WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> 13-й том >> Судьба сыновей Феанора http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1086585450 Сообщение написано Серая Дымка в 06/07/04 :: 12:17pm |
Заголовок: Судьба сыновей Феанора Создано Серая Дымка в 06/07/04 :: 12:17pm
Есть ли где-нибудь в текстах указание на то, что сыновья Феанора, подобно своему отцу, не покинут после смерти Мандос? Про Феанора такое сказано определенно, про его сыновей - не нашла. Между тем утверждение такое встречала не раз. Говорится ли все-таки об этом где-нибудь, или это домысел?
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Anton в 10/27/04 :: 2:20pm
Да не было такого по крайней мере в Сильмариллионе точно. Феанор в Мандосе сидит, а вот дети его имели право на перерождение.
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Элхэ Ниэннах в 10/28/04 :: 11:03am
Боюсь, это все-таки домысел. В черновиках никаких упоминаний о том, что сыновья Феанаро не покинут Чертоги Мандос, я не видела. Определенно говорится о том, что Чертогов не может покинуть Феанаро (по совокупности) и Финве (по "Статуту..."). Возможно, еще Айканкаро - но там уже по желанию. А о сыновьях Феанаро - нет, ничего.
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Хольгер в 01/14/05 :: 1:20am
Оговорок насчет сыновей нет (кстати -- погиб ли Маглор?), а легенд сколько угодно...
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Антрекот в 01/14/05 :: 9:48am
У всех, кто не повернул назад после Пророчества Севера, должны быть большие сложности с посмертием. Но вот "не покинут" - нет, нигде не попадалось.
С уважением, Антрекот |
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Элхэ Ниэннах в 01/14/05 :: 2:43pm
"Непокидающих" у нас всего трое. Финве - в силу договора с Намо; Фенаро - за грехи его многие; и, предположительно, Айканаро - из-за неудач в личной жизни (Финрод, кажется, в "Атрабет..." об этом упоминает, нет? Если ошибаюсь - попровьте меня). А больше - всё, кажется.
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Kele в 01/14/05 :: 4:12pm Цитировать:
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Элхэ Ниэннах в 01/14/05 :: 5:35pm
Это, это. Скажем так: два случая - бесспорны, третий можно оспаривать (это мне лениво на tolkien.ru идти и искать оригинал).
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Kele в 01/14/05 :: 6:44pm
держи из оригинала:
Цитировать:
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Элхэ Ниэннах в 01/14/05 :: 7:11pm
Да, оказывается, все я правильно помню: "Ты проживешь еще долго по меркам твоего народа, он же уйдет прежде тебя, и не пожелает возвратиться". Я предполагаю, что именно из Чертогов Мандос (а откуда еще?); но это, в любом случае, не прямое указание.
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Kele в 01/14/05 :: 7:23pm
обращайся, если что - у меня оно все сейчас под руками в оригинале, ищу тут кое-чего.
по ходу, да, формулировка "will not wish to return" должна, видимо, означать, что как минимум возможность вернуться у него будет, а вот желание - нет. |
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Элхэ Ниэннах в 01/14/05 :: 7:39pm
А еще, помнится мне, в известном "Статуте" оговаривается, что эльф может остаться в Чертогах Мандос до конца времен "по собственной воле или по приговору". Единственный известный нам эльф, оставшийся там "по приговору" - Феанаро; случай Финве - это уже выбор (ради того, чтобы Мириэль могла вернуться к живущим, и в то же время закон не был нарушен), и (гипотетический) случай Айканаро - выбор тоже.
Но мы как-то отвлеклись, по-моему... ;) А за предложение - спасибо, в случае чего, не премину воспользоваться :) |
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано sova в 01/15/05 :: 5:48pm
Off topic replies have been moved to This Thread by Jeffrey Hawk.
Уважаемая(ый) sova. Вопрос, Вами заданный, никак не связан с посмертной судьбой сыновей Феанора и перенесен мной в другой тред с более подходящим для него названием... Джеффри, при исполнении. |
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Кеменкири в 02/07/05 :: 6:35am
Всю возможную конкретику добрые люди уже озвучили, добавлю вот что: мне представляется сильно сомнительной массовость процесса возвращения из Мандоса _вообще_ - для эльфов всех домов и народов - а представляется потому, что упоминаний _возвратившихся_ у нас ровно 2 - Финрод и Глорфиндель. То же хилая статистика;-(, конечно...
|
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Эрин в 02/07/05 :: 2:10pm
Однако ж и обратный вариант... не озвучен. Т.е. в списке "срок заключения - до Дагор Дагорат" - кажется, только Феанор.
И еще - отсутствует не информация о том, что широкие эльфийские массы спустя N лет покинули Мандос, а информация оттуда (из Валинора и Эрессэа) как факт. У нас отсутствует Тут "Деяния и речения Глорфиндела" были бы очень кстати ;) :) (он-то наверняка много чего знал...), да вот беда - нет таковых... :) |
Заголовок: Re: Судьба сыновей Феанора Создано Хольгер в 02/07/05 :: 7:11pm
Упоминаний действительно два. Однако, если возможность есть (не запрещена), то ее стоит рассматривать.
|
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |