WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> 13-й том >> Эльфийские уши - раз и навсегда
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1085805565

Сообщение написано Элхэ Ниэннах в 05/29/04 :: 11:39am

Заголовок: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Элхэ Ниэннах в 05/29/04 :: 11:39am
Здоровенные, сугубо острые и малоестественные эльфийские уши - что в фильме, что на многочисленных рисунках - повергают меня в состояние мрачное и близкое к депрессии. У кого есть "Письма", процитируйте, пожалуйста, то, где говорится об "остроухости" эльфов. Желательно на английском. Я даже сама переведу. И ссылку на этот тред потом в FAQ поставим...

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано R2R в 05/29/04 :: 2:26pm
Я навскидку помню только вот это высказывание, но оно не очень определённое.

(о внешности хоббитов, Письмо 27)
"I picture a fairly human figure, not a kind of 'fairy' rabbit as some of my British reviewers seem to fancy: fattish in the stomach, shortish in the leg. A round, jovial face; ears only slightly pointed and 'elvish'; hair short and curling (brown)."

Оно? Или ещё поискать?

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Элхэ Ниэннах в 05/29/04 :: 2:53pm
Кажется мне, что что-то еще было; но точно не скажу, потому как"Писем" давным-давно не перечитывала... мне кажется, что было что-то касаемо именно эльфийских ушей...  ??? Там фигурировало слово leaflike.

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Bark в 05/29/04 :: 3:11pm

записан в 05/29/04 :: 2:53pm:
Там фигурировало слово leaflike.


Ну так листья разные бывают... :)

Барк, в раздумиях о богатстве ардовской флоры

PS я бы утащил с tolkien.ru письма и прошелся бы по ним Ctrl-F.
Но я припоминаю, что по крайней мере в одном из писем Профессор говорил о том, что эльфийские уши "заострены".

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано R2R в 05/29/04 :: 3:58pm
Итак. Суррогатная текстология (через функцию поиска в тексте). А суррогатная она потому, что легко пропустить что-то важное, если оно выражено не теми словами, которые скармливаются в шаблон для поиска.

В моём файле "Писем" (побранном когда-то с tolkien.ru; не факт, что он полный) слов leaflike и leaf-like не найдено.
Из всех вхождений слов point и pointed имеет отношение к эльфийским ушам только одно - в уже приведённом письме 27.

На leaf и leaves - не найдено ничего, имеющего отношения к эльфийским ушам.

Барк, поиск в тексте на слово ear (учитывая, что мы должны рассматривать и те слова, в которые оно входит как их часть) - это задача не для слабонервных  ;D, потому что приходится просматривать все dear, tear, near, year и hear. То есть, я, конечно, сейчас этим занимаюсь (самой интересно стало), но быстрого результата гарантировать нельзя.

Насчёт слова "заострены" - не мог бы кто-нибудь накидать мне на английском синонимов к pointed и sharp?

Мне смутно помнится, что было что-то в "ВК" или в черновиках к нему. Придётся, похоже, HoME перекапывать.

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано R2R в 05/29/04 :: 4:08pm
Письмо 144. Не про уши, но кое-что о внешности эльфов вообще. (выделение моё)

'Elves' is a translation, not perhaps now very suitable, but originally good enough, of Quendi. They are represented as a race similar in appearance (and more so the further back) to Men, and in former days of the same stature. I will not here go into their differences from Men ! But I suppose that the Quendi are in fact in these histories very little akin to the Elves and Fairies of Europe; and if I were pressed to rationalize, I should say that they represent really Men with greatly enhanced aesthetic and creative faculties, greater beauty and longer life, and nobility - the Elder Children, doomed to fade before the Followers (Men), and to live ultimately only by the thin line of their blood that was mingled with that of Men, among whom it was the only real claim to 'nobility'.

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано R2R в 05/29/04 :: 4:15pm
Ага, нашлось! На слово "leafshape" нашлось. В "Этимологиях". (HoME 5-3)

"The Quendian ears were more pointed and leafshaped than [?human]."

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Э-эхо в 05/29/04 :: 11:59pm
Ну что Вы, Хозяйка! Ну было бы из-за чего беспокоиться - дело-то житейское: обыкновенная бездарность. Художников  и киношников.

Маска это. Символ ходячий, иероглиф. Ну как сделать, чтобы зритель сразу понял: сё- собака... э-э, т.е. эльф? Чтобы передать "звёздный свет в глазах" и прочие подобные штуки надо быть Рембрадтом пополам с Рерихом, а уши всякий Пупкин нарисовать может, и чем он пупкинее, тем уши - длиннее и острее. Чтобы сыграть то же в кино - надо быть гениальным актёром. А так прилепил резиновые ущи - и вот я эльф. Как в балаганчике с Петрушкой и прочими буратинами.

Это ж не только эльфпв так, это просто мы на них внимание обращаем. Посмотрите, как изображают все прочих - всё ж всегда утрировано: ежели негр, так чёрный, как сапог,  даже араб Отелло, в натуре слегка смуглый - на сцене чернее зулуса. Если китаец/японец - дык непременно жёлтее лимона и глаза - щелочки, хотя в натуре многих в московской толпе не отличишь, а уж в иркутской - точно... Да что там за море ходить: грузин, вообще кавказец в кино - непременно жгучий черноокий брюнет, хотя  в натуре запросто бывает светлым, голубоглазым и даже рыжим... Ну, и т.д....


Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Chriso в 05/30/04 :: 2:25am
Лично мне не показалось, что в фильме уши у эльфов чрезмерно острые. Они там как раз скорее "slightly pointed" и "leafshaped". Вот на картинках - другое дело...

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Сарин в 05/31/04 :: 12:40pm
Оно на АнК лежит в факе. Про уши. Вот линка:

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq01.shtml#7

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Allor в 06/01/04 :: 4:46am
Было где-то что-то у Профессора про "листовидные" ухи у эльфов...
Да, в принципе - стереотип, "визитная карточка". А дальше можно щекастую ряху рисовать и квадратный подбородок... А ежели уши на кабаньи смахивают, так это творческая гипербола, дабы до всех дошло, что автор изобразить хотел...

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Маруся в 06/01/04 :: 1:14pm

записан в 06/01/04 :: 4:46am:
А ежели уши на кабаньи смахивают, так это творческая гипербола, дабы до всех дошло, что автор изобразить хотел...

А может все же для того, чтобы автор по дороге не забыл, что рисовать собирался эльфа?  ;) ;D

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Allor в 06/02/04 :: 5:54am
А чтобы не забыть, надо крупно, печатными буквами, сначала на листе написать "эльф" ;D

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано Дугесклен в 06/02/04 :: 12:54pm
Где-то в текстах уши эльфов сравнивались с рысьими, имхо. Где точно - естественно, не помню :(. Так что, если кому-то не в лом, можно искать так же по ключевому слову lynx.

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано R2R в 06/02/04 :: 11:56am
Off topic replies have been moved to This Thread by Элхэ Ниэннах.

Заголовок: Re: Эльфийские уши - раз и навсегда
Создано marx в 12/18/04 :: 4:24am
плохо только то, отличительных черт кроме острых ушей в фильме не представлено. и по моему не так важно передать отличие внешнее, важнее показать скажем духовное различие

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru