Кто-нибудь видел это? :o
http://roza--mira.narod.ru/Our_works/Autsider_D_A_-_Voina_protiv_Tolkina__Russkii_front.htm
Я поначалу оказался в затруднении - куда это поместить. Подумав, решил сюда, в "Жизнь тусовки".
Мне лично оно, мягко говоря, не понравилось. Я сам не люблю Перумова, а к Еськову отношусь нейтрально, но безапеляционность, поверхностность и ограниченность - это те вещи, которые я просто не переношу >:(. Плюс к этому - вопиющее незнание материала >:(. Поэтому, признаюсь честно, у меня поначалу возникла мысль о "76-м этаже". Но я человек мирный и не люблю судить поспешно.
А что вы думаете по этому поводу?

Подобных конфет нам пытались много скормить. Обёртка неинтересная. Невкусно. Зачем?

Понимаете ли, в чём дело... Мне приходилось встречаться с критикой ЧКА с религиозной точки зрения, и я не мог не заметить, что большинство из них страдают теми же недостатками. Но данный опус отличается от них следующим.
Даже такие скандально известные "религиозные критики" как Ms. Twinkle и Дарт Вальтамский критиковали Книгу с позиций определённой религии - христианства. В их статьях тоже присутствуют и безапеляционность, и ограниченность, и поверхностность, и нелогичность, и голословность и много чего ещё нехорошего. На эту тему можно говорить много. Но несмотря на все недостатки их произведений, они чётко давали понять, что это - взгляд с точки зрения христианства (насколько это утверждение было правомерным в обоих случаях - другой вопрос).
Статья же г-на Аутсайдера отличается от статей вышеуказанных авторов тем, что в ней не оговаривается, с позиций какой именно религии ведётся критика. Утверждения автора данной статьи подаются не как взгляд последователя какой-либо из религий (как у Twinkle и Вальтамского), а как нечто, являющееся абсолютной и незыблемой истиной (для всех!) и не подлежащее ни сомнениям, ни обсуждениям. Вот это, в сочетании с прямо-таки вопиющим незнанием разбираемых произведений, и привлекло моё внимание. ИМХО, подобные явления в литературной критике являются не очень распространёнными (мне, по крайней мере, такое ещё ни разу не попадалось), хотя и очень неприятными.

Цитировать:

не оговаривается, с позиций какой именно религии ведётся критика.

Зрите в корень! ;) http://roza--mira.narod.ru, тут все ответы ;D А в ссылке, в пути к файлу, присутствует "Our works", следовательно, перед нами творчество этих самых, прогрессивных христиан, в лице Аутсайдера конкретно...

Да, действительно... Опус г-на Аутсайдера произвёл на меня такое впечатление, что я и не сообразил... (сходив по ссылке и обследовав сайт) Всё ещё хуже, чем я думал...
"Прогрессивное христианство", "Роза Мира", "последователи учения Д. Л. Андреева"... слов нет... >:( Похоже г-н Аутсайдер не читал не только ЧКА, но и "Розу Мира" тоже. Да и вообще, судя по находящимся на сайте материалам, эти товарищи поняли идеи Андреева весьма и весьма поверхностно.
Печально, что у этого выдающегося мыслителя (которого я очень уважаю, несмотря на несогласие с ним по многим вопросам) такие последователи :(.

Я раньше был любителем Даниила Андреева. И могу сказать, что данный текст -- крайне неубедителен.
(Кстати, а Дарта Вальтамского "забил" Келеборн (кажется, так его звали) очень простым способом -- выстроил параллель: вот абзац из Дарта -- вот абзац из Гитлера, или кого еще из нацистских вождей... корреляция почти 100%!)

К слову, о Дарте. Уважаемый Хольгер!

Не могли бы Вы дать ссылочку на нетленные творения сего автора? Мне попала в руки одна из его статей (в ней есть ссылки и на иные), но она почти пятилетней давности. Ощущение от прочтения весьма неприятное, позиция автора вызвала у меня нечто большее, чем просто недоумение ???, однако в любом случае это информация, а информация - штука полезная. Так вот, интересно почитать, что он еще удосужился написать?

С уважением
Алексей.

Господин Вальтамский удосужился целый сайт сделать:
http://darth.by.ru/index.htm
Enjoy!!! ;)

Ага, а после текста Келеборна (http://www.venec.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=Arda;action=display;num=1084626760 ) он заявил, что сайт больше не обновляется и не поддерживается.

Имхо, у Перумова и Еськова религиозные проблемы более-менее второплановы.

(Жмурясь на лампу дневного света)
Вот не лень людям... Пишут, пишут - про чужое.
Своим бы занялись, что ли?
??? С другой стороны, заглянув в их "Our works", понимаешь - лучше бы не занимались.
(Со вздохом)
Вот она, двойственность Мироздания...

Хех...моя бывшая учительница немецкого, раз увидев в школе, как я давала другу почитать "Хоббита", выдала нам, что Толкиен чужд русскому человеку!  ;D

(голосом кинопровокатора) А Пушкин не чужд, часом? Вон сколько из французского языка в русский притащил!..

Azzagil записан в 03/27/07 :: 1:39am:

Хех...моя бывшая учительница немецкого, раз увидев в школе, как я давала другу почитать "Хоббита", выдала нам, что Толкиен чужд русскому человеку!  ;D

Значит так: все, кому чужд Толкин - русские человеки! Поголовно. И все, кому Толкин не чужд - поголовно нерусские.  :-?
Или Толкин чужд какому-то определенному "русскому человеку"?  :-?
Как в старом анекдоте: возвращается чук ... представитель северного народа со съезда КПСС и рассказывает: "Там говорили - все во имя человека, все для блага человека!.. Я видел этого человека своими глазами!"

Вообще-то у нас западных авторов любят на протяжении минимум 200 последних лет :). У Пушкина все герои читают западных авторов -- Скотта, Шатобриана и других :).

Ну так моя учительница вообще была настроена конкретно против Толкиена после того, как начиталась каких-то газетных статей про личностей, которые делают себе кольчуги из скрепок и бегают с деревянными мечами по лесам. Вот и решила, что все, кто читает Толкиена-поголовно такие, а кто прочтет эту книжку, спешно сделает себе деревянный меч и пойдет по лесам бегать. Самое веселое в том, что она сама ни одной книги Толкиена не прочитала. И даже не полистала.

Цитата к случаю из Михаила Успенского.

"— Читал я одну в детстве. Не сам, конечно, а Дрозд мне читал, он знал многие языки и наречия. И называлась она «Толкун-книга»…
— И о чем же она?
— Да как сказать. Там, понимаешь, трое недомерков бегают по всему свету, ищут, куда пристроить волшебное кольцо, чтобы не досталось оно Мироеду. Там и люди были, и лесные, только эти недомерки всех обошли — и царей, и королей, потому что были горазды пожра… Ой, а может, и нет, я до конца не дослушал, большой уже вырос.
— О-о! — воскликнул Принц. — Вам повезло, сэр брат! Это же знаменитая запретная «Сага о Кольце Власти»! К сожалению, немногие смогли дочитать ее до конца, не повредившись в рассудке. А те, чей разум оказался не столь крепок, стали наряжаться в одежды героев, мастерить деревянные мечи и щиты, бегать по лесам и полям на потеху добрым поселянам. Неужели у вас дозволяется читать такое даже в детстве?
— Дети тоже люди…" (с) М. Успенский, "Там, где нас нет"

В тему!  :)