WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> 13-й том >> Сильмариллион - эпос? http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1112107691 Сообщение написано Kele в 03/29/05 :: 6:36pm |
Заголовок: Сильмариллион - эпос? Создано Kele в 03/29/05 :: 6:36pm
господа текстологи и прочие специалисты, а не подскажет ли кто следующую вещь: откуда у нас взялась расхожая идея о том, что "Квента Сильмариллион" есть эпос? то есть, говорилось ли это где-то у Профессора и где говорилось еще? равно интересует как "внутримирная", так и "внешняя", так сказать, точки зрения; банально литературоведческая тоже любопытна, ибо в теории литературы я не сильна.
я это к чему: на такую вот точку зрения наткнулась. Цитировать:
(c) Кэтрин Кинн. |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Маруся в 03/29/05 :: 6:54pm
Кто такой инфекция, что я второй раз все печатаю? >:(
Я сказал, что это эпос! ;D И мне глубоко по сараю, находит ли кто-л. аналогии между эльфийским эпосом - и европейским. ;) Бо корни у них разные. И если "весь Анфауглиф был заполонен ими" - это не преувеличение, то я - испанский вертолетик. ;D |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Дуглас в 03/29/05 :: 7:01pm
Маруся, я хочу напомнить, что здесь обсуждение ведется в полном соответствии с текстами Толкина. Поэтому аргумент "я сказал, что это эпос" невалиден. И еще я (пользуясь привелегией модератора :) прошу привести указание на текст Толкина, где объясняется разница между эльфийским и европейским эпосом.
|
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Маруся в 03/29/05 :: 7:09pm
Все гораздо хуже: я почему-то жажду доказательств, что аналогии в стилистике и поэтике между этими эпосами быть должны, как это следует из сообщения К.Кинн, а иначе одно из них не эпос.
Про "заполонен" - это, натурально, Толкиен. Т.е. прошенное преувеличение. А когда я писала ответ, тема была в другом разделе. Не надо из-под носа утаскивать! ;) :-/ Ну и вообще, если уважаемый ДжРРТ регулярно именует свои труды "мифологией" (половина писем), то это как, не котируется? :o |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Kele в 03/29/05 :: 7:23pm
БСЭ дает нам примерно такое определение, которое в данном случае, насколько я поняла, применяется:
Цитировать:
но этого явно недостаточно для "продолжения банкета" - кто бы привел более развернутое определение, желательно, со стилистическими особенностями эпоса?.. ибо Яндекс меня в платный доступ к Рубикону послал, увы. |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Эрин в 03/29/05 :: 7:49pm
:) ...и самая пенка: опять же, "об чём речь"? Что есть (или - не есть) эпос?
"Квэнта Сильмариллион"? "Лэйтиан"? "Айнулиндалэ?" ("Властелин Колец"? "Хоббит"? ;) "Письма Дж.Р.Р. Толкина"?) А может весь корпус профессорских текстов? Вот сдается мне, определимся - и решим. Каждое произведение по отдельности проще куда-нибудь отнести. (Легче они по отдельности, ага... ;)) |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Kele в 03/29/05 :: 7:51pm
нну, весь комплекс произведений эпосом может быть разве что в широком смысле этого слова, в том, который
Цитировать:
но мне почему-то настойчиво кажется, что в цитате in question имелось в виду другое значение термина. |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Эрин в 03/29/05 :: 9:33pm
Да, и еще. Допустим, про Толкина говорили (возможно, на основании его слов), что он писал эпос. Но откуда следует, что он написал его? Или, скажем - что именно эпос у него и должен был непременно получиться?
|
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Дмитрий Винoxoдов в 03/30/05 :: 4:13am
Здравствуйте!
Цитировать:
Дело в том, что библиографическое описание Гиль-Эстэлевского издания Сильмариллион выглядело следующим образом: Дж. Р. Р. Толкин. Сильмариллион. Эпос нолдоров. / Пер. с англ. М.: Гиль Эстэль, 1992. 416 с. Эта небрежность и породила распространенное среди толкинистов категоричное утверждение, что Сильмариллион, дескать, является эпосом нолдор. Впрочем, говорить о Сильмариллион как об эпосе вообще IMHO вполне допустимо, грубой ошибки такое обозначение не содержит. |
Заголовок: Re: Сильмариллион - эпос? Создано Kele в 03/30/05 :: 1:56pm
ахха. Дмитрий, спасибо большое.
|
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |