WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Библиотека >> Синематограф >> Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1116594277

Сообщение написано Gellemar в 05/20/05 :: 4:04pm

Заголовок: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/20/05 :: 4:04pm
Посмотрел. К счастью - в компании с хорошими людьми (знакомыми по страйку). Иначе совсем был бы опечален. Некоторые мысли здесь высказала Маранта, но поскольку я с ними полностью согласен - выделять не буду:
0. Физика в ЗВ никогда не ночевала, но к этому мы уже привыкли, так что это не считается.
1. Психология, как оказывается, тоже. Единственный, кто в ней хоть что-нибудь понимает - Палыч. Действия остальных персонажей не только не учитывают психологию других, но и сами неубедительны. Тут и Винду с оставлением Анакина в храме, и предложение шпионить за Палычем, и недобитие Анакина Оби Ваном (ну даже если любовь к Анакину тебя тормозит чтобы добить его - так добей чтоб не мучался! Не бывает так в человеческой психологии!), и само появление Оби Вана из корабля Падмэ, и разговор с Анакином во время драки, да вообще 90% разговоров, и многое многое другое.
2. Интриги Палыча (см. выше) неплохи по замыслу, но исполнены не просто топорно, а тупым ржавым топором. Все остальные ходы других персонажей - попытки рубить дрова молотком.
3. Целенаправленная чистка сюжета. Если в сторилайне середины-конца 90х годов прошлого века история Вейдера была весьма неоднозначна, а в книге (насколько я понял из рассказов, ибо сам не читал) - достаточно, то в фильме Анакин - идиот и сволочь. Ужасно обидно за Любимого Командира. Похоже, я буду соглашаться с Оби Ваном, что Дарт Вейдер убил Анакина Скайвокера, но по другой причине: Вейдер в 4-6 - симпатичен. Скайвокер в 3 - мерзок. При этом, на самом деле, ему нет прощения не за детей. Ему нет прощения за то, как он спас Палпатина и как этим фактом распорядился. Только законченный кретин-Анакин не понимает, что если сейчас принести клятву верности, то Палыч его моментально повяжет КРОВИЩЕЙ, а дальше можно будет и кинуть спокойно со всеми обещаниями. Только полная сволочь не понимает, что если не хотя бы попытаться поставить этим спасением Палыча в зависимое положение от спасителя, не развязывать ему руки полностью, то пострадают все - и твои личные интересы, и общественные.
4. Вообще, во всём фильме думать умеют только 3 персонажа: Палыч (головой, сволочь думает), Падмэ (сердцем) и Йода (тем и другим по чуть-чуть).
5. Юмор. Пусть бы была хреновая трагедия, но без юмора тогда уж. Или пусть был бы циничный фильм про становление Империи (это, конечно, мне бы понравилось больше) - тогда и юмор можно. А так - ни то, ни сё.
6. Вуки - ангел с ними. Лично Чубакка - не в кассу.
7. ОЧЕНЬ МАЛО имперского марша!
8. Перевод. Впрочем, с этим мы тоже свыклись.
9. Работа оператора: есть такой фотографический приём - ставить глубину резкости так, чтобы чётко были только смысловые детали, а фон - немного не в фокусе и, соответственно, несколько размыт. В кино, на длинных сценах так делать нельзя! Через несколько секунд человек в любом случае перестанет всматриваться в лица, даже при обалденной актёрской игре, и начнёт скользить взглядом по фону. А фон не резкий, и начинаешь непроизвольно напрягаться, пытаться сфокусироваться на нём... отвлекаешься окончательно.
10. Бред со временем. Не только быстрые полёты по Галлактике, ещё много что. Например, совещание Органы, Йоды и Оби Вана в конце: за всё время с момента драчки с Вейдером, получается, у Оби Вана не было времени просто умыться? Чепуха!

Резюме: я шёл на трагедию. Получил кино про дебилов.

Порадовало совсем мало что:
1. Наши всё же победили.
2. технические связки - всё больше появляется техники, стилистически предвосхищающей имперскую из 4-6.
4. связки с EU - Антилес, возможность спасения других Джедаев, ещё какие-то мелочи.
4. Очень жаль всех девушек - и Падмэ, и эту... Джедайку, которая с хвостами из головы.

В общем, как говорилось в рекламе водки "Распутин":
"Друзья мои, я опечален..."

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/20/05 :: 4:11pm
Отзыв Лукьяненки - очень хорош. :-)

http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/60443.html#cutid1

http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/60677.html#cutid1

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/20/05 :: 11:12pm
Немного посомневалась, стоит ли... но ладно, для коллекции - мой отзыв (копия из ЖЖ). Простите за сумбурность :).

"Настроение: на седьмом небе...
Музыка: Имперский марш :)

Вот. Мы ЭТО таки видели. "Месть ситхов", в смысле :).
У меня нет слов. Сплошные восклицательные знаки.
Вчера слова были, мы шли домой и, перебивая друг друга, говорили: " А вот это...- А помнишь...- А вы заметили...!" А потом я заваривала чай и мурлыкала саундтрек из фильма. Ощущение было - словно крылья выросли :).

Вместе с тем местами чувствую себя тупой и примитивной. В основном - наблюдая реакцию окружающих. Да, я люблю боевики и фантастику и терпеть не могу навороченные заумные фильмы от культовых режисеров. Да, я с пяти лет читаю и смотрю волшебные сказки, и я люблю их до сих пор. Поэтому мне совершенно плевать с какой правдоподобностью сделан фильм, слышны ли взрывы в космосе и насколько ЗВ - коммерческий проект. Да на здоровье! Только порадуюсь, когда кому-то что-то удается, пусть даже продать фильм вот в таких масштабах :).
Мне нравится, когда люди делают что-то хорошо, когда смотришь на трюки и спецэффекты с восторгом - "Вот это да!"
Мне нравятся красивые виды и интерьеры.
Мне нравятся красивые выразительные лица, умение актеров и трюкачей красиво двигаться, нравится, в конце концов, когда актер не похож на бомжа с соседней помойки. Не знаю, может быть, с реализмом у меня плохо, ну и черт с ним, не очень-то и хотелось ;).
Забавно то, что в этих фильмах я нахожу и чему сопереживать, и что анализировать, и что применять в жизни. Мало того - с успехом применяю.
Нет, наверное, я все-таки тупая :).

Но как оно все... :)
Не хочется пересказывать, но... (кстати, забавно, как и предсказывал Шаддин, предварительное чтение спойлеров ничуть не уменьшило эффекта).
Йода, какой Йода! Безумно выразительная мимика, выражение глаз, шевеление кончиков ушей - превращение из бешенного чебурашки 2го эпизода в великого учителя Джедай :).
От невероятно прекрасного лица Анакина в начале - к почти зверинному облику уже-почти-совсем-Вейдера в последней дуэли с Оби-ваном. И эти отсветы пламени в глазах - как в тему! - это вам не иллетовские "красные точки" :)
Вообще что изумляет - насколько грамотные ребята работают в "Индастри Лайт энд Мэджик"! Все спецэффекты настолько натуральны, насколько неестественны они были во втором-третьем "Блэйде" :).

А эмоциональная жизнь героев... Я понимаю - о чем они. Но это, наверное, результат внутренней эмоциональной жизни того, кто смотрит:
Сравнение - прообраз верных слов.
Поймет лишь тот, кто сам испил из чаши...
(с)Shaddin
"

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/21/05 :: 4:47am
(задумчиво) Господа модераторы, а не в "Странствуя по мирам" ли эту тему?..

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Annabel в 05/21/05 :: 11:28am
Угу, похоже на то.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 05/21/05 :: 1:56pm
....посмотрел...
(опущено цензурой)
Потом мы сотоварищи очень долго ругались, запивая огорчение джин-тоником.
1.Вообще, честно говоря, фильм красив. Зрелищен, то есть. Если вдобавок не обращать внимания на поведение его героев...
2. По степени мотивированности поступков персонажей Третий эпизод очень напомнил мне иллетовскую "Великую игру" ;) Как-то совсем топорно и неубедительно дозревает Анакин до перехода на Темную сторону и до замашек повелителя галактики. Как-то топорно, вяло и глупо интригуют джедаи, как-то начисто лишен не только задатков учителя, но и обычного человеческого(уж ситх с ним, с джедайским ;) )понимания простой и исполнительный партайгеноссе Оби-Ван, который вечно хочет как лучше, а делает, как всегда; очень топорно вербует Анакина Палпатин, вовсе не отражается Йодина мудрость в Йодиных поступках, как-то не видно  особой любви Падме и Анакина, взаимопонимания не видно даже, как будто они уже успели друг другу надоесть до чертиков... Как-то беспричинно, бессмысленно и нелогично вообще всё. Ужас...
3.Сцена с детями. Ну я понимаю, зачем она  режиссеру :) Но Вейдеру-то зачем? при его амбициях несолидно даже как-то, разобрался бы со взрослыми, а остальное дочистит зондеркоманда с пулеметами...
4.Недостаток Имперского марша меня огорчил весьма, но не очень удивил, потому что слушая по ходу дела вялое нытье джедайское;) я где-то к середине догадался, что акцент в фильме будет сделан не на Империю, а на некую ...ммм..... эстель ;) т.е. на "Новую надежду" для джедайства и демократии в перспективе.Ну, так и вышло. Эти похороны, эти мадонны с младенцами... наше светлое будущее, одним словом.
5.Воскрешение подлатанного медициной Вейдера меня сразило наповал, так как сразу напомнило сцену из "Властелина колец", ту, где Саруман со свеженародившимся урук-хаем ;)И что, такой тупой чурбан железный имеет шанс превратиться в Повелителя Тьмы из 4--6 эпизодов? не верю!
6. Зато очень понравился госпереворот, сцена в Сенате, речь Палпатина. Вот там Имперский марш чувствовался. Но "приказ 66" -- это да... я не удержался от ехидного вопроса:а почему не 666?  ;)
7. А вообще грустно. Обломали :( Не стоило, конечно, особо надеяться на сбычу мечт, но что настолько плохо будет, я все же не ожидал.

Заголовок: Оказывыется, кино-то не по сценарию...
Создано Peter в 05/22/05 :: 7:57pm
Цитата из ЖЖ:

"Посмотрел я 3-и Звёздные Войны, оригинальный сценарий читал до этого, и могу сказать - фильм конкретно зацензурен. Вырезаны нафиг три диалога Палпатина, в которых он ехидно и по делу издевается над либерализмом и политкорректностью, заодно с религиозной ортодоксией <...> и "светлыми" в целом. Местами он просто шпарит по ЛаВею / Кроули. Если их не вырезать, "демократы" и "светлые" проигрывают спор вчистую, задавленные их же собственными аргументами. И по сценарию, Тёмные получаются гораздо более продвинутыми, что и подтверждается физически, когда Император в одиночку справляется с четырьмя самыми крутыми джедаями, выкидывает Йoду в какую-то канализационную трубу и убеждает Анакина перейти на Тёмную Сторону. А с вырезанием непонятно, почему товарисч перешел на Тёмную Сторону, и зрители возмущаются. <...> Надо будет перевести зацензуреные куски и скинуть - там довольно много прикольного/полезного."

(Выделение - моё. А ларчик просто открывался... :()

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сарин в 05/23/05 :: 11:17am

Цитировать:
Только полная сволочь не понимает, что если не хотя бы попытаться поставить этим спасением Палыча в зависимое положение от спасителя, не развязывать ему руки полностью, то пострадают все - и твои личные интересы, и общественные.


Простите, а как именно Анакин должен ставить Палпатина в "зависимое положение"? Пока тот для него просто канцлер, старший друг и ментор, чуть ли не отцовская фигура, о какой зависимости может идти речь? А когда Палпатин оказывается  темным лордом, то даже наивный вьюнош Анакин не настолько наивен, чтобы ожидать от него благодарности. Он может рассчитывать только на то, что ему заплатят, если он будет полезен.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/23/05 :: 3:01pm
Отзыв Aldamar:

"Что я могу сказать... Фильм скорее понравился, чем нет, хотя серьезно лично я его воспринимать не могу - не получается. Явно лучше "Царства Небесного" - хуже-то, кажется, некуда. Возникло отчетливое впечатление, что у режиссера явно не хватило экранного времени, а там, где надо копать лопатой, он роет экскаватором, образно говоря, либо это рассчитано на восприятие зрителями с какой-то вывернутой моралью и этикой.
Для начала мы с Хэлом купили по ведерку поп-корна, и с этого наше моральное разложение и началось, на весь сеанс его, правда, все равно не хватило. Некоторое время мы сидели, жевали поп-корн, подвывали имперский марш и веселились, потому что периодически создавалось впечатление, что Лукас снимал комедию, особенно сильно такое впечатление производят первые две трети фильма. Что характерно, мы этим никому не мешали, так как весь зал был занят тем же.
" - Кажется, у нас что-то отвалилось?
- Не беспокойтесь, половина крейсера еще осталась!"
Хрясь! Бум!
Очень занимает вопрос, почему почти во всех западных фильмах при боях в открытом космосе слышно все, что можно и нельзя - столкновения астероидов, выстрелы; в безвоздушном пространстве, кажется, звук не распространяется. Оставшаяся половина крейсера двигалась дальше, видимо, под действием силы тяжести - двигатели и сопла-то остались на отвалившейся половине. Как этот крейсер сел - науке неизвестно, то есть, в фильме, конечно, показали, как он сел (снеся по пути половину космопорта), но мне интересно, как это вообще возможно. "На честном слове и на одном крыле", - прокомментировал это Хэл.
Почему герои в открытом космосе регулярно выпускают то закрылки, то еще какие-нибудь авиадетали? На кой они им там сдались?
Наконец-то все увидели, когда так поплохело Императору Палпатину. Судя по всему, в ситхи шли только сильные духом, потому что если такой прекрасный лик увидишь во сне - имеешь все шансы не проснуться.
Гонки Оби Вана на ящерице очень напоминают езду по Хибинам на горном велосипеде - пешком быстрее добежишь. Хотя, как Хэл уже сказал, зверечек очень милый. Ыыыыы... Утопили Глашеньку....:)
Энакин настолько тупо ведется на все слова Палпатина и заглатывает все его наживки, что создается такое впечатление, что он от рождения идиот. "Товарищ падаван, если вы - дебил, то так и скажите, и нечего лазерный меч ломать!" Не пойму, чего режиссеру не хватило, чтобы сделать эту линию ... более тонкой и реалистичной, что ли - ума или времени? Или он был твердо убежден, что зрители у него тоже без мозгов? Топорно как-то.
Энакин, проглотивший все наживки разом, как голодный ротан по весне, пытается изобразить на лице какие-то душевные терзания, получается у него это слабо, кроме того, неясно, почему он их изображает ТОЛЬКО на лице? Видимо, на действия экранного времени не хватило.
Не ясно, как джедаи просуществовали до этого времени - при просмотре фильма создается впечатление, что фехтовать и вести вообще какие-то боевые действия из них умеют только Йода, Оби Ван, Энакин и покойный Квай Гон. Остальные кладутся с первого удара. "А оркам передайте, что они складываются с первого, я сказал - С ПЕРВОГО удара!" Это ж боевой орден, вроде как. Зато понятно, почему на ситхов они упорно бегают вдвоем - и на Дарт Мола в первом эпизоде, и здесь тоже. Еще бы они бегали на них по одному, с такими-то боевыми навыками. Страшно понравился ... этот, как его ... ну, в общем, шняжка странного вида, четыре руки, в каждой - по мечу, и ни одной не умеет пользоваться. Гибрид робота, кузнечика и скелетика. Лапочка.
Энакин, конечно, в боевом отношении велик и крупен, хотя то, как он действует - с налета, с поворота и по цепи врагов густой, заставляет предположить, что Вейдера позднее сдали на курсы повышения квалификации, иначе кому он такой нужен, без мозгов-то.
"My, oh my, it's Anakin guy... may be, later he'll be Wader...." Вот-вот, may be later, а пока не тянет.
Последний бой Энакина и Оби Вана - м-да. Как можно человеку, прыгающему на Тебя, отрубить одновременно руку и обе ноги - не знаю, они, вроде, не по одной линии расположены. Ну ладно, будем считать, что Оби Ван - великий воин, и все такое. А вот зачем он бросает ученика загибаться в огне, и уходит - вот это выше моего понимания. Добил бы, что ли, хотя бы из соображений гуманности - мучается же, между прочим. Мог бы и из других соображений добить - ну что это опять за "Ведомость недоделок по проекту"? И программа "Исправлений недоделок по проекту" - на следующие три эпизода.
Производство Дарта Вейдера тоже вызывает некоторое количество вопросов. Интересно, они, перед тем, как все это железо и электронику на него вешать, тряпочкой там его протереть не пробовали? Обезболивающее какое-нибудь дать, забинтовать чем-нибудь? Или ситхи выше этого? Я понимаю, новокаин гораздо проще, чем межзвездный крейсер, и именно поэтому его изобретением никто и не занимался.
А зачем понадобилось разлучать детей? Вейдер НЕ ЗНАЛ, что детей двое, с таким же успехом, они могли прятать двоих в одном месте? Для большей безопасности, что ли? Хотя близнецов все равно жаль, честно говоря, с ними даже наша гос.система и то гуманнее обходилась - мой отец и дядя, братья-близнецы, даже в армии служили вместе в одной части, и никому как-то в голову не пришло отправить одного послужить во Владивосток, а другого - в Калининград.
Незапланированное воскрешение Куай Гона хорошо прокомментировал Хэл: "Ушел в астрал и там застрял."
... И, как всегда, непременный взгляд в отдаленное, но, несомненно, светлое будущее в последнем кадре. Ура!
Либо у Лукаса профессионализм с годами подрастерялся, либо он твердо уверен, что зрители все скушают."
Отсюда: http://www.livejournal.com/users/aldamar/430062.html?style=mine#cutid1

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/23/05 :: 3:07pm
Начинать надо с того, брать Палыча в мечи вместе с Винду и торговаться. Затем, после скидования Винду - давить на то, что он уже _оказался_ полезен, и платить надо начинать сейчас. Нельзя также приносить клятву полного подчинения. Просто: нельзя прогибаться сразу и по полной. Более того, Анакин же очень высокого мнения о своих силах - почему-то, тем не менее, в этом эпизоде он себя не то, что адекватно оценивает, а недооценивает.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/23/05 :: 3:18pm
А это у него, братец, тщательно взлелеянный джедаями комплекс неполноценности сработал. Я третью серию не смотрела, мне и второй хватило. Ежели бы меня в детстве так "умыли", у меня, надо думать, тоже меточка на всю жизнь осталась бы...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/23/05 :: 3:47pm
Меня удивило то, что Дуку был настолько хорошего мнения о джедаях вообще и об Анакине в частности. Он, похоже, ожидал, что Анакин скажет "Чего? Безоружного убивать? Не-а, по уставу не положено". Потому что совершенно не дёргался. Если бы он думал, что сейчас ему грозит секир-башка - ну, он же вроде как ученик ситха, можно что-нибудь придумать. Шарахнуть противника Силой, пока он в раздумьях, чтобы его унесло, не в ближайшую стенку, так хоть на пару шагов назад. Мечи отшвырнуть. Самому назад с места отпрыгнуть. Не факт, что получится, но хоть попытаться сбежать - у Анакина недоосвобождёный заложник и отключившийся Оби-Вн, ему некогда за Дуку по кораблю гоняться.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Illuminat в 05/23/05 :: 4:38pm

записан в 05/20/05 :: 11:12pm:
Немного посомневалась, стоит ли... но ладно, для коллекции - мой отзыв (копия из ЖЖ). Простите за сумбурность :).

"Настроение: на седьмом небе...
Музыка: Имперский марш :)


(с)Shaddin[/i]"


Чертовски со всем согласен  :D прям родная душа писала!

Как по мне Лукас превзошел сам себя! Имею в виду режисерскую работу, спецэффекты, мораль и дух произведения.
Мы с женой после фильма обсуждали просмотр, оказалось печальность фильма проникла настолько, что с середины фильма появляется чувство, что не выключил дома утюг :(
Зато после полетов и пробежек и прыжков и ... вобщем ощущение такое как будто сам во всем учавствуешь, а это ведь в фильмах (особенно на большем экране) одна из самых важных черт! Не подумайте что я против "умных" фильмов, очень их люблю, но всетаки это фильм. А за моралью и подробностями будьте добры - читайте книги, желательно в оригинале
А в общем СУПЕР. Сага достойная жить в поколениях ;) ;)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/23/05 :: 4:39pm
Отзыв Рики-Тинвэ:
Любовь - страшная штука!
Я отвратительно спала эту ночь. Меня терзало полнолуние, было светло, жарко и трудно дышать, в полусне мне слышались слова Набу, Падме, Кашиик, Корусант... Постоянно вспоминается Оригинальная трилогия в соответствии. Эпизод третий "Звездных войн", в сочетании с пересмотренным вчера вторым и парой статей из МФ нанес крепкий удар по расшатанным нервам неокрепшего организма.

Я все-таки разрыдалась. На самом последнем кадре. Крошка Люк, молоденькая Беру, две луны Татуина... и музыка. Та самая мелодия, под которую в четвертом эпизоде те самые две луны отражаются в глазах "юного Скайуокера" номер два... Интересно все-таки, в кого он уродился таким голубоглазым блондином?.. - думала я, выходя из кинотеатра, а сама размазывала слезы по щекам.
Надо сказать, фильм для меня - это персоналии. Не виды, не батальные сцены, не спецэффекты (к которым у меня особая классовая ненависть). Персонажи. "Месть ситхов", как и вообще эпизоды 1-3, при всем разнообразии достоинств сконцентрировалась для меня в превращении Смеагола в Голлума Энакина в Дарта Вейдера. Прелестного, обворожительного мальчика с кудряшками - в обезображенного лысого монстра, дышащего через респиратор. Я не могу сказать, что фильм мне понравился. Для этого он слишком чудовищно меня потряс. Я не могу без содрогания вспомнить ни одного момента. Могу сказать, что третий эпизод - самый сильный, страшный и драматичный среди первых трех, но... Слишком даже чересчур, пожалуй. Такие вещи положено разбавлять комическими вставками, но на них не тянули даже зажигающие Йода и R2D2. Грозный маленький Йода смотрелся едва ли не более очаровательно, чем Энакин, но... Эру, я вообще не воспринимала Хайдена Кристенсена в "Атаке клонов"! Может, он там чего-то и играл хорошо (за игру и здесь и там - респекты огромные), но внешне он был ноль для меня. Здесь же я с трудом нашарила осколки челюсти на полу. Ну до чего же хорош, черт бы его побрал!! А ведь всего-то отрастил волосы. Рядом с ним Падме смотрелась еще более страшненькой, чем обычно. Кстати, Падме здесь не понравилась. Из гордой и отважной королевы Набу и отменно боевитого члена Сената она превратилась в истеричную наседку, и это грустно. Впрочем, Натали Портман была на высоте.
Над Оби Ван Кеноби обрыдалась отдельно. Чертовски жалко человека: мало того что потерял учителя, не закончив толком ученичества, так еще и запорол главное дело - Энакина. Неудивительно, что в четвертом эпизоде он абсолютно седой и заметно старый, при том что ему максимум пятьдесят с небольшим. Причем он не то чтобы был в чем-то виноват. Юношеские комплексы Энакина он никогда не культивировал. Энакина, кстати, склоняли к Темной стороне достаточно грубо, я аж удивилась. Такая откровенная лесть, столь неприкрытые попытки очернить джедаев, такой нехитрый удар по самому больному месту... Приплетение сюда Падме вызвало у меня бессильную злобу. Ну ладно, я еще могу смириться, что к Темной стороне ведут гнев, страх, ненависть, зависть, ревность, боязнь потери - короче, все, что свойственно испытывать живому человеку по десять раз на дню. Но чтобы во Тьму привела любовь?... Энакина можно понять, Энакину можно посочувствовать. И в этом беспощадная логика всей истории. Я понимаю, что им двигало, почему он стал Дартом Вейдером. Но от этого мне еще тяжелее. Я помню, каким он был, - и я вижу, каким он стал, и мне хочется от этого разорвать обивку кресла, на котором я сижу. Беспощадная маска на лицо, такая знакомая маска... При звуке первого вдоха через респиратор мне показалось, что вся кровь во мне свернулась. Он так хотел уберечь Падме. А потерял и ее, и себя.
Из другого, что запомнилось. Генерал Гривус ужасно напомнил белого орка из ВК (Горбаг чи Готмог?), который командовал нападением на Осгилиат и Минас Тирит. Четырехрукая мельница из лайтсаберов - это было эффектно. Как и то, что Оби Ван весьма успешно ей противостоял ("И когда они прекратят кромсать друг другу руки?" - возмутился мой супруг). Чрезвычайно миловидный квакающий василиск, на котором катался Оби Ван. Ужасно жалко джедаев, особенно маленьких. Вуки и их планету показали слишком мало - обидно. Странно, что Падме умерла все же при родах, ведь Лея в каком-то из последних эпизодов говорит, что помнит свою мать, что та была красивой, но очень печальной.
В конце фильма потрясающие зеркала: два боя на лайтсаберах настоящих мастеров и двое в медицинских отсеках. Причем если в боях выживают все, то в отсеках все умирают: одна телесно, второй душевно. По моему глубокому убеждению, зеркало - самый сильный постановочный прием. ВК изобиловал ими. Здесь, помимо этих наиболее явных, я постоянно искала Люка в Энакине и Энакина в Люке. Искала сходство, а находила различие. И последняя апокалиптическая битва сильно напомнила затянувшийся Саммат-Наур, а Энакин - чудовищно переплетенных Фродо и Голлума.
А в самом-самом конце, кстати, показали ту самую дверь, через которую входит Вейдер в начале 4-го эпизода.
До сих пор мучают вопросы: а что почувствовал Дарт Вейдер, когда узнал, что Люк - его сын? Почему не стерли память и R2D2 тоже? Ведь он тоже существо разумное и на своем механическом языке говорящее. И наконец тема, над которой я задумалась только сегодня утром. Вот Лею отдали сенатору Органа, и он ее усыновил, дал ей свою фамилию, и она считалась его дочерью, пусть и все знали, что приемной. Люка же его дядя и тетя воспитывали именно как племянника. То есть - как сына его собственного отца. Под его собственной весьма яркой и запоминающейся фамилией, отмечающей, словно печатью рока, эту не семью, но династию (начавшуюся с чертовски смахивающей на Богородицу Шми). Все так, будто спрятавшие мальчика нарочно спрятали его до времени, так чтоб он вырос и заинтересовался, кто были его родители и каково его предназначение. Ошивающийся рядом Оби Ван, казалось бы, косвенно это подтверждает. Я вообще-то всегда наивно думала, что Люк пошел по своему пути спонтанно. Джедаи его поддерживали и направляли по ходу дела и сообразно обстоятельствам, но стартовал он и дошел до конца лишь по воле своей судьбы. А тут оказывается - это был целый заговор!
Отсюда: http://www.livejournal.com/users/ricky_iskorka/113167.html?#cutid1

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/23/05 :: 7:16pm
Сходил теперь с ЗВшными фанами. Второй раз прошёл лучше, чем первый. Потому что я уже знал, что Галлактика населена дебилами. Соответственно на идиотизм персонажей внимания и нервов тратил меньше.
Что разочаровало при втором просмотре: Изменения в имперской форме. Понятно, конечно, что прошло 20 лет между 3 и 4, но хотелось бы большей консистентности. Очень хочется плёнку, или хотя бы ДВД. Желаю детально рассматривать оружие и ещё хочу фотографию джедайки с двумя хвостами из головы крупным планом. Кажется, она симпатичная.
Что понравилось: по-прежнему в восторге от Падмэ. Девочка - молодец и сердце у неё зрячее. Гривус - с точки зрения пластики.
В общем, отношение к фильму, пожалуй, улучшилось.

Что меня разочаровало в обсуждении, так это то, что не только в Галлактике, но и здесь много людей очень плохо увязывают причины и следствия. Как то например называют резню в храме главной трагедией. Трагедия была раньше. Понимаете, не Освенцим - главная трагедия режима Гитлера, а принятие этим режимом расовой политики и поддержка этих деятелей немецким народом. Так и здесь - не в том _главная_ беда, что Вейдер пошёл резать детей, а в том, что кретин-Анакин "прогнулся" под Палыча по полной - имея хорошую позицию, чтоб не делать этого, чтобы делать это иначе... что не подумал на пол-хода вперёд - чем это обернётся... Но ни он, ни большинство людей здесь о таких вещах почему-то не задумываются. :-(

М-да... в общем, фильм неплох, девушек жалко... сейчас надену сапоги и пойду на мостик родного Executor-а, узнаю, не пора ли в Дефендер грузиться Повстанцам накостылять?
_____
Оби-Ван: Люк, Дарт Вейдер убил твоего отца...
Гэллемар: ... и правильно сделал...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Morfiel в 05/24/05 :: 1:38pm
Была вчера на ЗВ.
Отчет мой тут.
http://www.livejournal.com/users/morfiel/130550.html


Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/24/05 :: 8:59pm
Отзыв Эллеринго Лекстера:
То, о чем так долго говорили большевики, или SW-III.
Ощущение – противоречивое.

Сначала – крик души: официальный перевод – давить. С корнем.
Просто какой-то месячник плохих переводов – ладно, Син Сити, который я смотрел, был явно пиратской версией. Но от официального перевода ЗВ я ждал хоть какого-нибудь профессионализма.
Еще очень странные лакуны возникают в фильме, странно для официальной версии. Кому дали ножницы в руки?
Это был крик души, всем спасибо.

Обзоров по сети и не только валяется огромное количество, кто-то хвалит, кто-то ругает… Из того, что попадалось мне, негативных отзывов больше.
И это вполне понятно.
Фильм НЕ ПОНРАВИТСЯ: а) рационалистам (и прочим любителям причинно-следственной связи), б) тем, кто незнаком (или плохо знаком) с историей описываемого мира, в) специалистам по нахождению штампов в литературе и кино.
Исключения см. ниже.
Фильм ПОНРАВИТСЯ: а) рационалистам, прочитавшим книгу, б) тем, для кого описываемый мир стал своим, в) имеющим возможность погрузиться в фильм, г) тем, кто понимает, что описание процесса всегда меньше самого процесса.
Это в целом.
Детали.
Диалоги главных героев не выглядят идиотск искусственными и непоследовательными (не говоря уже о правдоподобности) только если, опять же, погрузиться в фильм (у меня не получилось), либо знать, что на самом деле в эти две фразы сценарием помещен диалог на полстраницы 10го кегля (мой вариант. Без этого я, скорее всего, испытал бы чувство глубокого разочарования.)
Сочувствую тому, кто резал сценарий – я прочитал вторую половину книги (ага, легких путей мы не ищем) и могу точно сказать – уместить фильм в два часа иначе не было возможности.
Грустно видеть, как диалог, который нельзя выкинуть, потому как он – сюжетообразующий, низводится до обмена банальностями. И еще грустнее, когда знаешь, что иначе – никак. Блин, в книге эти диалоги – правильны.Они объясняют происходящее, а не запутывают либо превращают в фарс.
Хочется посмотреть режиссерскую версию, если таковая есть в природе.
Кульминация – смерти джедаев. Не сражение Вейдера и Кеноби. Для меня, во всяком случае.
Очень.
Так погибла Старая Республика.
«Aure entuluva!»
Отсюда: http://www.livejournal.com/users/lexter/57726.html?#cutid1

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/26/05 :: 4:06pm
(полуоффтопично) А вот тут тест. Правда, на английском. http://quizfarm.com/test.php?q_id=34136
Anakin Skywalker   64%
Padme Amidala      56%
Darth Vader           53%
Yoda                      50%
И кто я после этого?..

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/26/05 :: 4:17pm
(совершенно оффтопично) И еще один тест. Маленький и глупый, но...
http://www.kwiz.biz/showquiz.php?quizid=51252
...оч-чень рекомендую ввести имя "Гортхауэр". Мне понравился результат...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 05/26/05 :: 4:22pm

Цитировать:
Фильм ПОНРАВИТСЯ: а) рационалистам, прочитавшим книгу,

Книгу я прочитал. После фильма. Книга понравилась, хотя бы тем, что мотивы героев из книги стали понятны. Фильм... посмотрю еще раз, подумаю...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Маруся в 05/26/05 :: 4:26pm
Продолжая оффтопик:Результат мне гораздо больше понравился на себя, любимую. Ибо я оказалась не только "настоящий Темный Лорд", но и в финале "послала всех нафиг", что абсолютно справедливо.  :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/26/05 :: 5:35pm
Darth Vader 64%      
General Grievous 64%      
Anakin Skywalker 61%      
Padme Amidala 56%

Не хочу быть Эничкой! Хочу быть Вейдером. Или уж Падмэ. Хотя это кросспол получитсяю :-)
___
Однажды в далекой-предалекой и глубокой-преглубокой норе
Ты - настоящий      джедай      
Встретил как-то Гривуса      
А тот и говорит      у меня плохое предчувствие      
Тогда ты достал бутылку водки      
И сказал все что ты о нем думаешь.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 05/26/05 :: 5:40pm
...бу-бу-бу...  я в этом фильме вообще никем быть не хочу, ну его нафиг...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/26/05 :: 6:16pm
Да. Кем-то там быть имеет смысл части с четвёртой. ::)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/26/05 :: 6:23pm
Эх... а говорили - романтики... ;D

Вы мне лучше про Пророчество скажите: кто-нибудь понял, в чем был его смысл?  А то эта мне джедайская непосредственность: "Он же должен был уравновесить стороны Силы и уничтожить всех ситхов!"...
Странное оно, джедайское Равновесие... Ничего я в нем не понимаю...  :(

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/26/05 :: 7:01pm
Ну, там же не было сказано, _когда_ он уравновесит стороны и уничтожит ситхов.
Он, собссно, уравновесил и уничтожил. Только уничтожил не на тот момент, а через 20 лет.

А что касается Равновесия - это сложное явление символизирует, видимо, Люк, который в какой-то момент посылает подальше и наставников-джедаев с их "не надо лететь друзей спасать, ты ещё не готов и всё испортишь", и напрашивающихся в учителя ситхов с их "мы будем вместе править Галактикой" и "не познав Тёмную Сторону, ты с нами не справишься".

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/26/05 :: 8:27pm
О-о-о, о Пророчестве копья ломают ого-го как. Наиболее популярная идея в том, что, как и говорил Йода, пророчество было истолковано неверно. И что Вейдер честно его исплонял:
(Много джедаев <-> 2 Лорда Ситов) -> (Йода + Оби Ван <-> Сидиус + Вейдер), затем
(Йода + Оби Ван + Люк <-> Сидиус + Вейдер)  -> (Йода + Люк <-> Сидиус + Вейдер), затем попытался
(Люк <-> Сидиус + Вейдер)  -> (Люк <-> Вейдер), но сам скопытился. В результате в продолжениях снова лезут Тёмные Джедаи, а Люк с Леей заново открывают джедайскую академию.


Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/26/05 :: 10:44pm
Ага. Ну, мы тоже где-то до этой мысли дошли. Во всяком случае, хоть на что-то похоже.
Да, мы тоже копьев переломали... А потом нам сказали, что мы злые и почти фашисты, раз ситхов защищаем  ;)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/27/05 :: 4:26am

записан в 05/26/05 :: 8:27pm:
И что Вейдер честно его исплонял:
(Много джедаев <-> 2 Лорда Ситов) -> (Йода + Оби Ван <-> Сидиус + Вейдер), затем
(Йода + Оби Ван + Люк <-> Сидиус + Вейдер)  -> (Йода + Люк <-> Сидиус + Вейдер), затем попытался
(Люк <-> Сидиус + Вейдер)  -> (Люк <-> Вейдер), но сам скопытился. В результате в продолжениях снова лезут Тёмные Джедаи, а Люк с Леей заново открывают джедайскую академию.

Если он соединился с Силой и может являться в виде глюка, значит, скопытился не окончательно. ::)

А тёмные джедаи =\= ситхам.  Насколько я понимаю, затемнившийся джедай может попытаться пойти в ситхи (а может и не), но сам по себе переход на Тёмную Сторону форс-юзера ситхом не делает, там ещё важны традиции плюс преемственность.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/27/05 :: 4:30am

записан в 05/26/05 :: 10:44pm:
А потом нам сказали, что мы злые и почти фашисты, раз ситхов защищаем  ;)

Н-ну, не знаю... у меня после сцены "Квайгон+ Оби Ван против Дарта Мола" как-то не сумела образоваться вера в рыцарские принципы джедаев, увы мне...
А еще я знаю сцену (одну!!), в которой у меня вызывает сочувствие напористый и весьма целеустремленный Палпатин. Собственно, та самая сцена с погребальный костром Квайгона. Чуточку на лице будущего Императора читается, кого он сам сейчас хоронит и оплакивает, а фоновый разговор ("...и всегда двое их - учитель и ученик...") весьма добавляет шарма сцене. Впрочем, это, натурально, мое индивидуальное восприятие.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/27/05 :: 12:57pm

записан в 05/27/05 :: 4:30am:
Н-ну, не знаю... у меня после сцены "Квайгон+ Оби Ван против Дарта Мола" как-то не сумела образоваться вера в рыцарские принципы джедаев, увы мне...

Квайгон+Оби Ван против Дарта Мола, Оби Ван+Анакин против Дуку... "Не зазорно на темного майа ходить впятером"(с)Ингвалл(?)  ;)

Нет, конечно, если подумать, с точки зрения джедаев  (боевого ордена!),  ситхи - преступники с оружием в руках... А вот убийство Анакином безоружного Дуку - уже преступление, согласно этическом кодексу Ордена.
Правда, если бы Палапатин продолжал сопротивляться, а Анакин не вмешался, Винду, надо полагать, убил бы Палпатина? Безоружного :o
Или что положено магистру, не положено рыцарю? ???
М-да...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/27/05 :: 4:15pm
R2R - правильно. Тем не менее, если не брать в рассчёт Extended Universe - про Тёмных Джедаев - не Лордов Ситов - молчок. :-)
А там - полная каша, но в целом ситуация примерно та же: после воцарения Палыча Светлых Джедаев маловато, Тёмных - единицы, двое полноценных Лордов Ситов плюс "темплары" из Секретного Ордена Императора.
(Тут я имею ввиду не храмовников, а ДНДшную терминологию, по которой есть маги, оперирующие с силой и берущие её самостоятельно, а есть темплары - маги, оперирующие с силой и получающие её от других, вышестоящих магов, т.е. практически клирики, но молящиеся не богу, а другому магу).

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Illuminat в 05/27/05 :: 4:29pm

записан в 05/27/05 :: 12:57pm:
Правда, если бы Палапатин продолжал сопротивляться, а Анакин не вмешался, Винду, надо полагать, убил бы Палпатина? Безоружного :o
Или что положено магистру, не положено рыцарю? ???
М-да...


Не верно! Он же ясно сказал, что отведет его на суд.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/27/05 :: 4:40pm

Цитировать:
Правда, если бы Палапатин продолжал сопротивляться, а Анакин не вмешался, Винду, надо полагать, убил бы Палпатина? Безоружного  
Или что положено магистру, не положено рыцарю?  
М-да...


"От того, что Вася спёр ферзя с доски, шахматные правила никуда не деваются".
То есть, скорее всего, это не положено ни рыцарю, ни магистру, и Винду нарушает кодекс.

Хотя противника, который пусть и без лайтсабера, но долбает с двух рук энергоразрядами, трудно назвать безоружным. Как, хороша была бы дуэль, в которой у одного шпага, а у другого шпаги нет (безоружный? :o), зато есть автомат? И у кого в ней преимущество?

Магистра Винду подвела формулировка.
Он действительно не мог Палпатина повязать и сдать суду - чуть отвернись, и получил бы синей молнией по голове. У него только что четверо рыцарей погибли. О способностях противника он не знал толком ничего, кроме того, что он ситх злобный (поди пойми, это он взаправду пощады просит или это манёвр такой) и весьма крут.
Так что то, что он Палпатина убить хотел - не сказать чтоб хорошо, но вполне объяснимо, и не злобностью-коварством, а недостатком инфы по ситуации.

Upd: Illuminat, а как же тогда "он слишком опасен, чтобы оставлять его в живых", на чём Анакин и сломался?
Или я фильм плохо помню? Может и такое быть, смотрела всего один раз.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Illuminat в 05/27/05 :: 6:09pm
Есть момент :-X но сначала все таки хотел на суд. А про молнии против супер-мега-сабли это верно, не безоружного убивал. Как и Дуку между прочим, у того тоже чейнлайты из рук хлестали во 2-м эпизоде :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Эрин в 05/27/05 :: 6:49pm
 Дуку "вчистую обменяли"  на Вейдера. Одного ученика на другого. Для соблюдения принципа, ага... "И всегда двое их - учитель и ученик..."(c) Впрочем, Императору виднее...
 Но, господа, вы уж простите мою тонкую чувствительную душу ;): сколько теперь ж там, в мега-фильме "ЗВ I - VI" отчетливо христианских мотивов... ;)
 

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Illuminat в 05/27/05 :: 7:31pm
Например каких? ???

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Эрин в 05/27/05 :: 7:57pm
/пока не началось... :) ;)/  
Очевидный пример - судьба героя всех шести фильмов (он там один такой ;))
 Становление-искушение-совращение-падение-...- искупление. И вообще много чего.
 Одна предсмертная фраза Падмэ чего стоит: "В нем есть добро..."  Кого-то/что-то мнге это напоминает...8)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/27/05 :: 9:07pm

Цитировать:
Тем не менее, если не брать в рассчёт Extended Universe - про Тёмных Джедаев - не Лордов Ситов - молчок.

Гэллемар, точно. Из 4-5-6 частей я так и не уяснила, что бывают ещё какие-то форс-юзеры.

А с другой стороны, как её не брать, эту Extended Universe, если за чью биографию ни потяни - непременно кто-то из EU обнаружится.

(мрачно) И вообще это всё пропаганда. Как Люку мозги компостировали - мол, или становись джедаем, или убьют тебя, или станешь ситхом очередным. Как будто это все возможные альтернативы.

Эрин, а в чём там христианские мотивы?


Цитировать:
Очевидный пример - судьба героя всех шести фильмов (он там один такой ;))  
 Становление-искушение-совращение-падение-...- искупление. И вообще много чего.

Я всё равно не могу параллели уловить. Чтоб с совращением и падением.


Цитировать:
Дуку "вчистую обменяли"  на Вейдера. Одного ученика на другого. Для соблюдения принципа, ага... "И всегда двое их - учитель и ученик..."(c) Впрочем, Императору виднее...

Теоретически, Дуку мог победить Анакина. И был бы дальше учеником. А раз не смог - ему предпочли более перспективного. Такой уж у ситхов подход.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/27/05 :: 11:10pm

записан в 05/27/05 :: 9:07pm:
Теоретически, Дуку мог победить Анакина. И был бы дальше учеником. А раз не смог - ему предпочли более перспективного. Такой уж у ситхов подход.

Ну, по книге это был сознательный и давно запланированный ход Палпатина. Насколько я понимаю, он еще после смерти Дарт Маула положил глаз на Анакина.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 05/28/05 :: 9:49pm
Конечно положил. Ситхи тож с пророчеством ознакомились и приняли меры ;)ибо джедаи полагаются на волю Силы, а ситхи -- на собственные силы :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Роменгалад в 05/28/05 :: 10:34pm
Объясните, пожалуйста, совсем уж темному (ситху?), что такое Extended Universe и что за книгу вы читаете?  :o :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/28/05 :: 11:34pm
Extended Universe  - это книги и игры, получившие одобрение Лукаса. Фактически всё, что выпускается с его одобрения и не является фильмом из уже ныне 6 серий.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/29/05 :: 12:51am

записан в 05/27/05 :: 11:10pm:
Ну, по книге это был сознательный и давно запланированный ход Палпатина. Насколько я понимаю, он еще после смерти Дарт Маула положил глаз на Анакина.

Ну, Анакин - теоретически - мог послать Палпатина лесом и не убивать Дуку. Или Дуку мог справиться с Анакином. Или хотя бы сбежать. Не мог ведь Палпатин вообще всё контролировать.
(это из общих соображений, книгу я ещё не читала, так что могу ошибаться)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 05/30/05 :: 2:31am
Не могу писать о том, что творится в
душе... Ночью после премьеры была истерика. До сих пор
трясет. Сердце не на месте. Слова
излишни. Пойду во второй раз
обязательно. Чтоб жизнь медом не
казалась.
А еще резня в Храме снится, каждую ночь...  Особенно дети... Приказ 66.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Kosachov_Andrey в 05/30/05 :: 4:43am
Ходили с товарищами на просмотр. По-моему, бреда много, но почитав сообщения на форуме, пришёл к выводу, что надо читать книгу. Но в сообщении хотелось бы написать не об этом. То, что я ниже напишу, вообще говоря, мысли моего друга. Но подумав над его словами, я пришёл к выводу, что это самое логичное объяснение поступкам героев в 3 части, да и в первых двух.
Основной смысл в том, что все части ЗВ - это шахматная партия Йоды то ли с самим собой, то ли с силой. И Палпатин в этой партии не соперник Йоде, а всего лишь одна из фигур. Дело в том, что в режиссёрской версии 1 или 2 эпизода был разговор Йоды с одним из магистров. В этом разговоре Йода сетовал на то, что орден Джедаев стал не таким, каким его основали, стало уделяться слишком большое внимание формализму, и хорошо было бы его расформировать. А на ответ, что это невозможно, сказал, что вот это и страшно. И напрашивается вывод - а не было ли всё, что происходило, планом Йоды по расформированию ордена и воссозданию его снова? Если посмотреть под таким углом, то весьма забавные события вспоминаются. Например, разговор Йоды и Анакина в 3 эпизоде. Йода прекрасно понимал, что Анакин говорит о том, что боится потерять Падме, что любит её. И что же советует Йода? Брось, а то потеряешь! Он сам этими словами толкнул его на тёмную сторону. Или когда Оби-Ван во второй части говорит Йоде, что Дуку сказал ему о том, что большая часть сената контролируется Ситхом. Что отвечает Йода? Мол, Дуку на тёмной стороне, ложь его оружие и т. д. А проверить эти слова не судьба? Ведь оказалось, что это правда. Йода вообще по фильму не следует ни светлой, ни тёмной стороне силы. Он следует силе. Это и из его слов следует, и из некоторых драк. Драка с Дуку, например. Молния, вроде бы, считалась исключительно возможностью тёмной стороны, а Йода её отразил, причём не просто отразил, а сначала вобрал в себя. Вобщем-то, много можно вспомнить, но главный смысл сообщения я уже передал. Если же всё это бред, то Йода просто слепой совершенно, и не мог бы такой управлять орденом. А все части ЗВ в ключе вышенаписанного мне напомнили "Дозоры" Лукьяненко: светлые жертвуют своими пешками, тёмные - своими. Только тут ещё мрачнее - игрок всего один, если не считать Силу.
Кстати, самое сильное, что мне испортило просмотр, было постоянное признание в любви и верности демократии. Это однозначно вызывало здоровый хохот.  

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 05/30/05 :: 2:18pm

записан в 05/30/05 :: 4:43am:
 Кстати, самое сильное, что мне испортило просмотр, было постоянное признание в любви и верности демократии. Это однозначно вызывало здоровый хохот.  

(в легком недоумении) А что тут такого смешного?  ???

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/30/05 :: 4:36pm
Отзыв Ингвалла:

"Взяв некрупного джедая, тщательно протереть его через сита"...
Посмотрел я сегодня утром третий эпизод.

Мне очень понравилось. Много лучше первого и второго, хотя, конечно, диалоги и игра актёров, кроме МакГрегора - это ой. Но, как всем известно, Star Wars were never about acting.

Пересказывать-рецензировать фильм, пожалуй, не буду; так, несколько замечаний.

Три очень смешные политические отсылки:

1) Мы сделаем поиски генерала Гривуса нашей приоритетной задачей!
2) Либо ты со мной - либо ты мой враг! - Только сит сказал бы такое!
3) (скорее всего, не нарочно) Покушение ма мою жизнь изуродовало меня, но моя решимость непоколебима!

О Пророчестве и Избранном.

"Misread that prophesy might have been" (c)сами-догадайтесь-кто

Если так подумать, джедайский Совет отличается умом и сообразительностью не хуже птицы говоруна.

У Силы есть две стороны - светлая и тёмная. Представителей Тёмной - двое, они тщательно шифруются и скрываются на всяких далёких планетах системы Хрензнагде. Представителей светлой - этак, наверное, сотня, они заседают в шикарном храме в столице Галактики, пользуются всеобщим почётом и уважением.

К представителям стороны, имеющей явный, серьёзный и многолетний перевес, попадает мальчик, про которого напророчено, что он приведёт Силу к балансу. И они его начинают учить, тренировать и так далее. Один Йода хоть что-то подозревал, да и то не шибко.

Что интересно, Анакин действительно привёл Силу к балансу. Для начала - уравняв ситов и джедаев в количестве, по две штуки тех и других. И прятаться по закоулкам теперь отправились, в свою очередь, джедаи.
Когда же второго и последнего из джедаев не стало (в шестом эпизоде), Анакин опять привёл систему к балансу - ликвидировал одновременно двух единственных и последних ситов.

Джедаи, надо заметить, стремятся к бесстрастности и изгоняют все эмоции. Ситы - наоборот, эмоции в себе культивируют, черпая силу в собственных страстях. Нормальный человек, не чуждый эмоциям, но держащий их под контролем - это не джедай и не сит. Это Люк Скайуокер - и в нём Сила обрела баланс.

А, и ещё, разумеется, респект поручику Лукашу за фразу "Добро - это точка зрения" из уст канцлера Палпатина.

Отсюда: http://www.livejournal.com/users/ingwall/68518.html#cutid1

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/31/05 :: 2:21pm
У соседей обсуждение, кому интересно: http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1117219078;start=0#0
И "Мстя ситхов" у них же: http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=humor;action=display;num=1117532236

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 05/31/05 :: 5:21pm
25 фактов о "Звездных Войнах"

1. Каждый актер, герою которого по фильму полагался световой меч, вправе был сам выбирать цвет меча. В основном брали голубой, как у Энакина Скайуокера или Оби-Ван Кеноби, зеленый, как у Йоды, или красный, как у Дарта Вэйдера или императора Палпатина. Лишь у Мэйса Винду меч необычного фиолетового цвета. Актер Сэмюэль Л. Джексон посчитал, что такой световой меч будет выглядеть забавно.

2. Слово “джедай”, которым Джордж Лукас назвал своих космических рыцарей, родом из Японии. “Дзидай геки” (“историческая драма”) — жанр в японском кинематографе, который рассказывает о самураях, их легендах и реальных исторических событиях. (Например, фильм Такеши Китано “Затоичи” как раз относится к этому киножанру). Лукасу, который был в Стране восходящего солнца за год до начала съемок “Звездных войн” и видел эти фильмы по телевизору, очень понравилось слово “дзидай”, и он трансформировал его в “джедай”.

3. Все штурмовики в “Звездных войнах” вооружены бластерами E11. Прототипом для них послужил “Sterling” L2A3 — девятимиллиметровый пистолет-пулемет времен Второй мировой войны, использовавшийся британскими войсками. Из-за особенности конструкции пистолета (и как следствие — бластера), держать его можно только левой рукой, поэтому все штурмовики в фильме получились левшами.

4. “Звездные войны” могли бы называться иначе. Дело в том, что киностудия “20th Century Fox” была недовольна названием, считая, что оно несет негатив. Во время работы над фильмом среди съемочной группы и актеров был объявлен конкурс на лучший вариант названия картины. Но никто не смог придумать ничего интересного, и потому решили оставить “Звездные войны”.

5. Дарт Вэйдер был первым героем, которого придумал Джордж Лукас для “Звездных войн”. Вэйдер (Vader) с голландского языка переводится как “отец”. Дарт (Darth) обозначает “темный лорд ситхов” (Dark Lord of the Sith). Имя Энакина Скайуокера было позаимствовано Джорджем Лукасом у своего друга — режиссера Кена Эннакина. А вообще “энакин” — это греческое слово “энакс” в винительном падеже, которое переводится как “лорд”.

6. Персонаж Хан Соло Джордж Лукас “скопировал” со своего друга — режиссера Фрэнсиса Форда Копполы, а сыграл его Харрисон Форд. Хотя по первоначальной задумке Лукаса Хан Соло должен был быть зеленым инопланетным монстром без носа и с жабрами. Помимо Форда на эту роль пробовались Курт Расселл, Ник Нолти и Кристофер Уокен.

7. Питер Мэйхью, работавший в больнице санитаром, получил роль Чубакки благодаря своему огромному росту — 2 м 18 см. Этот представитель расы вуки был срисован с собаки Джорджа Лукаса Индианы породы аляскинский маламут. Язык, на котором говорит Чубакка, был сделан с помощью компиляции звуков, издаваемых полярным медведем, барсуком, моржом и верблюдом.

8. Самые знаменитые роботы — Р2-Д2 (R2-D2) и Си-ТриПиО (C-3PO) — могли называться А2 и С3, но потом Джордж Лукас решил дать дроидам более “полные” имена. По словам режиссера, их имена — просто приятный на слух набор букв и чисел, который ничего не обозначает и никак не расшифровывается. Си-ТриПиО — золотой дроид, похожий на человека, — Лукас сделал по образу робота из фантастического фильма “Метрополис” 1927 года.

9. На создание персонажа Оби-Ван Кеноби Джорджа Лукаса вдохновил фильм японского режиссера Акиры Куросавы “Три негодяя в скрытой крепости” (1958) и непосредственно главный герой картины — генерал Рокурота Макабэ. Именно поэтому образ мастера-джедая Оби-Ван Кеноби так напоминает самурая.

10. Персонаж Люк Скайуокер претерпел множество изменений, прежде чем стал таким, какой он есть. Сначала Джордж Лукас хотел сделать его девочкой. Потом подумывал о том, чтобы Люк был гномом. Согласно следующему варианту режиссера Скайуокер мог стать 60-летним генералом. Даже имя у героя изначально было Люк Старкиллер (Starkiller — с англ. “звездный киллер”), и только после начала съемок первого фильма киноэпопеи “Звездные войны-IV: Новая надежда” он стал Скайуокером (Skywalker — с англ. “небесный странник”).

11. Джордж Лукас был очень недоволен тем, что в 1983 году президент США Рональд Рейган объявил Стратегическую оборонную инициативу и назвал ее “Звездные войны”. В отместку режиссер дал вице-королю Торговой Федерации — жадному, трусливому и злому типу — имя Нут Ганрей. Нут переводится как “тритон”. Ганрей — анаграмма фамилии Рейган, а также анаграмма игры слов: ray gun — с англ. “лучевое оружие”.

12. Имя учителя и джедая Йоды было взято Джорджем Лукасом из санскрита: Yoddha в переводе означает “воин”. В “Звездных войнах-IV, V, VI” Йода был куклой. Лукас был настолько впечатлен работой Фрэнка Оза, который не только озвучивал Йоду, но и управлял куклой, что потратил тысячи долларов на рекламную кампанию, пытаясь добиться для него номинации на “Оскар” в категории “Лучший актер второго плана”. Но Киноакадемия режиссеру отказала, посчитав, что кукольник — не актер.


13. Актриса Кэрри Фишер (принцесса Лея) очень переживала, что ее героиня во всех трех частях киноэпопеи, где она появляется, ходит в длинных бесформенных одеждах, за которыми не видно ее фигуры. Джордж Лукас пошел Кэрри на уступку и в последнем фильме в сцене, когда Лея находится в плену у Джаббы Хатта, максимально оголил актрису.

14. В основу дизайна платья королевы Амидалы, которое она носит в фильме “Звездные войны-I: Скрытая угроза”, легли наряды монгольской аристократии. Чтобы его сшить, костюмерам понадобилось восемь недель. Прототипом космического корабля Амидалы послужил легендарный самолет-разведчик SR-71 Blackbird. А псевдоним Амидалы — Падме — с санскрита переводится как “лотос”.

15. Чтобы максимально правдоподобно воссоздать гонки на карах и аварии в фильме “Звездные войны-I: Скрытая угроза”, специалисты по спецэффектам тщательно просмотрели архив аварий гонок серии NASCAR и “Формулы-1”.

16. Советника Джаббы Хатта Биба Фортуну играл Майкл Картер. В первые пару недель съемок требовалось восемь часов, чтобы превратить актера в этого злого героя. Спустя месяц костюмеры и гримеры приноровились переодевать Картера всего за 58 минут. Снятие “макияжа Биба Фортуны” занимало 25 минут.

17. Чтобы получить рев толпы во время гонок на карах, звукорежиссер отправился на матч по американскому футболу и записал на магнитофон реакцию болельщиков. Плач трехлетней девочки, обработанный на компьютере, стал звуком, издаваемым подводными чудовищами. Звук космического корабля “Тай-Файтер” — компиляция вопля молодого слона и шелеста покрышек по мокрой дороге. А звук открывающейся двери шаттла Дарта Вэйдера — лязг решетки камеры тюрьмы Алькатрас.

18. Изначально предполагалось, что космический корабль “Миллениум Фалкон” будет иметь привычную для ракет форму вытянутого цилиндра. Но потом Джорджу Лукасу пришла в голову идея сделать его эллипсовидным — по форме своего любимого гамбургера с маслиной.

19. Прообразом одних из самых больших кораблей Империи “АТ АТ”, способных перемещаться через густые леса, глубокие снега и пески пустынь, стали подъемные краны, используемые в корабельных портах. Для того чтобы эти гигантские шагоходы выглядели реалистично, создатели картины долгое время наблюдали за слонами, чью походку и “присвоили” в итоге себе “АТ АТ”.

20. Несколько раз героям приходится пробиваться сквозь астероиды. Создатели фильма подошли к летающим в космосе объектам творчески. В “Звездных войнах-V: Империя наносит ответный удар” среди астероидов можно увидеть парящий ботинок и картофелину. А в “Звездных войнах-II: Атака клонов” у одной летающей каменной глыбы есть ноги, а другой астероид и вовсе сделан в виде коровы.

21. Внешний вид генерала Гривуса из “Звездных войн-III: Месть ситхов” был придуман благодаря бутылке с жидким мылом. Коммуникатор Куи-Гон Джинна из “Звездных войн-I: Скрытая угроза” на самом деле слегка “модифицированная” женская бритва Sensor Excel Razor, а среди хлама в космическом корабле можно увидеть использованные картриджи от принтера. В том же первом эпизоде можно увидеть инопланетян, похожих на существа из фильмов “Инопланетянин” и “Чужой”.

22. Имя смешному инопланетянину Джар-Джару Бинксу придумал пятилетний сын Джорджа Лукаса. Преданные фанаты “Звездных войн” невзлюбили этого забавного персонажа, впервые появившегося в фильме “Звездные войны-I: Скрытая угроза”, из-за его комичности и цинизма. Смеха ради Джордж Лукас пустил слух, что следующий фильм будет называться “Звездные войны-II: Большое приключение Джар-Джара”.

23. Для каждой расы был придуман свой язык. Так, например, эвоки общались на тагальском языке, распространенном на Филиппинах. Раса джавосов разговаривала на зулусском языке, ускоренном на компьютере. Гридо из расы родианов объяснялся на кечуа — языке перуанских индейцев, — проигранном задом наперед. А речь Джаббы Хатты была позаимствована у одного из вьетнамских диалектов.

24. Планета Татуин, на которой родился Энакин Скайуокер и где потом рос его сын Люк, была названа в честь реального города в Тунисе — Татуина. Съемки, соответственно, происходили в той же стране. Но однажды съемочная группа чуть не стала причиной международного конфликта. Ливии очень не понравилось, что на их с Тунисом границе находится огромное количество непонятной военной техники, и, посчитав это угрозой, власти едва не объявили о всеобщей мобилизации. Правительство Туниса вежливо попросило Лукаса переместиться в глубь страны.

25. В 1980 году, через три года после выхода первого фильма киноэпопеи “Звездные войны-IV: Новая надежда” (1977), были сделаны первые снимки спутника Сатурна Мимаса, который оказался очень похож на “Звезду Смерти” из фильма Джорджа Лукаса. Астрономы склонны полагать, что схожая вмятина на Мимасе — кратер, образовавшийся в результате столкновения небесного тела с огромным астероидом. Джордж Лукас никак не прокомментировал это сообщение.

(с) Алхимик, взято отсюда: http://alxumuk.com.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=648
За ссылку спасибо, натурально, Блэки.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 05/31/05 :: 7:30pm
Неплохо. Хотя я это уже видел. Кстати, АТ-АТ - не корабль, а Е11 вооружены далеко не все штурмовики.

У соседей обнаружил очаровательную ссылку:
http://stuffo.howstuffworks.com/sith1.htm - целиком моя идея про эмоциональность тёмной стороны силы! :-)

Это статья на 14 страниц (внизу ссылка Next Page). На третьей странице:
"There is a common misconception that the Sith access the Force through evil or that being a Sith Lord automatically means that you are evil. This is not true. Any extreme emotion can access the Force. The essence of the Sith's power is in passion, not evil. Passion can take the form of joy or love as well as anger or hatred. Sith are typically evil in that they are often blinded by their passion or corrupted by the power granted to them by the Force."

"Существует распространённое заблуждение, что Ситы пользуюьтся силой через зло или что "быть Ситом" автомитически означает "быть злым". Это не правда. Любая крайняя эмоция может дать доступ к Силе. Суть Ситовской силы - в страсти, не зле. Страсть может принимать форму радости или любви точно так же, как гнева или ненависти. Ситы обысчно злы поскольку они часто ослеплены своими страстями или испорчены властью, полученной ими через Силу." (перевод мой, 99% дословный).

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 05/31/05 :: 11:16pm

Цитировать:
Персонаж Люк Скайуокер претерпел множество изменений, прежде чем стал таким, какой он есть. Сначала Джордж Лукас хотел сделать его девочкой. Потом подумывал о том, чтобы Люк был гномом. Согласно следующему варианту режиссера Скайуокер мог стать 60-летним генералом.


Вот тут рассказывают "генеральскую" версию сценария.
http://sw.org.ua/journal/002/04/

(ностальгически)
А мне однажды попался другой вариант. Там Люк уже жил на Татуине и был фермером, а потом его уговорили учиться на джедая. Правда, там у него по ходу дела нашлось великое множество братьев и сестёр. Но главная фишка была в том, что Люк не хотел быть джедаем и спасать галактику - он мечтал стать археологом. Его, правда, убедили, что он должен, и если не он, то кто же. Но время от времени он останавливался и ныл: "Ну почему я? Почему всегда я? Не хочу я быть джедаем! Хочу быть археологом, вот!" И постоянно убредал в сторону от генеральной линии, оставляя мирное население галактики в убеждении, что джедай - это такой космический рыцарь и защитник, которого хлебом не корми, только дай отрыть какой-нибудь древний храм из-под песка. ::)

Мда. Всё-таки нам очень повезло, что Лукас снял то, что он снял.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 06/02/05 :: 4:01am

записан в 05/26/05 :: 6:16pm:
Да. Кем-то там быть имеет смысл части с четвёртой. ::)


Хм, а как же Квай Гон или Джанго Фетт??? Вполне себе идеалы для подражания.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Peter в 06/02/05 :: 7:44pm
http://www.scientific.ru/planets/st/st10.html

Death Star, натурально! :o

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сэр Дамиан Айронхирт в 06/02/05 :: 10:14pm
Приобщился и я к творению Лукаса. Впечатлений море.
Начнем со спецэффектов. Они в фильме есть и неплохие, сердце истинного фана могут порадовать разрушители класса Виктория, джаггернауты, офигенные доки на Коррусанте для нескольких десятков Викторий и тд, Гривус опять же неплохой получился. Забавный такой робот, который кутается в серый плащ, кашляет и горбится аки Йода. Или Р2, который молниями не хуже ситха швыряется, бои джедайские. А вот все остальное….
Начнем с любимых всеми джедаев. В большей части эпизодов с ними не хватало голоса Михаила Задорнова со словами – «Ну тупые! ну тупые!». Наверное в ордене популярна пословица – «Сила есть ума не надо». Кстати один из джедайских принципов гласит « Не думай. Используй свои инстинкты, используй силу». Не думать у джедаев и и Анакина в фильме получается блестяще. Вот что значит тысячелетние орденские традиции :). Знание элементарной психологии у джедаев   и близко не лежало. Что собственно говоря удивительно, так это то, что на протяжении тысячелетий джедаи занимались в республике именно дипломатией :o. Глядя, как они себя ведут в третьем эпизоде, начинаешь себе представлять джедайскую дипломатию и тихо радуешься.
Йода, как самый главный в ордене тупит естественно больше всех и с наибольшим же размахом. Его разговор с Анакином, когда тот пришел с ним посоветоваться – замечательное сочетание равнодушия и формализма. Там где нужно было поговорить по душам, проявить хоть какое – то участие, а он ограничивается дежурными фразами, да еще и говорит что надо радоваться, когда кто – то умирает, так как тот при этом воссоединяется с силой. За такие слова Палпатин Йоде должен памятник поставить. Ведь с другой стороны тогда убийство это всего лишь способ воссоединить с Силой, что Анакин с орденом и проделал.  Правда,  когда Йода увидел перебитых джедаев в храме, он совсем не порадовался, а между тем какой повод был! В общем Йода имел возможность убедиться в неадекватности своего совета, но вряд ли что то понял. Винду – это просто гений народной дипломатии. А совет джедаев сперва без причины оскорбляет Анакина, а через пять минут требует что бы он стучал на канцлера, который ему и учитель и друг. В общем на свои же идеалы орден быстро и радостно забивает. Чем и пользуется Палпатин.
Вот тут уже другой разговор. Палпатин сыгран хорошо, и показан как мастер психологии. Даже тогда когда Анакин уходит выдавать его джедаям,  Палпатин не препятствует ему, хотя речь идет о его Палпатина  жизни. На фоне джедаев это огромнейший контраст. И в дальнейшем видно, что отношения между ним и Анакином строятся на доверии, и проходят в положительной эмоциональной окраске, в то время как джедаи ни на доверие ни на эмоциональное  взаимодействие неспособны. Чего – то в них недостает.  А поведение Оби Вана это вообще за гранью печатного.  После просмотра фильма  приходит понимание, что джедаи вовсе не "добрые", и если при всем своем могуществе они воздерживаются от делания всяких нехороших вещей, то только потому, что знают, что делая эти вещи получишь неприятные результаты в виде своего попадания на темную сторону. И от Люка, который ради отца и друзей готов был пожертвовать собой они отличаются капитально.

Но в  общем если примирится с тем, что думать в тамошнем обществе не принято, и на это отваживаются только самые отмороженные ситхи, то фильм смотреть можно. Анакина и Падме в конце очень жалко, этот момент в фильме цепляет.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/03/05 :: 12:13am
Сэр Дамиан, можно я Ваш отзыв (со ссылкой на авторство) отправлю фанатам ЗВ? Очень он мне понравился. Тем более, что по многим пунктам мы сходимся. :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сэр Дамиан Айронхирт в 06/03/05 :: 12:33am
Gellemar конечно отправляйте! Рад, что мой отзыв Вам понравился :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 06/03/05 :: 4:16am

записан в 06/02/05 :: 10:14pm:
Знание элементарной психологии у джедаев   и близко не лежало. Что собственно говоря удивительно, так это то, что на протяжении тысячелетий джедаи занимались в республике именно дипломатией :o. Глядя, как они себя ведут в третьем эпизоде, начинаешь себе представлять джедайскую дипломатию и тихо радуешься.

Подозреваю, что их подвела та способность, которая Jedi mind trick.

А вообще-то Йода ведь там не с обычным человеком разговаривает, а со взрослым коллегой-рыцарем, которого вообще-то полжизни воспитывали в духе "привязанности - в печку, от них один вред". Правильно воспитанный джедай, вероятно, должен на такую лекцию ответить "ой, и правда, чего это я?"

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Nuku-Nuku в 06/03/05 :: 10:48am
Объясните глупой, пжалста, такую фигню: как Палпатин мог находясь во главе "всея Республики" скрывать то, что он ситх? Ведь насколько понимаю я со своим IQ=30, ситхи живут исключительно эмоциями/страстями? а у нашего бахана - никаких эмоций не видно(кроме необходимых ему как правильному сенатору/канцлеру)? То он есть 90% времени нарушает все ситхские каноны - "дай волю своему гневу", "позволь твоим страстям управлять тобой" - и тем не менее является супер-юнитом галактики, со всеми наворотами темной стороны.  Т.е. играя мудрого политикана, "делающего только то, что необходимо", у которого нет времени для сябя, а лишь для блага общества, он действует в разрез линией поведения, необходимой для получения Силы Темной Стороны, и все же силу оную имеет в немерянных масштабах.        
P.S. сразу говорю - возможно это логическое построение неверно, но тогда прошу объяснить мне все популярно, а-ля "для тех кто в танке".

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/03/05 :: 1:33pm
Кодекс Сита гласит:
"Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me." -

"Покой есть ложь, только страсть существует.
Через страсть я обрету силу.
Через силу я обрету могущество.
Через могущество я обрету победу.
Победа сломает мои цепи.
Сила освободит меня."

Я бы сказал, что этот кодекс говорит о том, как через страсти обрести свободу. Но не говорит о том, что страсть нельзя контролировать. Более того, я бы сказал, что Палпатин очень последовательно выполнял кодекс Сита:
Возжелал - обрёл канцлерство - обрёл победу - стал абсолютным (монархом) императором, т.е. свободным во всех своих желаниях. :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 06/03/05 :: 1:40pm
"Испытывать эмоции" и "проявлять их" - все-таки разные вещи.
Потом, для ситхов очень-очень долгое время первичным было выживание, а не каноны. Они просто адаптировались к внешней среде  ;)
Где-то так, я думаю...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Эрин в 06/03/05 :: 1:40pm
 Напрашивается самое простое объяснение: ситхи, так же, как и все остальные, любят жизнь. Собственную. И терять ее "как зря" - отнюдь не хотят. (Это, между прочим, тоже "страсть", в какой-то мере... ;) :)) А значит, пока ты на виду (сенатор, Канцлер, etc) - тебе лучше поберечься и не демонстрировать свои не самые приемлемые для окружающего общества стороны личности. ;) А вот стать Императором - тогда можно и развернуться в полный рост!!
 Кстати, Палпатин и в до-Императорский период не шибко стеснялся,  отводил душеньку, ага... Учителя кончил, учеников воспитывал, сепаратистами рулил...
 Ну и еще "завеса Темной Стороны Силы"...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 06/03/05 :: 2:46pm
Nuku-Nuku,  то, что для для ситхов эмоции позволительны, не значит, что они обязательны к постояному проявлению. :)

Потом, страсти бывают разные. Может быть, у Палпатина сильнее всего был не гнев, а жажда власти, например.

Гнев проще всего вызвать, поэтому, чтобы затащить форс-юзера на Тёмную Сторону, его и провоцируют дать волю гневу.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сэр Дамиан Айронхирт в 06/03/05 :: 3:01pm
R2R  wrote:


Цитировать:
Подозреваю, что их подвела та способность, которая Jedi mind trick.


Похоже, что так оно и было, хотя по моему это не на всех действовало, толи от расы это зависело толи от силы воли того на кого воздействовали. Тот же Квайгон с Ватто обломался.



Цитировать:
А вообще-то Йода ведь там не с обычным человеком разговаривает, а со взрослым коллегой-рыцарем, которого вообще-то полжизни воспитывали в духе "привязанности - в печку, от них один вред". Правильно воспитанный джедай, вероятно, должен на такую лекцию ответить "ой, и правда, чего это я?"


В том то и дело, что коллега пришел не просто поделится информацией, что вот мол, магистр Йода завелась тут у меня привязанность, напомните мне, что мудрость джедайская о сем глаголет :).
Во первых пришел  все - таки младший коллега, гораздо более младший, как по служеюному положению, так и по возрасту,  ибо Анакину чуть больше 20, а сам Йода со своими 800 с хвостиком - просто ночной кошмар  Пенсионного Фонда :).
Во вторых речь идет о таких вещах как страдания, боль и смерть  конкретного человека.  Йода проявляет равнодушие, просто пропускает это мимо своих зеленых ушей. Даже не спрашивает, искал ли сам Анакин возможность помочь этому человеку, не выясняет подробности, про то что бы предолжить свою помощь я уже и не говорю.  По сути дела его ответ сводится к тому что это только твои проблемы, а самым лучшим способом решить их будет забить на близкого человека.  Даже с точки зрения негероического обывателя это выглядит некрасиво. Мало кто после такого ответа станет считать другом того, кто так повел себя, да и простого доверия к такому человеку поубавится. Опять же контраст с Люком - тот бы и помощь свою предолжил, даже и коллеге - джедаю и сделал бы все возможное что бы помочь.  Джедаи старого ордена - это далеко не Люк. Да и Палыч на фоне Йоды  орлом смотрится - хоть и из корыстных мягко говоря побуждений, но помощь свою сам предлагает, да еще и подставляется при этом под  подозрения, - "не ты ли сукин кот мне сны подбрасываешь"?

Единственно что могло бы  быть толковым в ответе Йоды это предупреждение, что привязанность приведет на темную сторону, но эти слова явно нависли на ушах у всех падаванов и джедаев помоложе роскошной раскидистой лапшой. Но  самые правильные слова, сказанные не от сердца а формализьму ради бесполезны.




Nuku-Nuku  wrote


Цитировать:
Объясните глупой, пжалста, такую фигню: как Палпатин мог находясь во главе "всея Республики" скрывать то, что он ситх? Ведь насколько понимаю я со своим IQ=30, ситхи живут исключительно эмоциями/страстями? а у нашего бахана - никаких эмоций не видно(кроме необходимых ему как правильному сенатору/канцлеру)? То он есть 90% времени нарушает все ситхские каноны - "дай волю своему гневу", "позволь твоим страстям управлять тобой" - и тем не менее является супер-юнитом галактики, со всеми наворотами темной стороны.  Т.е. играя мудрого политикана, "делающего только то, что необходимо", у которого нет времени для сябя, а лишь для блага общества, он действует в разрез линией поведения, необходимой для получения Силы Темной Стороны, и все же силу оную имеет в немерянных масштабах.    
P.S. сразу говорю - возможно это логическое построение неверно, но тогда прошу объяснить мне все популярно, а-ля "для тех кто в танке".



А как вы себе  ситха представляете? Как товарища котрый поминутно впадает то в буйство то в депрессию? Да еще и обязательно при этом садист?
Подобные воззрения имеют место быть и красочно изображены в игре Рыцари Старой Республики. вот там да - там толпа форсюзеров, которая себя ситхами называла маньячила по полной программе :)
Но все таки эмоции это для ситха способ доступа к силе а не манера поведения. В конце концов есть такая вещь как самоконтроль.  Можно предположть что то же Палпатин поддерживал в себе например гнев, работал с силой, и одновременно при этом беседовал с каким нибудь сенатором. Само собой он понимал, что беседа с сенатором это одно а его эмоция это другое, и на его поведении  эмоции не сказывались.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Эрин в 06/03/05 :: 5:02pm
  И еще. Обобщение. В какой-то мере - не вполне правомерное, но все же...
 Водораздел между джедаями и ситхами - отношение к собственному "я". Со стороны джедаев - чуть ли не полный отказ. Не привязывайся к тому, не привязывайся к этому, не поддавайся своим чувствам (в том числе - гнев, страх, ненависть, но - далеко не только... А любовь, например?)  В пределе - отдай всего себя служению. Ордену. Они и детей (потому?) с никакого еще возраста так воспитывали...
 Ну а ситхи - соответственно, противоположность. Позволь себе все, что хочешь! (...и можешь! Невесело жили ситхи-ученика, ага... Держать приходилось просто-таки железной рукой!!)
 Такие вот мысли...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/03/05 :: 5:05pm
А вообще, у старых Ситов (времён Марки Рагноса) их принцип доступа и пользования Силой назывался Концепцией Контролируемого Гнева. (Хотя на самом деле я сильно подозреваю, что как "гнев" здесь снова перевели "passion", что в принципе допустимо, но для Ситов не правильно. И тогда это будет "Концепция Контролируемой Страсти". Или контролируемых эмоций. ;-) ).

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/03/05 :: 5:11pm

Цитировать:
Позволь себе все, что хочешь! (...и можешь! Невесело жили ситхи-ученика, ага... Держать приходилось просто-таки железной рукой!!).

Хм... Это зависило от ума ученика и ума учителя. ;-) Умный Ситх отморозком не будет. Кстати говоря, это "средние" итеррации Ситов как-то тянули на идиотов-отморозков.
Марка Рагнос и его последователи прекрасно управляли целой Империей Ситов (где ситов-форсюзеров было намного больше 2х), и только при Нага Сэдов - проиграли войну со Старой Республикой и делись. Затем долгое время "возрождатели" особено ничего из себя не представляли... примерно так до Дарта Плэгиуса и далее - Сидиус - Дуку, поздний Вейдер.
Короче, я тут несколько страниц назад вроде давал ссыочку на статью про Ситов...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 06/03/05 :: 6:18pm
(грустно) статья-то по аглицки...  А ты так хорошо рассказываешь  :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 06/03/05 :: 6:19pm
Братец Гэллемар, знать, судьба твоя такая. Давай, просвещай :) Благо, тема родная и близкая... Специалисту и карты в руки :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/03/05 :: 8:46pm
На самом деле в целом история Ситов достаточно тупая и мутная.
Типа давным-давно, в далёкой-далёкой Галлактике... лет так за 25 тысяч до известных нам событий, народ уже активно летал по этой самой Галлактике, и потихоньку организовывал ту самую Старую Республику. Некоторые товарищи, помимо организации в республику осознали, что то, что они делают - никакая нафиг не магия, а вполне себе свойство организма, которое надо изучать, развивать и т.п. А следовательно - никакие они не колдуны и ведьмаки, а вообще джедаи. В общем, договорились они просуммировать свои знания о Силе и создать орден во имя мира и процветания Республики.
Всё было бы неплохо, но Джедаи как-то осознавали, что существует ещё и некая "Тёмная Сторона Силы", хотя что это такое понимали не вполне. Поэтому, чтобы особо не делать глупостей - решили её не искользовать.
Вполне понятно, что некоторые товарищи проявили оппортунизм и вообще не согласились. Они считали, что и ТСС можно контролировать и использовать во благо джедайских целей. (Наверное - самые знающие, о чём идёт речь. Вообще покамест это решение гг джедаев очень напоминает визги всяких гринписов про запрещение АЭС).
Однако, как обычно, знающих дело всегда меньше, чем незнающих, и оппортунистов забаллотировали. Оппортунисты проявили себя настоящими рыцарями и заявили: "Мы с вашими решениями не согласны, поэтому давайте устроим Суд Божий." Короче говоря - щас мы вам по мордам-то надаём, и кто выживет, тот и прав.
"Светлые" Джедаи с такой концепцией не согласились и позвали милицию. С этим уже не согласились "Тёмные" и дали милиции по мордам тоже. В общем, устроили войнушку. (Это время во Вселенной ЗВ называется "Великая Ересь".)
Это было зря. Поскольку "светлых" было больше (см. выше почему), "тёмных" победили. Но поскольку джедаи организовались в орден ещё совсем недавно и все хорошо помнили те времена, когда многим из них приходилось отстаивать свои убеждения с помощью светового ковыряльника - оппортунистам геноцид не устроили, а просто сказали им: "Валите отседова, чтоб глаза наши вас больше не видели".
"Тёмные" джедаи грустно погрузились на санитарные корабли (у них же только что война закончилась), и полетели куда глаза глядят.

Как оказалось, глаза их глядели в сторону никому неизвестной планетки Коррибан, где жили какие-то гуманоидные дядьки и тётьки, называвшие себя Ситами, и которые все натурально были форсюзерами, но что такое Сила не знали, и колдовали себе просто так, с помощью амулетов и прочей мишуры. Ну, и всяких примитивных диких ритуалов... Так что в основном Ситы тоже были "тёмными".
Закалённые в недавней драчке "тёмные" джедаи оказались весьма круты с точки зрения Ситов, и последние стали первым поклоняться. А те быстренько взяли планетку под свой контроль, и стали называться Лордами Ситов.

Дальше несколько тысячелетий всё как-то затихло. Ситы поклонялись джедаям, джедаи (теперь называвшиеся Лордами Ситов ) гоняли этих самых Ситов в хвост и в гриву и строили себе цивилизацию с центральным водоснабжением и Интернетом.
Лорды Ситов потихоньку распространяли своё влияние на соседние планеты, а также потихоньку смешивались с местным населением. Понятное дело, что к республиканским методам они испытывали большое недоверие, а потому управлялись с помощью абсолютного императора, который в дань моде назывался Тёмным Лордом Ситов. Императором мог стать любой, кто грохнет предыдущего в относительно честном поединке. Всё было очень просто.
В результате ТСС занималось столько же народу с такими же ресурсами, как и далеко-далеко от них занимались ССС джедаи.

Первым действительно серьёзным Тёмным Лордом Ситов был Марка Рагнос. Этот дядька победил своего предшественника Симмуса и закатил Империи Ситов такой золотой век, что правил аж двести лет, и никто особо на его место не претендовал. В общем все были крайне довольны, а дядька Рагнос умудрился умереть своей смертью прямо на трудовом посту.

Продолжение следует.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Роменгалад I в 06/04/05 :: 7:34pm
Кстати, хотелось бы пару слов сказать о том, какой "крутой" психолог Палпатин. Пересмотрел давеча эпизод нумер 6. Палпатин призывает Люка перейти на его сторону, дать волю гневу и т.о. стать на Темную сторону. Но как он это делает! Зная, что у Люка основательно промыты мозги и словосочетания "темная сторона" он боится как огня, Палпатин постоянно, в самые моменты, когда Люк уже готов вот-вот позабыть про все, наброситься на императора и стать полноценным ситхом - в эти самые моменты Палпатин радостно так говорит :"Ну вот еще чуть-чуть и ты станешь моим!" Ну и Люк сразу же вспоминает, кто есть кто. Идиотизм.

Обыдна за нас, ситхов, понимаешь...  ;)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Knightmare в 06/05/05 :: 2:22am
Может быть он просто не успел поменять тело на новое, а у старого уже мозги подгнили?

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морра в 06/06/05 :: 4:21am
Залпом четыре первых эпизода. Для меня лично - в первую очередь это фильм об искренности, которой нет.

записан в 05/23/05 :: 3:18pm:
Ежели бы меня в детстве так "умыли", у меня, надо думать, тоже меточка на всю жизнь осталась бы...

Именно:(. Даже в первом эпизоде - в мальчика не верил никто, кроме Квайгона.
Кем стал бы Энакин, если бы его учителем был не Оби Ван?

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Peter в 06/06/05 :: 5:11am

Цитировать:
Палпатин постоянно, в самые моменты, когда Люк уже готов вот-вот позабыть про все, наброситься на императора и стать полноценным ситхом - в эти самые моменты Палпатин радостно так говорит :"Ну вот еще чуть-чуть и ты станешь моим!" Ну и Люк сразу же вспоминает, кто есть кто. Идиотизм.

Правильно, он очень тонкий психолог! Он... как бы это выразиться...  поприличнее ::) Он как можно дольше оттягивает момент срыва, во :) Чем дальше - тем сильнее звереет Люк, и тем более бурной будет развязка.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Роменгалад I в 06/06/05 :: 7:38am
Ага. Оттягивал, оттягивал - и дооттягивался  ;D ;D :D

Заголовок: ,Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/06/05 :: 2:29pm
Модераторское: Роменгалд I, будьте любезны убрать Ваш баннер из подписи. В Правилах форума написано, что мы не вставляем сюда картинки.

История Ситхов, продолжение.

Итак, крутой дядька Марка Рагнос скончался от старости на боевом посту Тёмного Лорда Ситов. Остальные Лорды решили закатить ему знатные похороны, но не учли собственного менталитета: стоило гостям чуть-чуть принять на грудь, как началась драка.
Впрочем, поскольку они были всё-таки Лорды, то и драка была по вполне серьёзному поводу:
Во-первых, за место на освободившемся посту.
Во-вторых, за дальнейшую политику.
Конкретно, махач устроили некто Нага Седов и некто Людо Кресш. Первый был явным экспансионистом и в качестве политической программы толкал различные лозунги типа "каждому Ситу - по планете" и "Миллионолетний Ситовский Рейх". Второй наоборот хорошо помнил, с чего началась Империя Ситов и считал, что нужно "опасно ходить", дабы не привлечь внимания Джедаев. (Надо сказать, что оба хулигана про Джедаев знали, что было не слишком характерно для Ситов, подзабывших свою историю, но Седова это не останавливало).
Поубивать друг-друга им помешал чёрный клавишный музыкальный инструмент, обнаруженный в кустах. В данном случае в роли рояля выступил целый исследовательский корабль Старой Республики, рухнувший практически на голову дерущимся. Драку свернули, чтоб не позориться, а прилетевшую парочку исследователей немедленно усадили за стол, напоили до потери сознания и препроводили в шикарные и _хорошо охраняемые_ аппартаменты.
Дальше интрига развивалась "под ковром". Кресш считал, что исследователей надо по-быстрому расстрелять, и пускай себе в Республике их считают пропавшими без вести. Седов же строил интригу хитрее. Сначала он расспросил гостей о Республике насколько мог, а потом пару раз намекнул о настроении своего конкурента. Естественно, бедняги немедленно спросили его, не может ли он помочь им бежать. Седов мог. Разыграв отличную комедию в стиле третьесортных боевиков, его люди в масках и зелёных повязках положили охрану, закинули исследователей на их корабль и помахали им ручкой.
Как только бедолаги ушли в гипер, Седов цинично заявил, что освобождение было произведено группой Республиканских Джедайских Ваххабитов и призвал Ситов к справедливой войне. Ситы охотно призвались.

Эта драчка получила название Великой Гиперпространственной Войны.
Ситы вторглись в Старую Республику и принялись отрываться по полной программе. Однако Джедаи такого юмора не понимали и принялись за активные переговоры. Переговоры длились достаточно долго, но, наконец, Джедаи стали потихоньку побеждать. Седов обиделся, и рванул близлежащую звезду. Взрывом накрыло всех - и Джедаев, и Ситов, и их флоты. Ну, и некомбатанты на близлежащих планетах тоже полегли, понятно.
Такое поведение не оценили даже Ситы и попросили Седова нафиг. Седов пожал плечами, собрал остатки своего флота и отправился строить новую Империю Ситов на планете Явин 4, коей правил ещё около ста лет. После него империя захирела, и теперь от неё остались только храмы Массаи, известные нам в качестве баз Повстанцев в Эпизоде 4.

Тем временем на Коррибане большинство Ситов повымерло, и уже через несколько сотен лет империя Седова стала для них чем-то смутным и дальним. И всё было бы хорошо, если бы не Фидон Недд. Это молодой Лорд Ситов не мог удовлетвориться прокисшим вином в Коррибанских кабаках и жаждал чего-то большего. Однако качественно дать в репу текущему Тёмному Лорду Ситов у него не получалось. Поэтому товарищ решил не реформировать Империю под свои запросы, а просто-напросто самостоятельно построить новую. С каковой идеей и отбыл в направлении планеты Ондерон.
На Ондероне он быстренько взял верх в праващей семье, просидел на троне около ста лет, и благополучно скончался от старости. Надо сказать, что Наддовский эксперимент оказался удачным, и Тёмная Стороны Силы была основным движителем устремлений ондеронского правительства ещё долгие годы после его кончины.

Далее несколько итерраций различаются только именами и местом действия:

Итеррация1:
"Зверские Войны"
Ондерон. Гражданская война. Джедаи посылают Улика Кел-Дрому и ещё нескольких коллег навести порядок. Джедаи угомонили войну. Улик связался с поклонниками Надда и устроил восстание против Джедаев. Проиграл, но выжил и скрылся.

Итеррация2:
"Великая Ситовская Война"
Джедай Экзар Кан. Начитался про Ситов. Съездил на Ондерон, Коррибан и на Явин 4. Проникся. Встретился с Уликом. Прониклись оба. Экзар Кан вернулся домой, устроил смуту среди Джедаев-студентов и вместе с особо буйными улетел обратно. В это время Улик нашёл орду кочующих по галлактике Мандалорцкв, вызвал их вождя на поединок и, дав ему в репу, заполучил флот. Далее неугомонная парочка объединилась и стала шалить по окраинам Республики, оттянув тем самым республиканский флот от столицы, на которую сами и напали.
Улика Джедаи взяли в плен, но Экзар освободил его прямо из зала суда, попутно убив своего учителя.
Несколько позже Улик нашёл Седовскую бомбу и нечаянно подорвал звезду, около которой его флот болтался. Война была проиграна.
Финальными аккордами на планете Оссус Улик подрался до смерти с собственным братом, осознал, что натворил и пока стоял в ступоре был побеждён неким Джедаем, который, впрочем, использовал запретный трюк, лишивший Улика всей Силы.
Кана загнали на Явин 4 и начали орбитальную бомбардировку. Кан окружил себя мутированными потомками последователей Седова, выпил из них всю жизненную и остался жить в виде призрака, привязанного к Храмам Массаи.

Итеррация 3:
"Джедайская Гражданская Война".
После победы над Уликом и Экзаром, Республика была ослаблена. Остатки Мандалорцев решили этим воспользоваться, но республиканский флот под управлением Джедаев Ревана и Малака дал им прикурить. Реван и Малак стали героями, но во время войны успели слетать на Коррибан, где начитались всякого. Взяли свой флот, с которым громили Мандалорцев и принялись шалить на окраинах Республики. Шалили 2 года. Потом Малак захотел большего и наехал на Ревана. По морде получил, но Хозяина ослабил. Ревана захватили Джедаи.
В это время в Джедайском совете, судя по всему, сидели в основном прагматики. Бывшемц Ситовскому Лорду вычистили память и отправили новоявленного Джедая искать Малака. Нашёл. Подрались. Малак был убит, Реван скрылся.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/06/05 :: 2:51pm
История Ситов.
Продолжение-2

Итеррация 4:
"Новая Ситовская Война".
Некий неизвестный Джедай-неумеха. Начитался про ТСС прямо в Джедайской библиотеке. Заниматься ТСС ему, конечно, запретили, но он тогда ушёл из ордена и утащил с собой ещё энное количество недовольных. Через некоторое время они обзавелись флотом и стали шалить. Флот был небольшой, и из разбили достаточно быстро, но по большому счёту Ситы этой итеррации были виноваты в своём проигрыше сами. Эти упыри постоянно грызлись между собой и никак не могли ни о чём договориться.
В конце-концов Джедаи заблокировали Ситов в пещере на планете Руусан и до конца войны оставались считанные минуты. И тут-то Ситы снова устроили разборку между собой. Некто Дарт Бэйн имел план по изменению хода войны. У других Ситов подобные планы оказались тоже. В резултате в разгаре битвы некто Каан "кинул" Бэйна. Как оказалось - Бэйновский нарушенный план был лучшим, так что Ситы окончательно проиграли и им устроили "Резню на Руусане". Каан рванул бомбу, уничтожившуюу всех учасвтовавших Джедаев и Ситов, кроме чудом выжившего Бэйна.
Джедаи праздновали победу.
Бэйн затаился, зализывая раны и придумывая новую Ситовскую концепцию. Насмотревшись на разборки Ситов своей итеррации этот философ решил, что неумение договариваться - в Ситовской натуре, а значит надо это дело ограничить "сверху". Таким образом он додумался до известной нам концепции: "Всегда двое Ситов - учитель и ученик". Что характерно, Бэйн не декларировал распространённое мнение, что "Когда ученик становится слишком крут, он вызывает учителя на бой и в случае успеха начинает искать себе ученика. В случае неуспеха нового ученика ищет старый учитель." Однако, учитывая его характер, в общем-то понятно, что это был основной способ ротации Ситов после него. Хотя, бывали и исключения, когда ученик спокойно ждал естественной кончины учителя...

Дальнейшая история Ситов представляется интересной с момента появления Лорда Ситов по имени Дарт Сидиус. Но эту историю знают все.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 06/06/05 :: 2:52pm
Про Новую Республику и хождение на ТСС г-на Скайвокера мл. - писать или не надо? (Честно говоря, эти истории я помню слабо).

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 06/06/05 :: 6:12pm

записан в 06/06/05 :: 2:52pm:
Про Новую Республику и хождение на ТСС г-на Скайвокера мл. - писать или не надо?

Надо-надо. :) Если можно. ::)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Морин в 06/06/05 :: 10:11pm

Цитировать:
Про Новую Республику и хождение на ТСС г-на Скайвокера мл. - писать или не надо?


Давай-давай  :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Эрин в 06/08/05 :: 5:19pm
 И еще немного о "ЗВ". О фильмах, точнее...
http://forum.purga.ru/showthread.php?t=126032

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 07/20/05 :: 5:19pm
"ЗВ-2" и "Тайна Третьей Планеты": http://myltik.ru/index.php?topic=interes/starwars

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 07/27/05 :: 2:45am
Полюбуйтесь как народ на Империи переехало:
http://arrv.org/

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 07/27/05 :: 4:02am
Это не интересно. Он-лайн РПГ типа словеска - не наш стиль. Вот http://www.501st.com - это я понимаю... :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 07/31/05 :: 12:27am

записан в 07/27/05 :: 4:02am:
Это не интересно. Он-лайн РПГ типа словеска - не наш стиль. Вот [link]http://www.501st.com[/link] - это я понимаю... :-)


Судя по людям словами они не ограничатся.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/01/05 :: 10:57am
Вы знаете там кого-то лично?

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/03/05 :: 4:19am

записан в 08/01/05 :: 10:57am:
Вы знаете там кого-то лично?


Автор "Доктрины Ниргенса" мой брат. Дальше продолжать??? И еще, прошу оценить юмор, основная часть Аррвской империи сосредоточена в Белорусии.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/03/05 :: 1:27pm
Ага, значит знаете. :-) И что они ещё помимо словесок делают? Нет, я без наездов в общем-то, наоборот - мне интересно.

Расположение в Белорусии это да... Это, я бы сказал, круто. Что в голове, то и на улице... :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/04/05 :: 1:38am

записан в 08/03/05 :: 1:27pm:
Ага, значит знаете. :-) И что они ещё помимо словесок делают? Нет, я без наездов в общем-то, наоборот - мне интересно.

Расположение в Белорусии это да... Это, я бы сказал, круто. Что в голове, то и на улице... :-)


У них жесткая система. Плюс для того, чтоб получить определенную инфу с сервера нужны логин и пароль, который выдается вышестоящим начальством. За определенные заслуги перед Империей.
А насчет того, что в голове, то мне кажется, что ребятам просто лень, иначе Лукашенко бы уже к стенке поставили.  Там ребята с юмором. Один КОСНОП чего стоит: доминиканцы с иезуитами отдыхают.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/04/05 :: 1:45am

записан в 08/04/05 :: 1:38am:
У них жесткая система. Плюс для того, чтоб получить определенную инфу с сервера нужны логин и пароль, который выдается вышестоящим начальством. За определенные заслуги перед Империей.


Всё это конечно замечательно, но не является ответом на мой вопрос "что они помимо словесок делают?".

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/05/05 :: 2:46am

записан в 08/04/05 :: 1:45am:
Всё это конечно замечательно, но не является ответом на мой вопрос "что они помимо словесок делают?".


Тактикой и стратегией занимаются. Строевой. На Палпатина и имперский строй молятся.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/05/05 :: 4:05am
А тактикой и стратегией  - по каким источникам? Свои разработки или опираясь на "местных" классиокв?

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/06/05 :: 2:01am

записан в 08/05/05 :: 4:05am:
А тактикой и стратегией  - по каким источникам? Свои разработки или опираясь на "местных" классиокв?


И то и другое. А так же разрабатывают новые доктрины.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Элхэ Ниэннах в 08/08/05 :: 2:47pm
Держите вам, господа, для разрыдки атмосферы... всякое я видела, но такое!.. :o

ЛЮК
Люк… Как чудесно это имя!
Оно родное мне.О, да!
Мне не забыть его и ныне.
Люк-мой герой всегда.Всегда!

Голубые его очи,
Как ясный, солнечный денек.
Черты лица прекрасней ночи
В глазах играет огонек.

Светлый локон с завятушкой,
Прямо, как у малыша.
Он на вид милей игрушки,
Но храбра его душа!

Через пламя, через воду
Он пройдет не задрожа,
Друзей спасти всегда он сможет
Жизнею не дорожа.

ПОСВЯЩАЕТСЯ АНАКИНУ СКАЙУОКЕРУ
Маленький Эни,когда-то в пустыне
Жил ты и был настоящим рабом.
Я тебя знала, но только вот ныне
Ты позабыл почему-то о том.

Помнишь ли нежные мамины руки?
Помнишь ли как ее сильно любил?
Мастер Квай-гон спас тебя от муки.
Жаль, что его Дарт Мол убил.

Оби ван-твой мудрый учитель
Взял в падаваны, Анакин, тебя.
Я в это время была только зритель
Фильма, у которого нет конца.

Только я знаю, что это реальность.
Маленький Эни вступил на путь Зла.
Это, наверное, просто банальность,
Но все равно я люблю тебя.

Я понимаю, запутаться можно,
И я знаю, Дарт Вейдер умрет.
Сын твой придет, и Анакин проснется
И снова на правильный путь перейдет.

Все случилось, как я и сказала.
Я-не пророк, не подумайте так.
Я не чувствовала, я знала,
Что победит Добрый путь злой мрак.

ПРИНЦЕССА ЛЕЯ
Лея, как ангел, сошедший с небес,
Лея прекрасна,как звезды.
Она, как фея из страны чудес:
Густых волос борозды,
Алые губы, темные очи,
Белое платье, как выпавший снег,
И освещает она черной ночью
Всю Вселенную, весь белый свет!

РЫЦАРЬ ДЖЕДАЙ (шуточный)
Джедай-человек, обладающий Силой.
Он справедливый, добрый всегда,
Джедай никогда не бывает унылый,
Ему нипочем холода и года.

Джедай-это храбрый и преданный воин,
Он никогда не устает.
Рыцарь Джедай всегда спокоен,
Он друзей не предает.

Бывает также и Темный Джедай,
Он несправедлив и предан Злу.
Ты же свой путь сам выбирай,
Сделай шаг на свою тропу!

Как отличить Зло от Добра?
Неужели ответа ты не найдешь?
Так же, как и слона от козла:
Иди по чувству-и поймешь.

МАЛЫШ (ЛЮК)
Твой друг зовет тебя :«Малыш»,
Хотя ты не ребенок.
Из бластера во всю палишь,
А сам-то как котенок.

Великий ты, тебя все знают.
Ты- герой и подвигов не счесть.
Тебя и Император не сломает,
Ты за добро стоишь, за честь.

Ты фермерским парнишкой был,
Кроме песков ничего не видал,
Но Оби ван про тебя не забыл,
Он пришел и первый урок преподал.

<...>

ВЕЙДЕР
Ты — воплощение Зла,
Ты словно ворон огромный.
Уничтожил ты мир без следа.
Ты считаешь, что это законно?

Ты убил миллиарды людей,
Ты предал семью и весь мир,
Ты ушел на Темный путь
И устроил в честь этого пир.

Ты забыл о детях своих,
Ты забыл все радости жизни,
Ты забыл весь реальный мир.
Так какой тогда смысл твоей жизнь?

Ты должен гордиться, что сын
Не пошел по твоей тропе
Тебе противостоял один
И не пошел к тебе.

Он стал героем для всех
И про тебя не забыл
Он победим тропу Зла,
И тебя освободил.

<...>

МОЙ МЕЧ
Пристегнув к ремню тебя,
Трудно быть не смелым,
Ведь мелькаешь ты в бою
Направо и налево.

Без тебя мне, как без рук,
Трудно будет в битве,
И меня уж не спасут
Страстные молитвы.

Я люблю тебя, мой меч,
Блеск твой светло-синий,
И когда находит тьма,
Ты — защитник сильный.

Твой клинок — врагу опасен,
Для меня ты — лучший друг,
И твой добрый свет прекрасен,
Ты, как продолженье рук.

Твое тихое гуденье,
Словно музыка во тьме.
Может, древние преданья
Ты рассказываешь мне?

А в бою кричишь от боли,
Полон грусти и тревог.
Твои искры, словно слезы
Падают у чьих-то ног.

Сколько душ отправил в ад ты?
Скольких жизней ты лишил?
Кровью скольких ты запятнан?
Много ситхов ты убил?

Нет, совсем ты не жестокий,
Ведь ты светом был рожден.
Путь твой долгий, благородный,
Как и мой, определен.

Я теплом своим согрею
Рукоять твою, мой меч.
Я ведь знаю, ты не хочешь
На беду меня обречь.

Облетим с тобой все звезды
И пройдем весь путь вдвоем.
И везде оставим память
О создателе твоем.

Пристегну к ремню тебя,
Стало грустно вдруг.
Сколько можно битв и войн!
Отдохни, мой друг…

<...>

(с) Nad Winner
E-mail: mail@hip.vrn.ru
Дата публикации: 05.11.2002
http://www.swgalaxy.ru/articles/3/176_1.php
Там еще есть...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 08/08/05 :: 3:12pm
Там еще и картинки есть...  ::)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Роменгалад I в 08/08/05 :: 7:14pm
Возвращаясь к деятелям Аррвской империи. Возможно, я что-то недопонял, но как можно декларировать абсолютную власть правителя, ежели весь административный аппарат и рычаги власти находятся вне его контроля и подчиняются непонятно кому?  :o

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/09/05 :: 2:28am

записан в 08/08/05 :: 7:14pm:
Возвращаясь к деятелям Аррвской империи. Возможно, я что-то недопонял, но как можно декларировать абсолютную власть правителя, ежели весь административный аппарат и рычаги власти находятся вне его контроля и подчиняются непонятно кому?  :o


Разъясни непонятки поподробнее. Тогда я может чем помогу.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/09/05 :: 2:31am
А вот еще шедевр из Арвской империи:
http://arrv.org/encyclopedia/docs/ndoctrine
Автор мой брат. Если кому интересно, он скрытый сит.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 08/09/05 :: 1:37pm
Ка-ак интересно... за что ж он  тогда оптом всех форсюзеров к ногтю? ;)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/09/05 :: 2:51pm
Я полагаю, что здесь идея такая: эти товарищи придерживаются догмы имени Дарта Бэйна, что ситов должно быть двое. Два скрытых (в смысле - не светящихся) сита в их империи есть. Остальные джедаи и прочие форс-юзеры им не нужны.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 08/09/05 :: 2:56pm
Ага. А еще ситам надо чем-то многозначительным заняться. И запрограммировали  они себе великое и безнадежное дело на ближайшие пару тыщ лет вперед... ;)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/09/05 :: 4:08pm
Ага-ага... Ибо человеку нужна цель. Вот оне её и придумали. Совершенно бесконечную цель. :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/09/05 :: 11:27pm

записан в 08/09/05 :: 2:51pm:
Я полагаю, что здесь идея такая: эти товарищи придерживаются догмы имени Дарта Бэйна, что ситов должно быть двое. Два скрытых (в смысле - не светящихся) сита в их империи есть. Остальные джедаи и прочие форс-юзеры им не нужны.


ИМХО, там Бэйн и рядом не лежал. Аррвы вообще силоодаренных не переносят. И в империи про некоторые стороны жизни моего брата ничего не знают.

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Дед Газзай в 08/11/05 :: 1:35am
Несколько стихов по теме.

Песня имперских штурмовиков

     
Над планетой звезды кружат в танце,
     Дремлют люди, нелюди, станки,
     Выползли из космоса повстанцы,
     Как всегда, мы на подъем легки!

     Крестокрылов своры выпускают
     Фейерверк трассирующих свор:
     Так всегда повстанцы нас встречают,
     Пушками и залпами в упор.

           На любой планете
           Нам покой не светит,
           Со стальным просветом огонек в глазах!
           Хоть в гиперпереходы,
           Хоть в огонь, хоть в воду,
           Крепкую породу узнают в боях!

     У врага дефлекторы разбиты,
     Высланы десантные полки
     Не спасут форсъюзеры бандитов,
     Если в бой идут штурмовики!

           На любой планете
           Нам покой не светит,
           Со стальным просветом огонек в глазах!
           Хоть в гиперпереходы,
           Хоть в огонь, хоть в воду,
           Крепкую породу узнают в боях!
           Хоть в гиперпереходы,
           Хоть в огонь, хоть в воду,
           Крепкую породу узнают в боях!

     Террористы в страхе отступают,
     Остывает боевая дрожь,
     Ко врагу мы жалости не знаем,
     В дружбе нас надежней не найдешь!

           На любой планете
           Нам покой не светит,
           Но веселее нету огонька в глазах!
           Хоть в гиперпереходы,
           Хоть в огонь, хоть в воду,
           Крепкая порода, верные сердца!
           Хоть в гиперпереходы,
           Хоть в огонь, хоть в воду,
           Крепкая порода, верные сердца!


***
Звездный разрушитель улетает вдаль,
Если жив, то новой встречи жди.
Альдаран, не скрою, нам немного жаль,
У Явина это впереди.

На планете Хот повстанцы шастают,
Там конспиративный космопорт.
Всех их непременно заграбастает
Ледяной рукою Черный Лорд.

        Ref: Скатертью, скатертью дымный шлейф стелется,
        Гадским повстанишкам не дадим уйти,
        Каждому черному в светлое верится,
        Скалится, скалится страшный Палпатин.

Может, мы обидели кого-то зря
Спецподразделением таев,
Но теперь лежит пустынная земля
Вместо дивных эннорских лесов.

Джабба Хут все пуще распускается,
Но имперцам польза от него.
Пусть Хэн Соло в газе сохраняется,
Больше не обует никого.

Ref.

Вейдер на таю летит, качается,
А за ним летят штурмовики,
Мастер Йода за сердце хватается -
Ничего себе ученики!

Луч зеленый со Звезды срывается,
Вот ребелионам и хана.
Император мягко улыбается -
Выиграна звездная война.





Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Дед Газзай в 08/11/05 :: 2:10am

Tie Fight`инги над городом кружатся,
С громким присвистом нам под ноги ложатся.
И от Вэйдера не спрятаться, не скрыться.
А ну-ка, повстанцы, скажите, что вам снится…



«Can't Fight The Dark Side»

Under the astro-sky
Gonna be with you
And no one's gonna be around
If you think it's your own fault
Well just wait until
'Til the sun goes down
Underneath the starlight, starlight
There's a magical feeling so right
It will steal your heart tonight
You can try to resist
Try to hide from its kiss
Don't you know, don't you know
That you, can't fight the Dark Side
Deep in the dark, you'll surrender your heart
Don't you know, don't you know that you
Can't fight the Dark Side...
No you can't fight it...
It's gonna get to your heart
There's no escaping death
Once a anger breeze
Weaves a spell upon your heart
No matter what you think
It won't be too long.



СИТХИ
С преданий ветхих сдуем пыль,
Откроем книгу не сначала.
В ней время буквы постирало
И исказило древний стиль.

Обычай рыцарей-джедаев
Узнаем в ней мы со страниц,
Нам не слышны уж крылья птиц –
Мы книгу пыльную читаем.

Придумал кто сжигать тела
Учителей, магистров наших?
Все отдавать костру – так краше,
Чем пусть могила забрала

Своей голодной черной пастью.
И встав вокруг костра, молчим…
Внутри горюем и кричим,
Что не видать нам больше счастья.

Один ушел. Он был умен
И добр ко всему живому.
Достался черный шлем другому,
Но наравне костром пленен.

И в наших лицах Тьма отступит,
Костер так жарок, искры жгут.
Они чуть слышно нас зовут.
Понять, что нас он очень любит.

И хор поет о смерти стих
Без музыки. О, голос смерти!
Ему хоть верьте, хоть не верьте,
Но он навязчив, как старик.

Тут дрожь пронзает до костей,
Скорбящие глядят на мужа.
За руки вдруг берутся дружно,
Но каждый смертен из людей.

В Галактике свои законы,
В преданья, может, верим мы…
Но лишь в преддверии зимы
Мы признаем ее каноны.

Обычаев давно уж нет,
И летописцы все исчезли,
Но в книгу мы опять полезли
Искать историю. Ответ.

На звезды мы теперь глядим
Сквозь призму сказки созиданья,
И верим, что сквозь расстоянья
Найдем ее, если хотим.



Падме-Вейдеру
Я к вам пишу, чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня молчаньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня…
Вы не покинете меня.
Я не страдать – любить хотела,
Как ты: бессовестно, несмело,
Поверь, что моего стыда
Ты не заметил никогда,
Когда б надежду я имела
Хоть редко, хоть в неделю раз
Мечтать и грезить лишь о нас,
Чтоб только слышать твои речи,
Хоть слово молвить и потом
Все думать, думать об одном,
И день, и ночь ждать новой встречи!
Но, говорят, ты нелюдим,
Злодейству служишь и не спишь.
А мы…теперь мы не блестим,
Ах, сколько поменяли крыш!
Зачем ушел ты в трудный час,
В секунды грома, горы пепла?
Ты покидал уже ТРЁХ нас…
Я стала будто незаметна,
В Империи все так секретно…
Смирюсь ли я? Как знать, как знать…
Ведь не найти мне лучше друга,
И я твоя, твоя супруга,
Хоть одинокая, но мать!
Другой!..Нет, никому на свете
Не отдала бы сердца я!
То в звездном суждено совете,
То воля неба: я твоя!
Вся жизнь моя была без смысла,
Пока не встретила тебя.
Я полюбила нежно, чисто,
Всю жизнь я буду жить любя.
Кто ты, мой ангел ли хранитель
Иль Тьмы коварный посетитель:
Мои сомненья разреши!
Доверьем ты согрей мне сердце,
Верни тепло твоей души!
Открыть я Тьмы не в Силах дверцу…
Я не могу тебе вручить
Детей моих рожденных дУши,
И я не стану говорить,
Я тайны словом не нарушу.
Вообрази, я здесь одна,
Никто меня не понимает,
Дети мои изнемогают
И молча гибнуть я должна.
Я жду тебя…Да. До сих пор.
Как будто, призрак ты вернешься.
И скажешь «Падме, я любил
Тебя всегда!» К сердцу прижмешься…
Ну вот. Так страшно перечесть!
Тебе писала я, любимый.
Еще любимый ты и милый…
Но где теперь вы – Ваша Честь?


Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/11/05 :: 12:57pm
Забавные стихи, временами даже очень неплохие в смысле мыслей. Ударения, ритм и прочее, конечно, гуляют... Но это не настолько пугает. :-)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Дед Газзай в 08/12/05 :: 2:48am
Господин Gellemar, можно поинтересоваться, вы скорее джедай или сит?

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 08/12/05 :: 10:18am
Оййййй....
Мда.
Переделки, конечно, местами забавны. Но гуляющие ударения - это, по-моему, страшно.
"ДетИ мои изнемогают". Однако.
Хотя - ситх с ним, с размером, смысел там тоже местами весьма зачудителен.
" Откроем книгу не сначала.  
В ней время буквы постирало"
- это сильно. Постиранные буквы, понимаешь.

Собсно, это ещё раз показывает нам, что плохие стихи бывают по любому фэндому. ::)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Gellemar в 08/12/05 :: 1:03pm
Отвечаю: я не джедай в смысле Ордена, и не Сит. Я - Imperial Navy Line Captain с некоторыми способностями к использованию Силы. Естесвенно - не со Светлой Её стороны. ;-)

Надеюсь на ответную откровенность.

офф: м-да, RBW у меня ассоциируются исключительно с фанатами ЦСКА и лично фан-Художником, т.е. Лёшей Мериновым...

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Дед Газзай в 08/12/05 :: 11:43pm
А я пират и контрабандист, вроде Хана Соло. Есть своя банда, мы сами за себя.

Еще я Красно-Синий фанат и не скрываю этого! И Лешу Меринова тоже уважаю.



Кстати, нашел адрес сайта, где есть эти и еще много других стихов по ЗВ: http://www.jozhiki.ru/map.php

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 08/13/05 :: 1:25pm
а вполне себе душевный сайтик... :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 08/13/05 :: 6:47pm
Да, сайт симпатичный. :)

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Сиорэ Саэнни в 08/14/05 :: 4:07pm
Там тесты симпатичные ;)
http://www.jozhiki.ru/test.php

Какой вы Вейдер?

"Вы - Вейдер из эпизода 5. 'Империя наносит ответный удар' и все такое. Вы - в зените своей славы. Пользуйтесь ситуацией. Пока."

Какой вы штурмовик?

"Вы - штурмовик с будущим!
Умеете не только ходить строем, но и думать. Если выживете в первые месяцы службы, непременно будете замечены начальством и получите повышение. Головокружительной карьеры не сделаете, не того полета вы птица, но можете рассчитывать даже на орден из рук самого императора."

Какой вы Люк после победы?

"Вы - Люк-Пожарный!
Вы - Люк-Пожарный. Риск, мужество, благородство и вынос из огня полуодетых дам... Их горячую благодарность даже Вам не потушить, так что - смиритесь!"

... не понял , честно сказать...  :o

Какой вы Палпатин?

"Да, вы были бы императором!
Вы были бы владыкой галактики в зените славы. На самых отдаленных планетах знали бы и чтили ваше имя, никто не осмеливался бы усомниться в правильности ваших решений, и владыка Вейдер служил бы вам верой и правдой. А на происки ничтожных повстанцев вы не обращали бы особого внимания. Может быть, и зря…"

:D :D :D

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано R2R в 08/15/05 :: 4:38am
А мне понравилось феминистское переложение "Новой надежды".  ;D Какие там персонажи! :)

http://www.jozhiki.ru/scenarij/scen1
====================================
Одинокая ферма, окруженная барханами. С виду она почти ничем не отличается от обычных татуинских жилищ, однако сразу ясно, что живут здесь женщины: песочного цвета стены дома разрисованы цветами и орнаментами a la хата кузнеца Вакулы. Лукреция - хорошенькая миниатюрная девушка, - угрюмо поправляет большими граблями сад камней, пострадавший во время последней песчаной бури. За домом натянуты веревки с выстиранным бельем, под стеной, в тени стоят горшки с цветами. Тетушка Олуэн (сорокалетняя блондинка сурового вида, в блузе-ковбойке и кожаных штанах) с наслаждением курит сигару, сидя в поскрипывающем кресле-качалке. В тени дома примостился ветеран Джа Джа Бингс (грудь в орденских планках); он что-то наигрывает на губной гармошке, борясь с дремотой. Из внутреннего дворика доносится позвякивание и негромкое пение - там вторая тетушка, Беру, размешивает в большом тазу варенье. Ее темные локоны прикрывает кокетливая соломенная шляпка с бантиками.
Дребезжа и громыхая, к ферме подъезжает грузовой бульдозер джав. Тетушка Олуэн, затушив сигару, встает с кресла и решительной походкой направляется к ним, закинув за спину свой верный винчестер. Лукреция идет было за ней, волоча грабли по песку, но ее останавливает голос тетушки Беру, зовущий ее по имени.
БЕРУ: Лукреция-а-а-а! Лукреция, детка, спроси, нет ли у джав дроида поразговорчивее! Такого, с которым я могла бы обсуждать телешоу! Твоя тетя Олуэн в последнее время стала такой молчуньей…
ЛУКРЕЦИЯ: Непременно посмотрю, дорогая тетушка! (бухтит, понизив голос) Скорей всего, выбор у них невелик, купим, что предложат. Но ты и с влаговыпарителем способна вести беседы…
====================================

Заголовок: Re: Звёздные Войны-3. Отзыв-спойлер
Создано Han Solo-Fett в 08/17/05 :: 1:44am
Топик закрыт по длинне. Продолжение - здесь.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru