Вопрос знатокам текстов:
Нет ли цитат с упоминаниями расстояний между определенными географическими объектами в Белерианде, в Средиземье... Везде. Если есть - то поделитесь, а?

Пригодятся также сведенния о высоте гор, о сравнительных размерах того или иного объекта (типа "в два раза длиннее" или что-то вроде).

Гэллорн, а если карту линейкой померять? Найти ту, что с участием Профессора делалась - и померять.

Там, вообще-то, масштаб указан...  ::)

А-а-а! Дайте мне ссылку на Профессорскую/Кристоферовскую карту с масштабом! И желательно, чтобы это был Аман и Белерианд. Буду очень, очень признателен.

Где-то тема была. С картами. Щаз поищу.

Ага, нашла. Обсуждалось и искалось тут:
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=qwestions;action=display;num=1091792882;start=1#1
и тут: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=gallery;action=display;num=1095145031;start=0#0
(в обоих местах ссылки на размещение, правда, сервер Дайэрет сейчас лежит)
А вообще - запустите поиск по форуму, и вам отрыщется.

Нашла одну в "Сауроне, Келебримборе и падении Эрегиона" http://gvenvivar1.narod.ru/middle.jpg

А ещё - вот: http://www.diar.ru/tolkien/pictures/maps/ - и карт тут море. Логин - tolkien, пароль - tolkien.

Да пароль-то здесь я угадал. Но оно все не то... я еще посмотрю, но мне нужны конкретные упоминания расстояний - пусть даже в текстах.

В текстах может художественное преувеличение. А в масштабах - вряд ли.  :)

Маруся, а ты давай все, пусть и с преувеличениями. Там разберемся... Главное, чтобы материал был - в чем разбираться-то...

совершенно задумчиво
Чую, замучаюсь я с масштабами... И крыша уедет в невообразимые дали. :) :D

Это не ко мне, я не текстолог. Я просто оцениваю адекватность источников.  :-/

Ох уж эти масштабы - загруз по полной, и похоже мне в некоторых моих текстАх придется еще много чего поправить и пофактам... :'(

Да, масштабы нужны очень-очень. Это идеал. А так - любая информация, которую можно обработать - пойдет на ура.

Дак проблем-то в чем? берем текст, читаем -- ну хорошо, просматриваем -- рано или поздно натыкаемся на что-нибудь про масштаб...   ::)дурная, правда, работа, но что ж поделать-то...

Можно текст и не читать: ищем поиском "миль", "переходов", "лиг" ... какие там ещё меры были?

Гэллорн радостно потирает руки
О! Спасибо за подсказку. А то, учитывая сопутствующие обстоятельства, я бы долго еще мысль о поиске формализовал до удобоваримого (для меня) вида.

записан в 07/28/05 :: 10:16pm:

Дак проблем-то в чем? берем текст, читаем -- ну хорошо, просматриваем -- рано или поздно натыкаемся на что-нибудь про масштаб...   ::)дурная, правда, работа, но что ж поделать-то...

Ага. Пока не попадаем на полетное расстояние от Менегрота до Ангбанда и не пытаемся согласовать текст с картой.

О-о-о... Напомнили... И зачем напомнили... Мне рисовать... сводить, потом еще склеивать. Страшно.

Если всё ещё нуждаетесь в информации:
http://home.insightbb.com/~eowynchallenge/Walk/walk.html
Это сайт, посвящённый  памяти известного картографа Карен Винн Фонстад.
Расстояния даются в соответствии с её картами, которые она составляла при содействии Кристофера Толкиена, используя детальные описания в книгах и неопубликованные наброски карт Толкиена, хранящиеся в архивах.
Так что расстояния, на мой взгляд, наиболее приближённые к первоисточным.

(глядя в ссылку и чеша репу)охохонюшки... Эру с ним, что расстояния рассчитываются не по прямой, а по графику блужданий героев со всеми заходами, поворотами  и возвращениями... Эру с ним, что не приводятся такие железные факты, как (примеры навскидку, возможно, что вспомнил я не все) 45 лиг по прямой от Ривенделла до северной границы Эрегиона и 200 лиг по прямой от Барад-дура до Ортханка -- которые считать вообще не надо , они в тексте написаны...  Эру с ними...
Факты, только факты, еще точнее -- только два факта только что оттуда:
1.     458 miles: Go from Hobbiton to Rivendell.
2.      397 miles: Travel with Bilbo from Bag End to Rivendell

Расхождение в 50 миль по одной и той же дороге между "туда" и "обратно" мне уже нравится...  ;) как считали? так же как и армии Востока и Запада?..
 

Сиорэ Саэнни
Цитировать:

Факты, только факты, еще точнее -- только два факта только что оттуда: 1.     458 miles: Go from Hobbiton to Rivendell. 2.      397 miles: Travel with Bilbo from Bag End to Rivendell Расхождение в 50 миль по одной и той же дороге между "туда" и "обратно" мне уже нравится...  ;) как считали? так же как и армии Востока и Запада?..

Имеются в виду расстояния ПРОЙДЕННЫЕ героями.
По-моему, это даже более удобно для составления карты, чем знать только приблизительное расстояние по прямой.

А вы можете предложить что-то лучше?

Да, кстати, если нажать на линк расстояния между определёнными пунктами, то открывается подробное расписание сколько миль прошли герои за день, где шли и описание местности.
 

Serendipity записан в 10/10/05 :: 1:02am:

Сиорэ Саэнни Цитировать: Факты, только факты, еще точнее -- только два факта только что оттуда: 1.     458 miles: Go from Hobbiton to Rivendell. 2.      397 miles: Travel with Bilbo from Bag End to Rivendell Расхождение в 50 миль по одной и той же дороге между "туда" и "обратно" мне уже нравится...  ;) как считали? так же как и армии Востока и Запада?.. Имеются в виду расстояния ПРОЙДЕННЫЕ героями. По-моему, это даже более удобно для составления карты, чем знать только приблизительное расстояние по прямой. А вы можете предложить что-то лучше?

Вообще-то в картографии расстояния считаются только по прямой.
И расстояние от Москвы до Рязани никак не изменится оттого, что кто-нибудь пойдет в Рязань из Москвы через Ставрополь. Как Вам кажется? ;)

Не, расстояния "по дорогам" столь же удобны, сколь и расстояния "как ворон летит". С одним условием. Если мы знаем углы. То бишь направления отрезков пути. Тогда расстояние по прямой более-менее получается из суммы векторов.
Если мы не знаем углы, то прямого расстояния не получим. Хотя от частичных расстояний, если они известны, тоже может быть какая-то польза.