WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> Спутники Билбо http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1123183370 Сообщение написано Serendipity в 08/04/05 :: 11:22pm |
Заголовок: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/04/05 :: 11:22pm
Кто были те гномы с которыми ушёл Билбо после своего дня рождения?
|
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/05/05 :: 4:32am
Немного поясню.
Вопрос с виду простой, т.к. если игрушки, которые раздавались на празднике, сделаны в Дэйле и Одинокой Горе, ясно, что Билбо заключил договор с гномами . Поставка и устройство праздника, помощь в распределении его пожитков и даже сопровождение до Имладриса - это, понятно, могло входить в контракт. Но меня заинтересовал тот факт, что в течении полу-года Билбо просто "без какой либо целенаправленности бродил по окрестностям" ("wandered off aimlessly" ) и мог бы бродить ещё бог знает сколько времени, но гномы, как видно, вне зависимости от времени, совсем не возражали следовать за Билбо туда, куда ему вдруг вздумается. В этом я вижу не только предложение помощи в пути общего следования, но и что-то гораздо большее - желание разделить с Билбо его поиски дорожных приключений, что-то, что мне напоминает Мерри и Пиппина и их готовность идти с Фродо в его опасное "приключение". Возникает впечатление, что Билбо путешествовал не с кем попало, а с гномами, с которыми у Билбо были ОСОБЫЕ отношения. Из этого вытекает вопрос: кто были эти гномы? |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Орэллин в 08/05/05 :: 4:13am
Простите, а вы читали "Хоббит или Туда и обратно"? Просто от этого зависит, насколько полно надо отвечать на ваш вопрос.
|
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/05/05 :: 8:56am записан в 08/05/05 :: 4:13am:
А вы ответьте настолько полно, насколько вы сможете. ;) |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано screthe в 08/05/05 :: 10:35am
В каком смысле "особые отношения"? ;D
|
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/05/05 :: 10:48am записан в 08/05/05 :: 10:35am:
A это уж каждому дано воспринимать по мере собственной испорченности. ;D Вопрос не об этом, а о том, кто были эти гномы?(Я не говорю об именах) |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Алиска в 08/05/05 :: 1:07pm
;) ...Как-то с морийской вывески "Гномье царство" отвалилась буква "н"... С тех пор покоя гномам не давали - ходили всякие... (с) Гарцующий Пончик
|
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Everard_Took в 08/05/05 :: 11:42pm
Да не было там никаких особых отношений. Была только блажь Гэндалфа, которому взбрело в голову присоединить его к походу гномов.
Гномы, кстати, причины этого не понимали и первое время Бильбо презирали еще как. Попробуем разобраться в загадочной мотивации Гэндалфа, зачем он тот поход организовал. Драконоборчество? Вряд ли. Дракона убили случайно. Потому что повезло. И убили не гномы, а Бард. И вряд ли Гэндалф мог всерьез на это рассчитывать. Дальше. Карта Трайна у Гэндалфа была. Из Дол Гулдура. На карте был помечен секретный лаз в логово Смога. Возможно, что поход связан именно с этим лазом, а не с иллюзорным шансами на победу над Смогом. Дальше. Открытым текстом сказано, что хоббит - Взломщик. Его планировали для непосредственного проникновения в лаз. Гномы бы не смогли по каким-то причинам - например, хоббит устойчив к драконьей магии (ср. Турин и его сестра). А что там было взламывать и похищать? Возможно, Аркенстон. Возможно, еще какие-то артефакты были. Возможно, что все это и вообще преследовало единственную цель для Гэндалфа - стать уважаемым в гномьих кругах. В любом случае - история странная. Например, Саурон тут, скорее всего, вообще никаким боком. |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Тень Дуба в 08/06/05 :: 1:24am Цитировать:
Вы всерьёз хотите пересказа "Хоббита" своими словами? Ей-богу, я худший рассказчик, чем Профессор (да и давно бы уж прочли за это время, книжка доступна и в Сети, и в любом книжном магазине). Издан, правда, какой-то... Яхмин или что-то подобное - пересказ Хоббита для детей (???). Можно его почитать.... |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Орэллин в 08/06/05 :: 1:30am записан в 08/06/05 :: 1:24am:
Я хотел примерно то же самое ответить. Если вкратце, то Бильбо путешествовал с 13 гномами к горе Эребор, чтобы отобрать у дракона, живущего там, сокровища, да и дракона извести. (Между прочим, об этом упоминается и в прологе ВК). В прологе же ВК сказано, что гномы бывали у Бильбо частыми гостями. Так что его спутниками были те гномы, с которыми он вместе "приключался" либо их родичи, я полагаю. |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Everard_Took в 08/06/05 :: 1:35am
В прологе же ВК сказано, что гномы бывали у Бильбо частыми гостями.
Что тут непонятного? Походные товарищи. |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/06/05 :: 4:01am
Мои невнимательные оппоненты!
Речь идет не о книге "Хоббит", я вам её, если надо, могу чуть ли не наизусть пересказать, правда, на английском :-[. Речь идёт о "ВК". Обратите, пожалуйста, внимание на последние слова вопроса: с какими гномами ушёл Билбо после своего ДНЯ РОЖДЕНИЯ? Everard_Took Цитировать:
Мотивация очень простая: он искал кольцо.Но это уже не по теме. |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Орэллин в 08/06/05 :: 4:39am записан в 08/06/05 :: 4:01am:
Serendipity, я боюсь, это Вы невнимательны. Ответ уже был: Бильбо ушел с теми гномами, с которыми ходил к Одинокой горе или с их родичами, поскольку продолжал поддерживать с ними дружеские отношения (о чем сказано в ВК). |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Serendipity в 08/06/05 :: 4:55am записан в 08/06/05 :: 4:39am:
Nope! Я тоже так подумала поначалу...Это были другие гномы. Их имена даны в "UT". Если родичи, то что за родичи? |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Орэллин в 08/06/05 :: 5:51am записан в 08/06/05 :: 4:55am:
Позвольте один вопрос: вы хотите собственно мнений или разговора исключительно по текстам? Если по текстам, то сейчас у меня нет, увы, возможности копаться в них, разве что на следующей неделе. если мнение, то я его уже высказал. |
Заголовок: Re: Спутники Билбо Создано Тень Дуба в 08/10/05 :: 12:36am Цитировать:
"UT" - не Канон. |
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |