скажу, да он и сам не глупый и все понимает...
Завтра приедет, пришлю) ой, уже сегодня)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/25/07 :: 10:01am
Ну, не такая я уж хорошая. Я не то чтобы заинтересовалась, и сетевые игры не люблю (хотя - я посмотрела кусочек, у вас стилистически прилично получается, сравнительно со многим, что доводилось видеть), и не очень понимаю (Тэсса, извини) произведений, которые на базе сетевой игры иногда пишутся. Но повода не помочь не вижу. Не так много времени это у меня займет - во всяком случае, меньше, чем подготовка материалов по целительству для мастеров прошлогодней ХИ :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по ЧКА
Создано Allor в 03/26/07 :: 9:47pm

Элхэ Ниэннах записан в 03/25/07 :: 12:19am:
Если как в "Пестрой Книге", то ЧКА тут при чем?  :-?


При том же, при чем Нуменор в 1-ю Эпоху, т.е. не при чем совершенно:) ( к чему и было сказано).



Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 12:13am
(озадаченно) Nastasya, я напугала чем-то? Или мое отношение к проекту важнее, чем моя же возможность помочь?..

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/27/07 :: 1:02am
(просмотрев форум) Уважаемая Nastasya, а почему в Вашей игре нет персонажей-людей?! Непопулярны?..  :-/

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 1:14am
(сильно удивившись) Правда? А как же Аст Ахэ? - там-то кто тогда?.. Очень вредно не просматривать форумы подробно, в самом деле... :-/

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/27/07 :: 1:36am
Я наткнулась на эльфов, майар, полуэльфов-полумайар и на двух Валар - Мелькора и Манвэ.  :-?
А в Аст-Ахэ - Тано, фаэрни, еще кто-то и - коньяк... много-много коньяка... ;D

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 2:01am
(категорично) Коньяк - это ПКА.
Вообще - странно. Там как раз такой простор для своего додумывания - именно с учетом людей и иртха... да и с противоположной стороны, люди Трех Племен под финал I Эпохи - неужто неинтересно? Люди - единственные, кто способен изменять мир, кто свободен уходить из мира - кто, в конце концов, может сознательно идти наперекор Судьбе. Песня-то, в частности, и об этом - иначе какой смысл в истории Эллери, Ортхэннэра, да и самого Мелькора?
* сидит в недоумении и все-таки надеется на приход обещанного историка...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 2:13am

Элхэ Ниэннах записан в 03/27/07 :: 2:01am:
Люди - единственные, кто способен изменять мир, кто свободен уходить из мира - кто, в конце концов, может сознательно идти наперекор Судьбе. Песня-то, в частности, и об этом - иначе какой смысл в истории Эллери, Ортхэннэра, да и самого Мелькора?

А, между прочим, интересные варианты вырисовываются! Вот объявили эльфам: "с сегодняшнего числа у нас мир!"
И что эльфы? Эльфы лет двести приходят в себя и осознают произошедшее. Не потому, что тупые - потому, что есть что осмысливать. Мир-то возможен был в той ситуации исключительно сверху! А для эльфов ничего не изменится! Какой же это мир? Просто отменили войну!
А вот люди, на протяжении поколений жившие в состоянии войны, приходить в себя не будут! Для них это будет мир. Волшебный, сказочный, но совершенно реальный мир! И рефлексировать-осмысливать потом будем! Щас работать надо!
Люди смогут создать Нуменор в Белерианде. Но с "тормозами" в виде эльфов! Никакого "падения" не будет...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/27/07 :: 2:27am
Ух ты, а ведь получается, что назгулам нет места в этой игре... И вообще... Да там вообще ничему нет места.
Согласна с Вами, Элхэ, играть людей было бы значительно интересней, нежели перворожденных или айнур... Тем более в том контескте, что игра-то будет своя собственная :o

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 2:33am
Ай-яй. Невозможно "отменить" войну. С чего бы? Вон - у нас еще Феанариони вполне живые (или двое, или четверо), и Клятву никто не отменял... У нас Элдар, чьи короли и родичи погибли в войне с Севером. У нас люди Трех Племен, чьи предки в этой 500-летней войне гибли, и - что? По приказу свыше всё забудут вдруг? У нас - орки: чьи творения? Кому подчиняются, когда подчиняются вообще?
А разницу между Смертными и Бессмертными никто не отменял, между прочим. Мир там или не мир между Стихиями и Силами, но верования, которые излагает Андрет в "Атрабет...", тоже никто не отменил. Если есть хотя бы часть людей, которые следуют этой вере - что мы получим на выходе?..
Нуменорцы лет так 800 жили мирно, да. А дальше - никакой "Тени" не понадобилось для того, чтобы начались войны на материке, до "Тени" еще около 1000 лет. И никакой Саурон не влиял на тех королей, которые позавидовали эльфийскому бессмертию - Саурон в это время, по хроникам судя, разбит наголову и зализывает раны... И с эльфами общались нуменорцы довольно плотно, а - ничему это не помешало.
О том, что никаких предпосылок к возникновению Нуменора в такой картине мира нет, я уже говорила.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 2:52am
Но "вводная" то была, что войну отменили? Я из этого и исхожу. То, что быть такого не может, это другой вопрос. Но если ее отменяют "сверху", тогда эльфы долго не оклемаются от такого насилия над "их всем"! Это же примерно как объявить им, что все, что они правильным всегда считали, на самом деле неправильно. А что правильно, им сообщат! Вот Моргот посовещается с Манвэ и решат они, что теперь правильно.
А люди? Им не до высоких материй! Они получают готовый рай: полупустой Белерианд с богатейшими ресурсами, Эриадор... Живи, богатей, государства создавай! Эльфы помогут... Через сотню лет появятся вполне влиятельные государства людей. Не империи, понятно. Но государства достаточно могущественные.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 3:07am
(решительно) Никакого рая. Орки, согласно первоисточнику, умножились, помешать им мало кто может - эльфов и людей (Верных) мало... Принять в этом вопросе помощь Севера - это такое крушение картины мира, с которым никто не смирится. И потом, все то же "сделал вид" меня настораживает.
Еще раз говорю: противоречия никуда не исчезли, они есть по-прежнему. Или - что? Мелькор камни вернул?.. Экзистенциально отчаяться, забудьте про ЧКА раз и навсегда - это уже по касательной, а не по мотивам...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 3:19am
Ну, если представить условия, при которых примирение Мелькора с Валар хоть как-то возможно... Тогда он Камни вернул, орков перерезал в знак доброй воли...

Это все, как мне кажется, следует из вводной. Но противоречит и концепции ЧКА и концепции Профессора. Хотя бы по той причине, что не просматривается в Арде кот Леопольд! И в Эа он не просматривается. Некому сказать: "Ребята, давайте жить дружно!" ;) :(

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 3:22am
Ах, Ка-амни вернул... а Валар в качестве жеста доброй воли Феанора не выпустили, часом? Чтобы комплект уж был?
Уж я даже и представить себе не могу, как можно истребить всех орков. Это ненаучная фантастика. И, опять же, не Мелькор ни разу: один черт, Моргот.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 3:28am
"Дорогая передача, во субботу, чуть не плача..." (с) ВСВ

Это я о попытках представить себе примирение Мелькора Моргота с Манвэ.  ;D

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 3:34am
"Нелепость: но какая по-человечески понятная нелепость! Благой Король, убаюканный лживыми и льстивыми речами, до времени не ведает о том, что пригрел аспида на груди; но ложь всегда выйдет наружу, и вот – козни тайного врага изобличены, подстрекатель и мятежник бежит, скрывается от ока Закона – и остается неуловимым до времени…" (с)

Вот сейчас напугаем мы ребят совсем, или обидим... и будет жалко, честное слово.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 3:37am
Это откуда?  :-?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 3:40am
Это из "Повести об Огненном".

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/27/07 :: 3:54am
Ну, обижать людей не хочется.
Но вводная уж очень...  :-/ Лучшим вариантом было бы, ИМХО, сочинить ситуацию, при которой обе стороны вынуждены поддерживать состояние "ни мира ни войны"... Скажем, Валар ждут каких-то явлений, прежде которых начинать войну нельзя. Действия обеих сторон могут повлиять на сами явления и, теоретически, исключить войну. В такой модели сохраняется Мелькор в качестве Мелькора, а не Моргота.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/27/07 :: 7:24am
ой, мама, роди меня обратно. давно меня не было, а тут уже такое бурное обсуждение, что даже страшно..
Историк впал в ступор и сказал, что до среды будет думать.
Да, идея мирного соглашение по необходимости мне больше нравится. Предложу.
Почему нет людей? Не знаю. Не идут..
Тут же все добровольно, приходишь, заявляешься, утвердят - играй...
Вот пока разбираемся со сценарием, остается только пить коньяк))

Сегодня появился Манве. До хрипа в горле спорили о примирении и кто прав, кто виноват. Долго спорили. К компромиссу не пришли. Пришлось отложить разговор.





Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Snow_Lynx в 03/27/07 :: 3:25pm
Приношу свои извенения за то что так долго меня не было. Реальный мир вносит свои корректировки в наши планы.
Я тот самый историк.
Я благодарен за конструктивную критику, за желание помочь.
Зная, как ценится время - я не могу его отрывать, приходя неподготовленным к такому разговору.
Поэтому, я надеюсь что приведу свои записи в относительный порядок к завтрa, или в крайнем случае к четвергу.
Все что видели у нас на форуме находится в стадии разработки и повешано, там для того чтобы народ имел хоть какое то представление о том, куда они попали.
С уважением, историк виртуальной игры по мотивам Чка, Snow Lynx

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Valkyr в 03/27/07 :: 5:03pm
:-[ не считаю себя крупным специалистом в области создания ролевых игр, тем не менее, рискну внести свои "пять копеек" в сие замечательное дело...

Итак... вот я почитала тут дискусии на тему "помирился ли Мелькор с Манвэ и не стал ли он при этом Морготом", и пришла мне в голову идея... Мелькор действительно мог бы замириться (не ПОмириться, а именно ЗАмириться)  с Манвэ и другими Валар. И тогда вместо Войны Гнева было бы некое подобие нашей "холодной войны". То есть - формально это мир, однако идейные противоречия при этом никуда не делись и деться не могут, поэтому даже в условиях отсутсвия войны противостояние продолжается. Выражается оно примерно в следующем: гонка вооружений, ограничение контактов ("железный занавес") и разгул шпионажа... В предложенной ситуации роль шпионов могли бы выполнять, скажем, менестрели...

Просто, на мой взгляд, настоящее примирение Мелькора и Манве нежелательно. Говоря языком теории международных отношений, такое примирение приведет к созданию в Арте однополярного мира. а он изначально не стабилен и обречен на то, что всякие мелкие центры силы будут пытаться стать вторым полюсом, и превратить мир в биполярный. А это значит, что наш главный и единый полюс будет обречен на бесконечную борьбу в мелкими и незначительными соперниками (как сейчас США беспрестанно воюет с Афганистаном, Ираком, а вскоре, возможно, и Ираном). В итоге один из этих соперников усилится настолько, что станет вторым полюсом. То есть, биполярная система устройства мира все равно неизбежна. Тем более, что именно эта система является наиболее усатойчивой и долговременной.

А вот если у Мелькора и Валар будет именно мир как отказ от войны, но не как отказ от противоборства идеологий, то это как раз и приведет к типичному биполярному миру: хрупкое перемирие и невоенная конфронтация во всех других сферах. ИМХО, такое развитие событий выглядит довольно логичным

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Azzagil в 03/27/07 :: 5:07pm
Valkyr, в принципе логично: мир действительно, если взять за пример многие реальные дипломатические и военные конфликты, стремится к биполярности.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/27/07 :: 5:36pm

Valkyr записан в 03/27/07 :: 5:03pm:
 И тогда вместо Войны Гнева было бы некое подобие нашей "холодной войны". То есть - формально это мир, однако идейные противоречия при этом никуда не делись и деться не могут, поэтому даже в условиях отсутсвия войны противостояние продолжается.

А вот если у Мелькора и Валар будет именно мир как отказ от войны, но не как отказ от противоборства идеологий, то это как раз и приведет к типичному биполярному миру: хрупкое перемирие и невоенная конфронтация во всех других сферах. ИМХО, такое развитие событий выглядит довольно логичным


Да, это было бы интересно и логично. да и не может пройти противостояние идеологий. никуда же не денутся потивоположные взгляды.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/27/07 :: 6:05pm
Господа, у нас же эта "холодная война" с Валинором длится всю Первую Эпоху, о чем вы! Вооруженный до зубов нейтралитет в отношении друг друга; местная белериандская война, с тем или иным успехом длящаяся опять-таки всю Первую Эпоху - это совершенно отдельная вещь. А?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Valkyr в 03/27/07 :: 6:22pm
* не претендуя на истину в последней инстанции* Ну так пусть и дальше длится! только в еще большем объеме - с теми показателями о которых я писала... ну, мне, во всяком случае, так кажется... те же "железный занавес" или разгул шпионажа - ИМХО, в Первую эпоху это если и было, то в менее масштабном проявлении. Просто это, на мой взгляд, наиболее наглядный и логичный вариант "примирения"...

ИМХО: в Первую эпоху был, скорее всего, вооруженный нейтралитет ("я вас не трогаю, и вы меня, пожалйства, не троньте"). А если Война Гнева отменяется, то и ситуация будет выглядеть несколько иначе ("моя б воля, я б вас в порошок стер, но, не желая невинных жертв,я от войны отказываюсь, но это не значит, что я отказываюсь от конфронтации")

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/27/07 :: 11:17pm

Nastasya записан в 03/27/07 :: 7:24am:
Почему нет людей? Не знаю. Не идут..
Тут же все добровольно, приходишь, заявляешься, утвердят - играй...
Вот пока разбираемся со сценарием, остается только пить коньяк))


Вы уж с коньяком-то полегче ;), а то Ортхэннэр, по-моему, вообще не просыхает :-? И людей зовите  :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/28/07 :: 6:24am
Элхэ Ниэннах, да, вы, как всегда, правы, но разве идея Valkyr'а плоха?

*Устало* Юкари, да мы зовем людей, мы всех зовем..
А Ортхэннэр три дня уже не пил... (пока Эльнарэ не приехала)))
Извините, что-то я не то несу...



Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/28/07 :: 11:31am
Ай-яй, ну, с какой же стати я всегда-то права, Nastasya? Я ж не Единый? ;)
То, что описывает Valkyr, не требует никакого "примирения", это требует, пожалуй (если хочется обстановки I Эпохи, но выходящей за рамки принятой хронологии), только одного: чтобы по каким-то причинам Эарендил еще не доплыл или вообще не доплыл до Валинора - и не привез туда Сильмарил. В конце концов, его могли случайно убить еще в Гондолине. Он мог сорваться в пропасть или замерзнуть по дороге из Гондолина. Сыновья Феанора могли напасть на Гавани раньше, когда и Эарендил, и Элвинг были еще детьми. Или Элвинг могла не добраться до Гаваней. Они оба могли - без нарушения хронологии - погибнуть в Гаванях во время нападения Нолдор: что, если бы Эарендил тогда не был в плаванье? Вот и та самая патовая ситуация, когда Валинор не вмешивается в дела Белерианда, потому что не имеет повода вмешаться.
(Не люблю я альтернативную историю... Ну - да, может получиться интересно, я даже немного представляю, как, но все равно я ее не люблю.)

Но Нуменор не получается ни при каких раскладах. Причин возникновения Нуменора две: во-первых, это земля, дарованная людям Трех Племен именно за борьбу против Врага, и во-вторых - это, своего рода, компенсация за то, что эти люди потеряли свой дом в Белерианде. Если Белерианд еще стоит, а война не окончена, никаких причин ни даровать этим людям Остров, ни для этих людей - переселяться на Остров - попросту нет.

Я вижу два варианта. Либо создать для этой игры вариант "альтернативной истории", но логичный, либо не обращать внимания на логику происходящего и ничего не менять во вводных. Минимальные изменения никого не спасут; "половинчатый" вариант, на мой взгляд, не лучше - он хуже.
Nastasya, Snow_Lynx - что вы решите?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Azzagil в 03/28/07 :: 11:41pm
Эх, я бы с вами поиграла, только траффик кончается. Может, присоединюсь с 1 апреля.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/29/07 :: 12:47am
Играть еще рано, как по мне... Сначала надо определиться, во что люди играют :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/29/07 :: 12:50am

Nastasya записан в 03/28/07 :: 6:24am:
Элхэ Ниэннах, да, вы, как всегда, правы, но разве идея Valkyr'а плоха?

*Устало* Юкари, да мы зовем людей, мы всех зовем..


Ой  :o извините, что утомила, просто мне почему-то за человеков обидно.
Я бы, наверное, тоже попробовала, но хотелось бы знать, а в чем, собственно, смысл, и к чему мы придем  ;)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тайшет в 03/29/07 :: 1:04am

Элхэ Ниэннах записан в 03/29/07 :: 12:47am:
Сначала надо определиться, во что люди играют :)

А все таки было бы интересно обыграть момент, когда одно, казалось бы, незначительное деяние, меняет ход всей истории. Вот что должно было бы поизойти, чтобы примирились Свет и Тьма? (варианты - Мелькор мог бы убить Эллери, как и предлагалось - не называть).

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Ольга Хорхой в 03/29/07 :: 1:13am
Сперва определите, на какие уступки может пойти каждая сторона, и что сломать в себе ей не по силам (то есть, что является стержневым). И может ли на таких условиях произойти примирение.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/29/07 :: 2:26am
А этот вопрос, сдается мне, нужно задавать тем, кто игру затеял. Так что подождем ответа, думаю...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Snow_Lynx в 03/29/07 :: 3:14pm
Приношу свои искреннее извинения, но эта неделя решила не дать мне возможности пообщаться с вами. И, скорее всего, не даст до выходных.
Я благодарен за те идеи, которые тут появляются.
Они дали хорошую пищу для размышлений.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тэсса Найри в 03/30/07 :: 2:31am
Сходила на этот игровой форум и тоже получила пищу для размышлений. Прочитав квенту Мелькора.
Вот ваш вариант:
http://darkarta.3bb.ru/viewtopic.php?id=44
Вот мой вариант, написанный в 2002 году для форумной игры ДВМ:
http://nw.venec.com/persons/q41.htm
Как говорится - найдите десять отличий.
И ни копирайта, ни ссылки на первоисточник, что характерно.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/30/07 :: 2:59am
О как.
М-м, господа, в особенности же Snow_Lynx (я так поняла, это Вы должны исполнять роль Мелькора в данной игре?) - извольте объясниться. Уж как-то очень неловко получается.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Snow_Lynx в 03/30/07 :: 4:59am
Да, ситуация получается очень некрасивая, если не сказать по-другому.
Я, когда начал писать квенту для Мелькора, полазил по своему компьютеру, а потом у друзей - там нашелся этот файл. Простой текстовый файл, который я использовал. В нем не было ни заголовка, ни каких-либо ссылок.
Я приношу свои извинения госпоже Тэсса Найри. За использование  ее творчества. Я, правда, не имел понятия, кто автор этого произведения.
Квенту для Мелькора я переделаю.
Мне, честное слово, стыдно за все произошедшее.
Но, как говорится, незнание законов не освобождает от ответственности.
Приношу свои искренние извинения за произошедшее.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/30/07 :: 5:09pm
Snow_Lynx, честно, я рада настолько адекватной реакции. И, кстати, именно Тэсса, думаю,  могла бы вам помочь с сетевой игрой: у нее есть опыт :)
Тэсса, не откажетесь?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тэсса Найри в 03/30/07 :: 6:05pm
Извинения приняты. И помочь не откажусь. :)

Snow_Lynx, если понадобится совет по организации игры, стучитесь в приват или в почту (venec-com//yandex.ru). Моей литературной форумке в этом году пять лет стукнет, так что опыт накоплен приличный. И начинали мы как раз с Темного блока.
В принципе я не против и использования в игре моей квенты - лишь бы было указано авторство и стояла ссылка на источник. Но мой Мелькор - профессорский. Будущий Моргот. А вам, насколько я понимаю, нужен Тано. Другая личность.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Snow_Lynx в 03/30/07 :: 10:23pm
Тэсса Найри спасибо за предложенную помощь.
Мне бы хотелось получить совет опытного человека в таких делах.


Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 03/31/07 :: 12:40am
Ой  :o Уважаемый Snow Lynx, а куды Вы Нуменор дели?...  :'( В смысле, с форума.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/31/07 :: 12:47am
(зловредно) Так ведь говорят же, что не может быть в описываемой ситуации Нуменора! Он же - награда за вынесенный Ангбанд! А раз Ангбанд не вынесен, Мелькор не арестован (не острижен, не посажен ;)), и даже Белерианд не утоплен...
И вообще!  ;D "Утром - деньги, вечером - стулья!" (с) Ильф и Петров.
В смысле, вначале выносите Ангбанд, мочите Моргота, потом уже о наградах подумаем...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/31/07 :: 1:51am
Морналхор, а ты не зловредствуй. Люди решили сделать непротиворечивый и логичный сюжет. Это же хорошо, мне кажется; нет?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 03/31/07 :: 2:08am
А я разве ж спорю? Я о том и говорю. И совершенно честно-честно поддерживаю.  :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/31/07 :: 2:26am
Господа Nastasya и Snow_Lynx, я понимаю, что Тэсса, скорее всего, большинство ваших проблем решит, но от идеи помочь, если что нужно, я не отказываюсь. Так что если на логику что проверить или вероятностные варианты посчитать надо будет - обращайтесь. Если я вдруг сразу не ответила, значит, у меня образовалась срочная проблема (например, ну очень срочная работа), и отвечать я буду, как только с ней разберусь. Но здесь, на мой взгляд, немало людей, которые с теми же вопросами отлично справятся и без меня. :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 03/31/07 :: 3:29am
Не совсем в тему....
Но очень хотелось:

Элхэ Ниэннах, Тэсса Найри! *смущенно* Спасибо вам. Просто так.. За то, что вы ТАКИЕ!

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 03/31/07 :: 4:00am
(хихикая) А что, должны были, как Страшные Монстры Фэндома, нафиг послать? ;)
Ну, в самом деле: приходят люди, вежливые, к рекомендациям прислушиваются, не обижаются на что попало, хотят не доказать, что самые крутые, а сделать (пусть и для небольшого количества людей) какую-то интересную адекватную вещь... И как еще на вас реагировать? По-моему, только так и можно... :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тэсса Найри в 03/31/07 :: 5:38pm
Nastasya, да пока не за что. :) Пишите, если вопросы есть. Помогу. Кое-какие до боли знакомые мне грабли я у вас уже увидела, но вряд ли это интересно кому-либо, кроме организаторов форумных игр. Так что расскажу приватно, если захотите. ;)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 04/01/07 :: 1:07am

записан в 03/31/07 :: 12:47am:
(зловредно) Так ведь говорят же, что не может быть в описываемой ситуации Нуменора!


То он есть, то его нет: резко утоп, что ли?! Такой оперативности даже Эру позавидует  ;D

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 04/01/07 :: 1:13am
"Мед - это очень уж хитрый предмет.
Если он есть - то его сразу нет!" (С) Винни Пух.

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 04/01/07 :: 1:18am
Хм, что-то у Винни Пуха было еще про неправильных пчел... ::)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Nastasya в 04/01/07 :: 1:19am
Ну ладно вам... Вот решили, что Нуменора быть не может.. И убрали. Нет его и не было...
А что был, так привидилось)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 04/01/07 :: 1:21am
Ага... Винни Пух - это Мелькор. Пчелы - Валар. Пятачок будет Сауроном. Кролик - Эонвэ. Сова - Гэндальфом. Кем будет ослик Иа? ;D
ох, попрут нас отсюда...  :o

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 04/01/07 :: 1:27am

записан в 04/01/07 :: 1:21am:
Пятачок будет Сауроном.


"Винни!Винни!"(с)  ;D
Тигру забыли!  :P
*оглядывается на модераторов*

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 04/01/07 :: 1:33am
Тигра - это из Милна. Тогда я знаю, кто там Эру будет.  ;D
Ох, придет слонопотам модератор...  :o

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Юкари в 04/01/07 :: 1:39am
Ну, если из Милна, тогда я тоже знаю.  :)

*да ладно, начальства нету. Пока... :o

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 04/01/07 :: 1:32pm
(грозно) А по шее?.. Понаразвели тут оффтопиков, понимаешь... Какие вам Винни Пухи в Арде? Как вы вообще можно покусаться на святое?! Может, еще пародию напишете? Это ж кошкор... машмар... короче, полный караул и подрыв устоев вообще, да! ;D

Тэсса, будет, будет интересно. Вот мне вот будет интересно, даже при том, что я подобными вещами не занималась и заниматься не буду. Расскажите не в привате, а, Тэсса?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тэсса Найри в 04/01/07 :: 11:06pm
Легко. :) Раз есть интерес к вопросу, мы с Риной сегодня сели и написали статью. Вот она, с пылу с жару: http://venec.com/nw/library/onas4.htm
Элхэ, я могу скопировать ее текст на Доск. Только - в этот тред или куда-то еще?  ::)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Элхэ Ниэннах в 04/02/07 :: 1:56pm
О! Тэсса, я думаю, в этот раздел, но в отдельный тред. Очень здорово. И, может, стоит даже в FAQ ссылку дать: сетевые игры сейчас - штука довольно распространенная, лучше, чтобы рекомендации были под рукой, на всякий случай.
Спасибо :)

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Тэсса Найри в 04/02/07 :: 2:15pm
Элхэ, я открыла тред со статьей:
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1175512865

В FAQ ссылку пока не клала: вроде, это тред только для модераторов?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Domovoy в 05/07/08 :: 1:28pm
http://darkarta.3bb.ru/



ССЫЛКА НЕ РАБОТЧАЯ!!!  >:(

отправлляет сюда http://mybb.ru/404.php
или я что-то не так сделал  :-?

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Mornalchor в 05/07/08 :: 1:41pm
Там форум помер. Поэтому ссылка и не...

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Domovoy в 05/29/08 :: 12:48am
Оби-и-и-идно!!! :'( :'( :'(

Заголовок: Re: Виртуальная игра по мотивам ЧКА
Создано Евгений Хонтор в 06/07/10 :: 5:28pm
*Задумчиво* Однако, какую тему тут нарыл...)
К сожалению, как я понял, игра, о которой говорится, умерла до своего рождения?

Насчет игр по мотивам ЧКА: была у меня эдак год назад история, один знакомый слезно умолял "поводить его" и поиграть для него Мелькора. Я упорно отбрыкивался, как мог, ибо Мелькор из меня как из сантехника балерина. Мои персонажи обычно в разы вреднее, и с каждым годом все более вредные и недобрые. Но тогда мне пришлось сдаться под непрерывным напором просьб. Надо сказать, я вообще очень сильно не люблю фэндомные игры по чужим вещам, предпочитаю по своим мирам водить. В итоге пошел на компромисс - вытащил Мелькора и Горта (игрока) в один из миров, оставив за ними характеры, память и вообще полноценную личность, но в других обстоятельствах (а смысл отыгрывать те обстоятельства, которые уже есть в книге?..)
Игрок, однако, попался ветреный, игра повисла в воздухе. Что печально, ибо я ее завязал еще на одного человека. Может, когда-нибудь найду лояльного и подходящего Гортхаура...
Но с той поры остался интерес... дело в том, что отыгрывать Мелькора для меня в каком-то смысле было пыткой, я признаю только вариант ЧКА в этом плане, а "классический канонический" Мелькор уж очень трудная для вживания личность. Если про любого из своих персонажей я могу с уверенностью сказать, как он поступит в любых обстоятельствах, что скажет, как подумает, то в эту "шкуру" я настолько вжиться не могу. Может, еще и ответственность давит, Мелькора во всяких последующих апокрифах и фанфиках так искажали, что я плевался, и самому что-то подобное "родить" было бы стыдно. Даже в очень приватной обстановке, без свидетелей.
И меня до сих пор мучают вопросы - как бы настоящий Мелькор поступил в тех обстоятельствах, какие подразумевались по игре. В частности, реакция на одного очень... неоднозначного персонажа.
В общем, если кто-нибудь не ужаснется не-ардовского антуража вокруг знакомых героев и согласится поконсультировать насчет этих самых реакций, буду очень благодарен и объясню суть вопросов. Можно в приватной беседе.
Ибо 1. меня до сих пор мучит любопытство, 2. я когда-нибудь все-таки доиграю этот сюжет, даже если понадобится роль Горта свалить на непися...

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru