Мы уже давно подметили, что значительная часть посетителей нашей страницы гостевой книгой пользоваться не умеет.
Они то путают ее с форумом, то с забором, гдеможно быстренько накорябать "все толкинисты - козлы" и убежать, глупо хихикая и восторгаясь своей отчаянностью.
Разумеется, весь этот мусор временами приходится чистить. Труд невелик, это не авгиевы конюшни, да и отрицательных эмоций давно уже не вызывает. Ну сложно мне обижаться на идиотов, как сложно обижаться на душевнобольных, стоящих посреди вагона метро (автобуса) и во весь голос несущих какой-нибудь бред. Например, в поддержку жириновского или с призывами строем идти лечиться у кашпировского.
Все это, скорее, скучно.

Но иногда попадаются в гостевой забавные перлы, которые даже жалко просто так взять и потереть. В этом треде я буду публиковать подобного рода перлы.
А вот, собственно, первый улов:

=====================
Кому дано узреть сквозь тьму
Кровавых рек пожар?
Рогатых копий, чёрных стрел
И смерти мрачный дар...

Кто видит свет в кромешной Тьме?
Кто ищет в ней любовь?
Тому давно узнать пора,
Что дарит Тьма лишь кровь!

Что затхлый смрад из пасти Тьмы
Идёт по всей земле!
Что орды орков, троллей - зло!
Что смерть живёт везде,

Где помыслы живут о Нём,
Восставшем-в-мощи Зле,
И тот кто повод к ним даёт
В конце сгорит в огне.

И никогда не сможет Тьма
Детей своих создать.
Она живёт чтоб развращать,
Чтоб души поглощать!

Но тем несчастным, что бредут
В ночи на вой волков,
Подарит Тьма лишь только боль
И страх своих оков!

Страданья дарит Леди-Тьма
Всем тем, кто служит ей.
Обилье слёз, кровавых слёз,
И вечный ужас в ней!

Автор - некий Глорфиндэйл с адресом zerokaji@mail.ru

О, да! Есть еще одна штука - тереть не терли мы ее, но стоит все-таки здесь зацитировать.
_____________________________________________
Я знаю - реакция може быть разной...

- Наконец-то хоть кто-то сделал это...
Или:
- Да как он посмел, так назвать себя!!!!!
Но как бы там ни было - я есть и я такой, каким стал... Изменение. Иного не могло быть. Но я не жалею. Прошу лишь об одном... Элхэ... Поймите меня...Поймите правильно...

Что в тех глазах - только пепел, да серый лед.
Холоден свет -не согреться в его лучах...
Праздик сегодня у Валар:веселье, вино и мед.
А он сидит у воды и весь мир на его плечах.

Что в тех глазах - мне понять бы и самому...
Что в тех руках, заключенных в металл оков?
Он снова уйдет, но что там осталось ему?
Лишь пепел да камни... А в памяти звон клинков.

В памяти смех, что подобен солнца лучу...
Камень на глади воды оставляет свой след.
В горьком, едином выдохе: 'Я не прощу!!!'
- Я не прощу!!! - только маки молчат в ответ.


Мелькор, Москва (riven@hotmail.ru)
Записано в воскресенье, 28 сентября 2003 года, в 08:27 по московскому времени
_____________________________________________
Жалко, сообщение некоей девы из города Орел - "Горхауэр такой душка, я его хочу!" - или что-то в этом роде история не сохранила: мы пристрелили его сразу...

Интересная статистика: на состояние недельной давности в Гостевой Книге мною была подмечена следующая штук: существует зависимость между знаком оставленного сообщения (+/-) и полом, который можно предположить у оставившего сообщения:
В гостевой книге было 45 сообщений: из них 21 оставлены субъектами женского пола, 14 - мужского. У остальных 10 субъектов пол по нику и тексту сообщения определить не удалось. Все 10 упомянутые "неопределенные" по полу субъекты оставили положительные отзывы, 20 девушек оставили отзывы положительные, одна - отрицательный. у мужчин - половина сообщений были положительными, половина отрицательными. Эмоционально ровные, но содержащие оценку сообщения обозначались как +/- и добавляли обеим категориям по полбалла. Не содержащие оценки сообщения не учитывались. Что бы это все значило? :). И почему мне не пришло в голову оценить сообщения на вменяемость?.  ??? :)

Ну, что-что значило... "ЧКА" написана женщиной, в очень "женском" стиле - эмоциональном, возвышенном, романтическом... Вполне естественно, что девушкам нравится больше.

В-вах! Глорфиндейл отметился. И какой стих... ;D ;D ;D
Хатуль, Вам экспонат не надобен? ;)

    М-да... Когда я училась в школе, основы стихосложения периодически проходили на литературе. Ну, размеры там, система ударных-безударных слогов в них... Сейчас это из программы исключили, или столько двоечников стало?

Ага. В смысле, про двоечников. ;D
Теперь можно из класса в класс с двойками переводить. И вот результат... в лице Глорфиндейла. :'(

Из программы, может, и не исключили, но программ-то теперь несколько. По гуманитарным предметам, по крайней мере. И количество уроков литературы сократилось. Что при этом из программы реально проходить, а на что "забить", - на усмотрение учителя.  :'(

Н-да... Даже толстокожего меня проняло. :) А рифма - "Балрога - дорога" это просто мега...  :o :D

А вообще - чего вы на чело... эльфа наехали? Он из лучших побуждений!  ;)

Гунтер

(в восторге) Желаю здесь цитировать творение! Почему никто этого не сделал?!

Сломать ты можешь арфу,
Разбить ты можешь лиру,
Но не повергнуть в грязь тебе
Того, чей профиль горделивый
Являться будет Тьме в кошмарах!
Того, кто знает силу Тьмы,
Того, кто смрадной яме
Предпочитает солнца свет!
Того кто вдаль идёт стезями,
Что не подвластны Тьме!
Того, кого сразил Балрог,
Того, кто смог сразить Балрога,
Во имя родичей своих
Он меч занёс, и вот дорога
Ведёт его домой, на Запад золотой...

Глорфиндэйл (...и Глорфинчип. Госсподи, как надоели-то! Что, так трудно запомнить правильное написание имени?..), Гондолин. E-mail - zerokaji@mail.ru
Останется в веках. На разбор этого негиального текста меня не хватит... (здесь должен стоять смайлик "рыдаю от смеха")

Полдня спустя. Просмотрела собственное сообщение, углядела дивную опечатку: "негиальный текст". Подумала; решила не исправлять. И правда - негиальный...

Ну, графомань и графомань... А научить их, Келебриль, можно. Если захотят. Для того я "покусай себя сам" на форуме АнК и вешаю, могу и здесь повесить, буде народ пожелает. А не хотят - "я не хочу быть учителем тех, кто не хочет учиться..." (с)  ;)

Эовинка, я, например, пожелаю :) Только не здесь, а в "Лит.кафе", разумеется.

Почитал сей стих сегодня шефу и редакторам. Рыдали. Два раза на бис, с выражением... Потом поинтересовались, что это за форум такой, на котором подобные стихи печатаются. Дал адрес.  ;) :D ;D

Гунтер

Написано:  Мелькор (riven@hotmail.ru), Москва, 2004-02-27 7:55 Pm
===============
*прочитал написанное на форуме, странно улыбнулся, вернее - не так... скорее просто гримаса полуусмешки-полуболи провела тонкую трещину между губами* Шутка значит... Вот уж не думал, что здесь... и не поймут... Что ты - и не поймешь... Хотя, мне говорили, что именно так это все и закончится. Воистину среди людей говорят правду... "Чтобы получить благосклонность Ниэнны нужно хоть раз назвать ее Великой"
За тем и остаюсь,
вечно твой... вернее нет... не твой... новый... Измененный, Искаженный, хотя какая теперь разница... просто Идуший свои Путем...
К звездам, Элхэ есть много путей. Тот, кто дошел до них и понял того кто идет следом - счастливейший из людей... Тот, кто дошел и сказал, что выше идущих за ним - никогда не увидит Истиный Путь...
Ракхар, Черный Волк - Ищущий Путь
================

Обидели бедного... :'( ;D

"задумчиво" стиль написания до ужаса напоминает одну знакомую мне даму, которая любит писать именно так. Интересно не она ли это ::)

Воистину, среди людей часто гонят...  ::)

Хех, и как же мне хочется быть тем гонителем... "а может, это дворник злой?" Грешна и не каюсь - люблю отделять баранов от скотов...  :P

Позвольте мне сказать? И повториться?

"Чтобы получить благосклонность Ниэнны нужно хоть раз назвать ее Великой"

Чепуха и бред. Хотите признаюсь в жуткой ереси? ЧКА я полностью читал ТОЛЬКО в самом первом и старом варианте. Остальные издания - урывочно. Поскольку ваш покорный слуга не "толкинист", а более редактор, я оценил данный текст (тексты) с художественной, а не "идейной" точки зрения.  Элхе Ниэннах "Великой" я никогда не называл и не назову. Я предпочитаю оценивать Элхе по человеческим качествам, со всеми ее недостатками и достоинствами. И точно так же могу высказать Элхе какие либо возникающие претензии прямо и в лицо, без обид с обеих сторон. И получит адекватный ответ.

Серьезно: "великими" считаются не по собственному желанию, а по тому, насколько человек добр или зол, плох или хорош, умен или нет. А то, что человек получил популярность за какие-либо свои творения (от мастерского обращения с сантехникой, до хорошей литературы) я не считаю зазорным. ИМХО.

Вот и всё.

Гунтер

ЗЫ: Мне кажется, что данная тема уже должна перекочевать из "Юмора" в один из других разделов. Но тут я полагаю лучшим дождаться решения Хозяев.

мдя... а между прочим, если убрать столь вызывающий ник , стихи очень неплохие... ИМХО
нуу.. по крайней мере сам стих _мне_ понравился :)

Tarion Airdale: да ничего стихи, ничего... Если бы они там одни были, стихи эти, их бы сюда никто и не потащил: так и висели бы в Гостевой. Но контекст уж больно шикарен, слов нет.
(в печали) А сколько таких было за... погодите-ка... о, ёлки! - за 13 лет... с претензиями на то, что я их должна "вспомнить", "узнать" и "понять". И признать "теми самыми". На самом деле, это не смешно. То есть, оно смешно... первые несколько раз. Потом уже нет.
А еще я очень не люблю, когда люди начинают о себе говорить в "высоком штиле": гримаса полуусмешки-полуболи провела тонкую трещину между губами - что, знаете ли, хорошо в литературном произведении (я не сказала, что конкретно эта фраза с литературой точки зрения хороша!!), зачастую весьма не к месту в обыденной жизни, и стихами Шекспира никто не разговаривает в повседневности. Хуже того, и во времена Шекспира никто не разговаривал стихами, вот беда!..

Гунтер, не знаю... То ли в "высотку", то ли в "Жизнь тусовки" - наверное, надо будет перетащить... Подумаем еще.

Элхэ, мне как раз не так давно попалось существо, которое почему-то просто таки обожает говорить в высоком стиле... почти постоянно... я даже подумал, что обидеть хочет :)) ан вроде нет... по жизни такое.
А насчет вспомнить... хм.. мдя.. это грустно.. с другой стороны сколько таких якобы тех самых бродит по земле... не сосчитать.. но некоторые перерастают и становятся Людьми.. и это есть хорошо :)

*Черный Волк ухмыльнулся, откинул назад упавшую на лицо длинную прядь черных волос и посмотрел на тех, кого еще совсем недавно считал такими же, как он сам, голос тих, но слова можно разобрать на удивление отчетливо* Удивительно, до чего велика гордыня "детей Аст Ахэ" если даже простой воин может повергнуть их в безмолвие... Ну да... где уж "великим" снизойти до простого смертного. *губы Черного Волка снова изогнулись в саркастической усмешке, задумчиво* Как там было... Ни имен, ни книг, ни баллад, ни слов? Возможно и так. Здесь не осталось ни имени моего, ни тех слов, что я сказал вам. Однако они остались в сердцах тех, кто успел прочесть... кто понял... кто осознал... *Ракхар на секунду задумался, затем снова поднял глаза на тех, к кому обращался* Я предвидел это. Как впрочем и то, что в этом месте не осталось и следа от того, что когда-то Отец мог назвать Дорогой к Звездам. Ищущий Путь, если он и был тут когда-нибудь, решил сменить одежду путника на просторный балахон Властителя, а значит я ничего не найду здесь, поэтому мне остается только надеяться, что то, что я сказал пробудит хоть в ком-то из тех, кто мог слушать... и слышать нового Ищущего Путь. Он есть, но отсюда его не видно.
==========
Написано Ракхар, Черный Волк (riven@hotmail.ru); 2004-03-03 7:06 Pm


Дааааа... ;)

:o какая патетика однако...   :-/
ничего... и это со временем проходит... обычно...  :-/

Ох... северный пушной зверёк, склонный к полноте.  :o

Мда. Злые, плохие мы. Приземленная субстанция, одним словом. И, надо думать, поголовно страдаем манией величия.
Где уж всем нам ... нам, гагарам, недоступно...  наслаждаться диким бредом с самомнением впридачу. ;)
Блин, как же надоели претензии. Претензии, претензии, ничего, кроме претензий. И обязательно псевдоэпическим штилем.  >:(
Мутит меня от этой изнасилованной романтики...  >:(

    А я с трудом удержалась, чтобы не заржать вслух. Муж не поймет, спать уже залег... ;D

Первые несколько лет тоже ржала. Теперь вот. >:( Старею, брюзжу...

Я опять "не догоняю"...  :-[ Совсем скорость потеряла.  ;)Ящер, а кого это он "поверг в безмолвие"? И кто там "такие же, как он"? Может, это было оскорбление, а я "не догоняю"...  :-[

Маруся, а это молодой человек Гостевую книгу с форумом перепутал. Полагал, вероятно, что я с ним в Гостевой буду долгие возвышенные беседы вести... Гостевая, правда, не для этого предназначена - ну, так об этом Ящер уже все сказал во первых строках сего треда.
(про себя) А имя-то у молодого человека орочье... перекореженое слегка, но означает аккурат "волк-вождь". Вожак волчьей стаи, короче.

Понятно. Это таки было оскорбление. Примазываются тут всякие к волкам!  >:(

    Так он и не отрицает, что волк.  :) Хотя еще вопрос, молодой человек это или девушка... :D

:-/  А может, нуна было его сюда пригласить... тут бы и поговорили... э.. на возвышенные в том числе темы :)

Хитокири, а ему это и предложили. В Гостевой, вместо его сообщенеия. И адрес треди дали.
Ждем-с... только не придет, наверное. Прошу не считать это попыткой взять "на слабо"! Это IMHO такое, что не придет. Потому как тут, мне кажется, скорее "себя показать", чем "на других посмотреть"... ну, не знаю, могу и ошибаться.

записан в 03/04/04 :: 4:14am:

Мда. Злые, плохие мы. И, надо думать, поголовно страдаем манией величия. (

Не, не так ;)
"Мания величия есть, но не страдаю" - в том и разница ;)  8)
* честно перечитала кусочек раза три, так и не поняла кто на ком стоял...

Дык в том и оскорбление, что оно имеет наглость утверждать, что оно - волк!  >:( ;D

Элхэ .. хм.. ну тады вопрос отпал - не пришел - сам себе злобный баклан буратино...

Геллемар, ну волк.. ну мало ли какие волки бывают...
во всем это лишь одно меня задело слегка - когда человек вот так, с полпинка хеншинится из Мелькора в Волка и обрастает такой сопливой патетикой... это... нууу.. не по-взрослому.. не по-умному как-то... - имхо
стихи неплохи, но в остальном человек себя показал слишком глупо, хотя, может, не понял и обиделся с горяча ответил, а теперь самому стыдно, что такую кашицу сварганил... э.. имхо.. я все же надеюсь на лучшее в людях.. существах...

"Мало ли какие волки бывают" - это конечно да. Но вот я лично точно знаю, какие они не бывают. Гэллемар, я думаю, тоже.  ;)
Так вот: такие - не бывают.  ;D >:(

Это девушка :) пятнадцатилетняя :) трагически страдающая ;D ;D
простите не могу молчать ;D ;D ;D
Ukka после сдачи офигительно большой работы

записан в 03/04/04 :: 6:42pm:

Это девушка :) пятнадцатилетняя :) трагически страдающая ;D ;D простите не могу молчать ;D ;D ;D

хм.. да это не совсем и смешно... может, человеку помощь нужна... 15 лет - таки все еще переходный возраст. Хе.. нехорошо как-то обсуждать ее за ее спиной.. тут... может в продолжение пойдем на форум Тай? - там аж специальный раздел есть... жаль только, предмет обсуждения таки не придет.   :-/

может и не 15, это я предполагаю, судя по высказываниям

Да шут с ним/ней... сколько бы лет ни было, а оставлять этакие послания БЕЗ предоставления оппонентам возможности нормально ответить... то есть в Гостевой, к примеру  ;)... это, имхо, изрядный моветон.
Чем-то это мне напоминает плевок с уходящего поезда...

Волки - не знаю... А волкИ бывают еще и позорные :)...
Давно уже сочувствую Элхэ, написавшей красивую, эмоционально насыщенную вещь, из-за слетающихся на нее "дивнюков".  (тоже мне, вылезла соболезновать, сокровище милосердия :D)
Увы, в 15 лет вкус порой воспитывать бывает поздновато, но иногда шанс есть. Впрочем, это уже не детский возраст, и по пальцам указкой шлепать можно, дабы отбить любовь к штампам и пафосу. Для обьекта же лучше будет...

Продолжение появилось... я позволила себе его из гостевой сюда... :-[

*Ракхар сел на пол, поджав одну ногу под себя и снова оглядел собравшихся... в темных глазах появился интерес. С улыбкой:*
Поверхностное мнение не всегда бывает правдой. Сказано было многое - попробую ответить всем.
Нет, я не обиделся. Меня вообще очень сложно обидеть. Гораздо проще вызвать положительные эмоции. Не ждал этого, но некоторым из вас это удалось.
Касательно патетики: сам знаю, что это не всегда хорошо. Просто было интересно, сможет ли кто-нибудь из вас понять, ЧТО я сказал, пропустив мимо ушей то, КАК ИМЕННО я это сделал. Пусть не все, но поняли. Это радует.
Касательно имени: Ракхар - имя не волчье, а варначье. Варна-анш - смесь языка волков и нескольких диалектов *с улыбкой посмотрел в сторону Элхэ* В том числе и орочьего.
Касательно приставки: Черный Волк - просто имя рода. Глава моей семьи (стаи, рода, сообщества, как будет угодно) носил имя Седой Волк. Так что никаких особенных почестей эта приставка не предполагает - всего лишь часть имени.
Касательно того, кто я: *смеется* Нет, конечно мне не 15 лет. И уж конечно, я не девочка. *снова посмотрел на Элхэ* Уж ты-то должна помнить это имя, раз уж обратила на него столь пристальное внимание. По крайней мере, можно было запомнить (так, проформы ради) несколько телефонных разговоров и встречу в ДК "Маяк". Хотя, конечно, с тех пор прошло много времени, но есть вещи, которые не забываются. По крайней мере, не всеми.
Касательно встреч, бесед, форумов и т.д. - у меня небольшие проблемы с инетом, поэтому на форуме могу появляться редко, но все же попытаюсь в меру своих возможностей это делать. А если кому-то захочется *улыбнулся* более близкого общения - где-то в архивах Элхэ Ниэннах должен быть мой телефон. От общения никогда не отказывался и делать этого не собираюсь. *в третий раз за беседу перевел взгляд на Элхэ* Кстати, Наталья, приглашение "встретиться и просто попить пивка" все еще в силе?

И все-таки: самомнение огромное, а самолюбие -- больное... Сколько их таких, кто считает, что они: а) умнее всех; б) их все должны всегда помнить, даже по случайной встрече и паре разговоров. Может я и не прав, но... впечатление именно такое.

Nightwalkerу-- все равно так нельзя.

Немного оффтопом но простите уж.

Когда человек постоянно говорит таким вот "возвышеным стилем"и да простит уважаемый Ракхар(ничего против вас не имею, поверьте), пишет так, как была его последняя мессага. Это вообще нормально или нет? Пишеться исключительно для понта, или же вполне серьезно, некоторые люди только такими вот словами могут выражать мысли, итд?

Ракхарпрошу на свой счет не принимать, и извиняюсь что привела вас в пример.

Что меня удивляет, так это то, что, судя по ответам, Ракхар читает этот тред, но предпочитает почему-то оставлять послания в Гостевой, не предполагающей ответов.
Лично меня это наводит на некоторые размышления, не делающие, увы, чести Ракхару.

*  даже как-то задумалась...
Наверное, просто люди разные бывают. Кто-то свое глубокое впечатление в себе удержать не может. И не думает как его выражение глубоких чувств воспримут другие. Своего рода эмоциональный эгоизм. Нехорошо, конечно, но с другой стороны, бывает же и так, что оно в душе кипит... а поговорить не с кем. Вот и пишутся такие отзывы в гостевую. В чем-то я их даже понять могу, вспоминая, как "переваривала" ЧКА в  в полном одиночестве, не имея даже выхода в инет и твердо уверенная, что кроме меня эту книгу вообще никто не читал ( ну, за исключением автора ;) )
Очень может быть, что имей я в тот момент возможность отозваться, отзыв был бы, конечно, не в духе "а я все помню и вижу и вообще Мелькор", но достаточно эмоциональный, чтобы быть неприятным для окружающих.
Вообщем, америку, наверное, не открою, но имха - уводить существо в приват ( если, конечно, не жалко времени и нервной системы) и там уже смотреть. Если поза - гнать в три шеи, а если человек просто не умеет уложить в себе то, что чувствует... тут не смеяться надо, а помочь.

А вот мне интересно другое. Целых два вопроса.

1) (это уже говорилось) Почему товарищ считает, что его должны помнить под всеми его никами и ассоциировать с ними его лицо - после пары разговоров по телефону и одного - в запруженном народом ДК "Маяк". У Элхэ, быть может, память лучше моей, но для меня совершенно нормальна ситуация, когда ко мне подходят люди, говорят на какие-то достаточно специфичные темы... а я отвечаю им толково и со знанием дела, сам при этом мучаясь: "я его видел, 100%. Неплохой парень, кажется, хорошо стреляет из лука... Но кто? И где мы встречались?" А ведь у Хозяйки ДОска знакомых, наверное, раз в дцать больше, чем у меня. Откуда такая вера в свою исключительность и запоминаемость?

2) А что, собственно (если отбросить высокий штиль, как он сам предлагает) сказал товарищь? Внимательно читаем:
а) паспортные данные ника
б) наличие у него своего пути
в) утверждение, что нельзя считать себя самым лучшим и самым правым (открыл америку)
г) утверждение, что нельзя подружиться с Ниенной, не назвав её Великой (соврал и нахамил).

И всё. Очень интересное соообщение. Тьфу!

Затем, второе сообщение:
а) совершенно непонятный мне пассаж о том, как какой-то простой воин кого-то вверг в безмолвие (убейте меня валенком - не понял, кто кого и как в оное безмолвие вверг. Даже не понял кто кого заставил замолчать).
б) утверждение, что кто-то перестал искать, а стал наслаждаться властью, а кто-то другой продолжил поиски. (Я даже подозреваю - кто имеется в виду), но поскольку сие заявление в какой-то мере оскорбительно - то я бы попросил называть имена конкретно. А то какая-то мега-анонимка пролучается.

Вот и второе сообщение. Тьфу!, опять же.

3) с учетом вышесказанного: и что с этим чудом делать?

А я не знаю. Крайнее сообщение в привате смотрится относительно нормально (если убрать "высокий штиль"), но в Гостевой - странно. В Гостевой оставляют отзывы о творчестве хозяйки сайта вообще и о сайте в частности; для общения существует форум, для общения в частном порядке - приват. Кто мне объяснит, почему эта простая идея оказывается такой непонятной?  ???
Бывают встречи, которые не забываются. Эта, видимо, была не из тех (а идея "выпить пивка" визуаклизировалась у меня очень четко, причем с учетом нынешней погоды... брррр!). Ну, наверное, что-то интересное человек говорил - и со 100% вероятностью не представлялся как "Мелькор". Так в чем проблема-то? Есть e-mail, есть форум, есть приват... а так вот поступать можно только из желания "себя показать", я уже говорила. Иного смысла я как-то не нахожу.

Братец Гэллемар, ты полагаешь, что сказанное по поводу "поисков и власти" - это в мой огород?  ??? Мда-а... Это интересно. Неординарно. Впрочем - наверное, нужно подождать подтверждения или опровоержения, да? А вдруг мы все неправильно поняли?

как бы это сказать? ???
.... Уважаемый Ракхар, а о чем Вы,  собственно, говорили-то? То есть если от первого лица и простыми словами?
Ukka- жуткий тормоз.

Не обязательно в твой. У меня есть ещё один-два варианта. Но поскольку их как раз больше одного - требую имён, паролей и явочных адресов! :-)

*Тьфу! Сбил стиль.*
Требую названий, профилей, тоннажа и координат. :-)

это уже - в 76-й этаж!
Туда и только туда...

Эпиграф: "Я-то думал, что ты дурак, а ты совсем умственно отсталый..."

Я уже не буду стесняться в выражениях, ибо оно продолжает с упорством ... достойным лучшего применения... писАть в гостевой.
Вот очередной шедевр:
==================
Написано: Ракхар, Черный Волк, Ищущий Путь... riven@hotmail.ru

[текст см. в сообщении Эртхэльге "Сегодня в 3:48am" на предыдущей странице]
======================

Нет, робяты, если ишо одно сообщение того же автора и в том же ключе появится у нас в гвестбуке - эта прелесть будет первым, кто удостоится бана в гостевой книге...

Уже просто ради спортивного интереса зашел в гостевую Элхэ... извините, слегонца так пофигел - редкие отзывы.. и стихи.. стихи.. и... Ракхар... Местами народ конкретно спутал старый обычай писать стихи, рисовать что-то в специальных альбомах с гостевой для отзывов...
Интересно, а в архиве старой гостевой - то же такое же соотношение стихов и действительных отзывов? ;)

Ну, что ты будешь делать?..

Когда на смену королям
Придут другие люди.
Не жалко - все мы будем там...
А может и не будем.
Пройдем босыми по траве.
В молчаньи и печали...
И прочитаем по листве
Ту правду, что не знали.
Про то, как тяжек звон цепей
На мордорской дороге...
Про клятвы, что клинка верней.
Про страхи и тревоги.
Про век сомнений, век оков.
Про черные метели...
И как жестоки девять псов
Что в песнях мы воспели.
Про то,как лучшие умы
Сердцами шли на пики
И как ужасен замок Тьмы
Проклятого Владыки.
И я хочу вопрос задать.
Воспользовавшись правом
- Не полно ль песни распевать
Об Алкаре Кровавом?!

Ракхар, натурально, Черный Волк. Я уже прямо и не знаю... может, любезный джентльмен попутал мою Гостевую со своим ЖЖ?..

ну, может, это такой отзыв, гм. в стихах. может, он отзывами пуляться будет, пока ты не проникнешься и не перестанешь -))

(впадая в недоброе настроение) Чего я не перестану..? Может, лучше уважаемый джентльмеен перестанет, а?..

ну, я не знаю, пока ты чего-нибудь не перестанешь, что его так возмущает там -))

Хм, если бы я прекращала все, что кого-то возмущает, мне бы давно следовало прекратить жить.

прекратить жить отказать, и вообще проще забанить это чудо природы -) там же Ящер грозился выше, нет?

Спокуха, Маха, я Задубровский! (с) из моей школьной жизни.


Цитировать:

Когда на смену королям Придут другие люди.

Президенты?


Цитировать:

Не жалко - все мы будем там... А может и не будем.

В президентах?


Цитировать:

И прочитаем по листве Ту правду, что не знали.

Прочитаем по... это как? Знаю только "по глазам" и "по лицу", "по листве" не знаю. Листья с глазами... сюр какой.


Цитировать:

Про то, как тяжек звон цепей На мордорской дороге...

В остальных местах он значительно легче.


Цитировать:

Про клятвы, что клинка верней.

"Изменщик!"  - кричал своему мечу один Волк. "Ты должен был входить только в меня!" (Гусары, молчать!)


Цитировать:

И как жестоки девять псов Что в песнях мы воспели.

А вот тут знаки препинания пропущены и перепутаны. Т.е. после второй строки явно должен быть вопросительный знак, поскольку понять, что "воспевается", решительно невозможно. А псов от констатации данного факта хотелось бы как-то отделить.


Цитировать:

Про то,как лучшие умы Сердцами шли на пики

А-а-а-а!!!! Монстры! То ли состоят из сердец и умов, то ли у этих "лучших умов" ума не хватает понять, что на пики лучше идти со щитами и прочим, а не голой жо извините, голым сердцем. Которое, видимо, снаружи. Я же говорю, монстры.


Цитировать:

И как ужасен замок Тьмы Проклятого Владыки.

Тьмы Проклятого Владыки? А это что за зверь?


Цитировать:

И я хочу вопрос задать. Воспользовавшись правом

Опять знаки препинания обкурились и бузят...
Да, кстати, каким таким правом: правом перовй ночи?

Резюме: "ты сам-то понял, что сказал?" (с)

Маруся, респект -)
уйдем все в президенты и будем читать по листьям с глазами, эхма.
(задумчиво)
нет, я даже понимаю, что он хотел сказать в своем стихе. то есть, в нем определенно есть главная мысль. я бы даже сказало, призыв. но вот зачем он пришел с ним в Гостевую...

Уму-разуму погрязших во Тьме поучить.
Эх, его бы кто правописанию поучил... Точка посерёд фразы - это нечто...

Ну, вот... в гостевой стало еще одним Мелькором больше... :-/

(хихикая) Мелькором больше, Мелькором меньше... при таких общих масштабах это уже практически некритично, нет?

они размножаются почкованием :)

Мелькор, благодарящий за дарованное свободомыслие - сие апофеоз! ;D ;D ;D

Потрясенная увиденным, желаю цитировать.

Ниэнне (когда-нибудь, Господи, кто-нибудь напишет-таки это правильно... когда-нибудь - но не теперь. - ЭН)

В сетях услышав пенье черной девы
Был удивлен талантом мощным дивным
И тем как ворожат ее напевы
И голосом таким певучим сильным.
И твердостью позиций без лукавства
Понравилась к событиям причастность
И верность духу боевого братства
В защите своих взглядов дерзких страстность
И я жалею лишь о том,
Что буду я твоим врагом
Прочел апокриф в прозе очень черный
Написанный коряво злобно дерзко
Гнилым лукавством щедро напоенный
Читать его, поверь мне было мерзко
Я пожалею лишь о том,
Что скучно быть твоим врагом
Стихов твоих прочел на сайтах много
Стихи твои сколь сильны, столь лукавы
Владеешь виртуозно рифмой, слогом
Искусный черный стих страшней отравы
Мои сомненья лишь о том
Готов ли быть твоим врагом

(с) Хогбен Тук

...в сетях услышав...
* вдохновенно возвращается к переводу игры Battle for Middle-earth: "...освободите Фродо из сетей Шелоб..."

ээ, мдаа. "куда уж нам, дуракам, чай пить", как говаривал бессмертный классик.

(в тяжелой задумчивости) Я чего-то тут не понимаю...

И твердостью позиций без лукавства...
Гнилым лукавством щедро напоенный...
Стихи твои сколь сильны, столь лукавы...

И это всё - в одном стакане?..

(лирично) "Эти шишки придуманы Господом, эти шишки придуманы Господом, наши шишки придуманы Господом... ". понимаешь, поешь ты без лукавства, а вот пишешь с лукавством, такая беда. хотя... если задуматься о том, что поешь ты по большей части то, что сама же и пишешь... может, лукавство просто того... голосом не передается?)

"Ах, я такая противоречивая... такая внезапная вся!" (с)

exactly )

Если товарищ надумается таки во враги иттить -  исполать!
Храни меня, Боже, от таких друзей, а от врагов я сам избавлюсь...(с)
:o 8) ;D

(в умилении) Ой, господа!.. Я знаю, мололдой человек, вероятно, обиделся, что на его письмо трехмесячной давности я никак не отреагировала. Грешна - я тогда даже и файл вордовский не открыла. А это первая часть, там еще продолжение есть:

Похожи все Мелькоры, Люциферы
Они лукавы словно тещи наши вздорные
Им для внедренья в массах черной веры
Нужны певцы бессовестно проворные

Пусть в их глазу из бревен частокол
В чужих очах они найдут и пыль и сор
И черный менестрель, что голосист и зол
Талантливо поднимет дикий громкий ор

Мои сомненья лишь о том
Затем ли я на свет рожден
Чтоб вздорным тещам быть врагом
Пока не буду погребен

Не воспарить мне никогда до таких высот поэтической мысли, что да, то да. "Чтоб злобным тещам быть врагом"... ну, не повезло человенку с тёщей, бывает. Говорят, не так редко...

Upd: о, многогрешная я! Два письма было, два, с разницей в 18 дней, причем второе называлось Challenge. Досточтимый Хогбен Тук, если Вы это читаете - не надо мне, пожалуйста, больше присылать Ваше бессмертное творение. Конечно, два раза - еще не спам, но еще и в Гостевой...

Upd-2 (погрустнев): Измельчал поэтический дар в народе... Вон двенадцать лет назад как писали, да еще и угадав мою любовь к стихам Игоря-Северянина (Тошка уверяла, что оно получилось случайно):

В этой женщине траурной
Боли, как лавы в кратере:
И страдания аура,
И глаза Богоматери.

И свеченье над маковкой
Нимбом обсидиановым,
И ученья стиль лаковый,
Незнакомый с изъянами.

Гиацинтовым вечером
И прохладою склеповой
За ресниц темным веером
Веет к солнцу нелепому.

Вы такая эстетная
В ореоле страдания,
Испуская кокетливо
Даже вздох умирания.

В ад иль в рай тротуар мостить?
Все скрывает опасности:
От публичной ранимости
До заученной властности.

Но за воплем о жалости
И за резкостью бритвенной
Не хватает лишь малости,
Оживляющей идола.

А?.. То-то же. До сих пор помню, между прочим. А тут - "пусть в их глазу из бревен частокол"...

Цитировать:

Похожи все Мелькоры, Люциферы Они лукавы словно тещи наши вздорные Им для внедренья в массах черной веры Нужны певцы бессовестно проворные

Да уж,  не повезло человеку с тещей:) а претезии почему - то Элхе предъявляются :) Странно. Лучше бы автор с тещей разобрался. и ему спокойнее и людям :)

И кстати  неясно из  - кто внедряет черную веру - Мелькоры и Люциферы или  тещи? или и те и другие сразу :)

Положительно, какой-то у меня сегодня неудачный день.
Имерген Шафих, Махачкала        2005-05-12 7:13 Pm

Цитировать:

Прочитал книжку. Вот выводы: написано дамой, страдающей маниакальной депрессией из-за полного отсутствия сексуального контакта с мужчиной последние двадцать лет. Рекомендация: обратитесь срочно в психиатрическую клинику по месту жительства во избежание обострения синдрома и развития шизофрении с негативными последствиями. Чем быстрее вас запрут в клинике в отдельной палате тем лучше для всех нас, ибо такой бред угнетает народ и вводит их в психоз и постоянные слезы о чем есть многочисленные свидетельства и популяризация имени "Ниеннах". Такая книга - опасная для народа. А писательница подлежит быстрейшей изоляции. Инша Аллах.

(разводя руками) Против правды не попрешь. В самом деле, не было у меня сексуальных контактов с мужчиной ни в десять, ни, тем более, в пять лет. Говорят, по законам РФ мужчину за такое и посадить могут - представляете?
Правда что, случилась у Имергена Шафиха промашка ужасная. Гостевая предназначена отнюдь не для того, чтобы диагнозы мне ставить...
А электронного адреса отважный борец не оставил. Странно, правда?

Хм... Не вижу ничего странного. Скорее типично.

Джеффри.

О! А вот в этой строчке г-на Тука

Цитировать:

Написанный коряво злобно дерзко

есть, имхо, что-то автобиографичное...

А с вопросом "быть мне кому-нибудь врагом или не быть?" у человечка точно проблемы. Никак, бедняга, не определится - то ли он тёщам враг >:(, то ли не враг  ???, то ли менестрелям чёрным враг...  >:( Или не враг? :o


Цитировать:

А электронного адреса отважный борец не оставил. Странно, правда?

Э-э-э... не-етушки!.. Борец-то, конечно, Имерген отважный, а кто вас, тёмных, знает! Наведёте по электронке порчу страшную... Три раза! Нет, четыре! А так - бережёного Аллах бережёт!
:P ;D

Наталья:
Я смутно подозреваю, что товаричсч из Махачкалы считает мужчиной, и полагаю, что во взрослом возрасте и трезвом виде (ну, хоть сколь-н. трезвом! ;)) ты бы тоже отказалась от подобного "контакта". В ужасе.  ::)

Про Тошин стих: подтвердаю, случайно. Ритм и стиль показался подходявым.  :) Есть вещи, которые надо описывать именно так.  ::)

Ну, если в солнечной Махачкале многих новорожденных девочек начали регистрировать с  именем "Ниеннах" - это даже трогательно... ;D

Товарисч из Махачкалы считает себя психоаналитиком, а не мужчиной... Прошу не путать, это разное ;D ;D "А это у нас доктор Фрейд, он не буйный, только второй месяц на аминазине" (с)

Ну, поскольку он явно не является ни тем, ни другим - в моем понимании вопроса - могу и спутать. "Зачем различать, если не видно разницы?" (почти (с)).  :)

записан в 05/12/05 :: 6:04pm:

В сетях услышав пенье черной девы Был удивлен талантом мощным дивным И тем как ворожат ее напевы

Мне бы польстило... :o ::)

А мне - нет.

Прочитала... Как мило, прямо аж завидую таланту...

Цитировать:

И я жалею лишь о том, Что буду я твоим врагом Прочел апокриф в прозе очень черный Написанный коряво злобно дерзко Гнилым лукавством щедро напоенный Читать его, поверь мне было мерзко Я пожалею лишь о том, Что скучно быть твоим врагом

Однако самомнение у человека, а? :o "Апокриф очень черный" - это пять. А вот насчет "написанный" - за такое можно и в табло... >:( Мерзко - не читай. По-моему, так. А то скучно ему, понимаешь... :-X

(пожимая плечами) Скучно - не будь. Оченно это забавно, наверное - выискивать малознакомых или вовсе незнакомых людей и начинать считать их своими врагами, прилагая к этому титанические усилия. Вот, мол, СКОЛЬКО у меня врагов. Прямо-таки "весь мир идет на меня войной" (с), прошу прощения. Мне не понять. Я никого врагом не считаю. Не сложилось.

Может, это оно в силу какого-нибудь там возраста переходного? Чтоб жить веселее... хотя по мне, так противно.

Каждый развлекается в меру интеллектуальных возможностей...

Тут, наверное, не только "сколько", а еще и "какие!".
В смысле, "о, какой я, вы только на моих врагов посмотрите... Вот я сейчас врагов оповещу об их статусе - и все будет OK".

И враги будут долго веселиться... ;D

Ага... :)
А врагам ничего делать не остается, кроме того. Ну еще можно вежливо проводить вот оно вот к выходу. И вышагивать оно будет гордо, с чувством собственного достоинства... :)
Мол, "вот какое я сусчество замечательное! Герой! Cаму/самого [нужное вписать] врагом назвал".

:) :) :)

Рассуждения о пении и профессионализме были сдвинуты сюда.

Я тут заглянул в Гостевую книгу, почитал некоторые перлы и подумал: а нельзя ли сделать так, чтобы кое-что оттуда - да прямо сюда, в Юмор?
Ну, вот пишет некий Хогбен:


Цитировать:

Я, кажется, сума сойду От этих диких оборотов Как будто сотня идиотов Твердят ее билиберду

     

И ответ получает (той же монетой, по тому же месту):

Цитировать:

Уже полна моя сума Строфами диких обормотов, Косноязычных идиотов, Несущих здесь белиберду.

По-моему, самое место в разделе Юмор? Жалко же: такие шедевры неоцененными (не всеми оцененными) остаются...

Хорошо... Шедеврично. Поддерживаю. :-)

Шедевры - в студию! ;D

(задумчиво) Вообще, завидую таким людям, как сей Хогбен. Как просто! Мне вот, к примеру, в ЧКА тоже не все нравится, и сформулировать бы, да как подумаю, сколько времени у меня уйдет на серьезный анализ книги, так всякое желание пропадает. А тут так легко и просто... Четыре строчки корявого свойства и весь анализ...
Пояснения самому себе: Анализы-то разные бывают...  ;D

Суммируя впечатления: Как бы получше выразиться... Странные люди оставляют записи в гостевой книге... :o

Элхэ Ниэннах об этом уже писала, но и я не удержусь от своих "пяти копеек" в общий фонд.

Цитировать:

Прочитал книжку. Вот выводы: написано дамой, страдающей маниакальной депрессией из-за полного отсутствия сексуального контакта с мужчиной последние двадцать лет. Рекомендация: обратитесь срочно в психиатрическую клинику по месту жительства во избежание обострения синдрома и развития шизофрении с негативными последствиями. Чем быстрее вас запрут в клинике в отдельной палате тем лучше для всех нас, ибо такой бред угнетает народ и вводит их в психоз и постоянные слезы о чем есть многочисленные свидетельства и популяризация имени "Ниеннах". Такая книга - опасная для народа. А писательница подлежит быстрейшей изоляции. Инша Аллах.

Вау, господа. Я в шоке. Сколько лет живу, сколько учусь, но чтоб МДП в шизофрению мутировал... да еще и "шизофрению с негативными последствиями" (черррт, дайте мне МКБ, только вчера пересматривала, ну нет там такого диагноза  :o ) - вот такое я в первый раз слышу. Сколько поколений врачей думало, что такого не бывает, но, видимо, они ошибались. Давайте круче брать - ща мы быстро диагноз "шизофрения" на "эпилепсия" переправим, делов-то!  "Аффтара" надо изолировать, однозначно. А то ведь пойдет людей лечить... и ему поверят... %)

Судя по "Инша Аллах", он людей не лечить, а мочить пойдёт...
"Книга опасна для народа" :o.
Всегда думала, что для тех, у кого с собственной психикой лады, не бывает опасных книг  :-/  Кажется, не ошибалась. :-X

(лениво) ну это очень распространенное мнение-то - пол-Интернета вон полагает, что ЧКА влияет на психику и сдвигает крыши. а объяснить таким товарищам, что сдвинуть хорошо прибитую крышу нельзя ничем, а плохо прибитая, в общем, неважно, от чего слетит, возможным не представляется.

Угу, "заставь дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет..."

С точки зрения иных людей вредна не только ЧКА, но и Толкиен, и соционика, и компьютер... в общем, все вредно. Поэтому я думаю, что на них лучше просто махнуть рукой.

Н-да! Все вредно! :o Остается пришить обратно хвост и - на родную пальму... Там точно нет ни компьютера, ни ЧКА...

Я, конечно, просто мимо пробегаю, но мне ооочень понравилось вот это:

"Вот уже почти год как я ниэннахнута..." (Лээнэ... кажется)  ::)

И вот ещё - порадовало, блин.  :'(

"Никогда не могла понять и принать мир Толкиена, а вот мир Арты стал близок и любим. Толкиен пытался пересказать Библию, а вышло одно из первых фентэзи. Не вышло у него пересказа, только Миру крылья подрезал. Ваш Мир более живой и заслуживающий Любви и подражания. Поступки людей более чистые и логичные. Спасибо. Ждем продолжения." (Светлана)

Мда, о вкусах не спорят... хех (здесь смаил чешет репу) :-[  Но... но он же хотел как лучше! Бедный Профессор наш.  :'(

Нда... Вот, оказывается, чем Профессор всю жизнь занимался: Библию пересказывал да Миру крылья подрезАл... :-?
А мы то думали!
А вот еще отзыв. Некого ниеннахэ  :-?

Цитировать:

Недавно прочёл книгу Натальи Некрасовой "Великая игра". на сколько сумел понять это продолжение Чёрной Книги Арты, но с другим мнением о людях. Кто нибудь знает что это за писатель? Кстати книга вполне занимвтельна.

Ник себе данный аффтар выбирал, по-видимому, долго и вдумчиво. На сколько можно предположить... А что это за писатель, наверно кто-нибудь знает... И, может быть, даже ответит.  :-/ :-/  Где ж еще и задавать вопросы, как не в Гостевой книге, в которой они игнорируются?

Ник - супер! Это, вероятно, такой высокий ах-энн... ::)

А если человек по сети добрел до страницы Элхэ, что бы ему еще и по яндексу побродить чуток?

Да, ник действительно выдающийся...
(так, грешным делом, и хочется переспросить: ниэ-куда?)

Опять Гостевая книга! Пишет некий Новичок 2006-02-08 8:06 Pm:

Цитировать:

Объясните тупому в чем раница между "Исповедью стража" и здешней "ЧКА"? Пока я вижк нет обрамления про Четвертую Эпоху и задержанного Борондира с книгой.А текст самой Книги тот же самый.

Ну точно нет никакой разницы!  ;D
Ну совсем! Я вот однажды видел две книги (на японском языке) и тоже разницы особой не нашел! Ну страниц в одной на сотню больше, а так... Одно и то же... ;D

А какая дискуссия там разворачивается!
Scaner
Цитировать:

Прочитал вашу книгу. Радуют меня три вещи: 1)Ваше творчество никакого отношения к творчеству Толкиена не имеет. 2)Чтобы написать ТАКОЕ, надо действительно проникнуться определенными чувствами/идеями, а не просто очень желать славы и денег. 2)Таких, как вы - единицы. И сторонников ваших все же в разы меньше, чем противников.

Morgoth
Цитировать:

вы псих

Scaner
Цитировать:

Да, Моргот, все люди, склонные к рефлексии, не вполне психически здоровы. И все же если хочешь объяснить мне свою позицию, давай подискутируем нормально. Оставь мыло/аську или пиши zurzmansor911@mail.ru

Вот радуют глаз некоторые записи в Гостевой книге!
Пишет некая Эльвинг вчера:

Цитировать:

Ты,Элхе,извратила и исколечила самое чистое и светлое творение Профессора!Ты не поняла того,что заложено в Сильмариллионе и написала книгу на свой идиотский женский лад.Тебе кто-нибудь когда-нибудь говорил,кто есть Эру Илуватар,а кто твой ненаглядный Мелькор?!Ты воспела Зло,глупая,заблудившаяся в тернах девчонка.Опомнись,пока не поздно!!!

Вещь, а? Три раза прочел и еще почитаю... ;D
Интересно, а на какой лад Эльвинг ответ написала?  :o

Официальное разьяснение -- Эльвинг, являющаяся моей 2-й половиной, этого НЕ  писала!!!  ;D ;D

Да оно и понятно - судя по высказыванию, автору едва ли больше лет 16-17.

Видать, светлый вариант hexaDECIMAL. Может, им очную ставку устроить? На форуме?

Tiemon, оно занятно:), вот уже начинаю представлять себе специфику куриных боев (в сравнении с петушиными) ;D

А чего, все гуманно - перьев больше, крик громче, крови меньше. :)

Щас! Крови меньше! Как у кур, не знаю, а дамские драки видеть приходилось. :) Их даже разнимать было боязно: они ж дерутся без мозгов, взвод десантников уложат под горячую руку (сумку, туфлю...)

Мда, такого я давно не видела. Действительно, сколько девушке лет?
А вообще, кстати, не стала бы физический возраст определять. Судя по некоторым встреченным мною экземплярам такого рода, даме может быть от 14 и до 40... Но пафос! Но патетика! Но исполнение! Но идея! *бурные аплодисменты* Но хамство...
Полагаю, эта... леди... не первая, кто додумался назвать Хозяйку девчонкой. Понимаю, что если каждому - по морде, так и руки отбить можно.
Поэтому остается пожалеть, что дитя вовремя не показали невропатологу...

А что возраст? В 14 лет человек, как правило, уже думает, прежде чем говорить! И в 8 лет уже думает!.. Н-да... То-ли ей 5 лет, то-ли 95?.. Непонятно...

И в 5 умеет. И в 95, это на примере моей прабабки могу сказать точно! Просто, "если нет мозгов, то они уже не вырастут" (с) :)

(С подозрением заглядывая то в тред "В каком веке мы живём" то сюда...)
Это, господа мои хорошие, ортодоксы пришли. Искренне считающие, что самое чистое и светлое, что заложено профессором в "Сильм" - это тезис "Мелькор - гад"... :-?
Пусть их... А вот на "ты" до момента пития на брудершафт я бы на месте гостьи к незнакомому человеку обращаться не стала... Или чистым и светлым хамство дозволяется?

Не знаааю, если дозволяется, то не знаю. Бо тогда не светлая... Опять-таки, злобное такое ИМХО - хамство это некая болезнь... видимо, генетическая, иначе никак. И болеть ею может ну кто угодно. А подобного рода "ортодоксы" хуже того, даже не понимают, что хамят.
И ладно бы... нахамить тоже красиво можно... так и этого не умеют, что самое противное.

Алиска, хамство и у "темных и чистых" бывает, и дурь тоже, вон хоть "шестнадцатиричную" возьми, или еще кого:) Тут таки состояние... м-м... ума ;D

Угу, оно у всех бывает, но имхо, читающему проповедь, хамить с трибуны по определению возбраняется. Ибо раз читаешь - будь любезен, соответствуй сказанному.
Правильно сказала Umarie: и нахамить можно так, что человек потом неделю будет думать, спасибо ему сказали или нафиг послали. Измельчали ортодоксы... :)

Алиска, я не видела ни одного ортодокса, который умел бы красиво хамить. :) Может быть, чувство юмора не соотносится с фанатизмом? :)

Определённо не соотносится. Потому что у фаната всё серьёзно >:( - особенно, когда задета любимая мозоль.  ;)
(Что-то мы расфлудились... Как бы кто томагавком не огрел)

Ну нет, почему расфлудились? Вполне себе обсуждаем последний пост в гостевой... Надо пойти и посмотреть, сколько таких еще - а то, может, статистику собрать?
Фанаты - это да. Серьезно. Вот как вспомню одного товариСЧа из "Тириона", заявившего Гэллорну, что его картины ...., поскольку по ЧКА нарисованы, так сразу и пробуждается жажда составить статистику и злобно откомментировать.
А единственным, похоже, фанатиком с чувством юмора, был св. отец Томас Торквемада. ;D Можно, конечно, задуматься и включить в компанию господ Шпренгера с Инститорисом, однако то, что "Молот Ведьм" - это такая черная шутка, никем пока не доказано... :) :) :)

Да в Гостевой книге подобной "критики"  ;D немало. Я вот думаю, зачем люди помещают там подобные реплики? Что, в самом деле надеются, что Элхэ, заливаясь слезами раскаяния, пойдет костерчик из ЧКА разводить?  :o ;D Или какие-то другие мотивы?

Да нет, я подозреваю, что это скорее явление из серии "Я не просто тихо в углу терпеть не могу такую-то книжку, я ее, книжки, Самому Автору это практически в лицо сказал!". В общем, чем-то это все напоминает историю про Бунина и Нобелевку.

А! Подойти к чужой двери, позвонить и сбежать...
И потом чувствовать себя Борцом со Злом с сияющим мечом в руке...  ;D

Да нет, почему же сбежать - они высказываются вон, "что имею, то пою", все дела.

Высказываются:))) Хм, а по-моему, кое-кто из них решил, что гостевая - это подобие забора.... хм... А меч, он вовсе не обязательно светлый. Вон там один гений, вроде "по-орочьи" выражался...

Umarie записан в 03/09/06 :: 7:29pm:

А подобного рода "ортодоксы" хуже того, даже не понимают, что хамят. И ладно бы... нахамить тоже красиво можно... так и этого не умеют, что самое противное.

Я бы хотел лишь внести некоторые коррективы.
1. В отношении ортодоксов: мне кажется, что слово "ортодоксальный" принято использовать почему-то  исключительно с негативной коннотацией, хотя, на самом деле, ортодоксальный есть "последовательно и неуклонно придерживающийся основ какого-л. учения, мировоззрения, каких-л. взглядов" (с) грамота.любимая.ру.
2. Уважаемая Umarie, я очень надеюсь, что, говоря "подобного рода", Вы понимаете, что ортодокс "ортодоксу" рознь.
В частности, я знаком с достаточным количеством ортодоксальных толкиенистов, коих я уважаю, почитаю за людей чрезвычайно умных и никоим образом не сомневаюсь в их способности нахамить, а паче того - умалить собеседника зело изящно.

Какового умения всем присутствующим желаю.

Yasch записан в 03/11/06 :: 4:01am:

Umarie записан в 03/09/06 :: 7:29pm: А подобного рода "ортодоксы" хуже того, даже не понимают, что хамят. И ладно бы... нахамить тоже красиво можно... так и этого не умеют, что самое противное. Я бы хотел лишь внести некоторые коррективы. 1. В отношении ортодоксов: мне кажется, что слово "ортодоксальный" принято использовать почему-то  исключительно с негативной коннотацией, хотя, на самом деле, ортодоксальный есть "последовательно и неуклонно придерживающийся основ какого-л. учения, мировоззрения, каких-л. взглядов" (с) грамота.любимая.ру. 2. Уважаемая Umarie, я очень надеюсь, что, говоря "подобного рода", Вы понимаете, что ортодокс "ортодоксу" рознь. В частности, я знаком с достаточным количеством ортодоксальных толкиенистов, коих я уважаю, почитаю за людей чрезвычайно умных и никоим образом не сомневаюсь в их способности нахамить, а паче того - умалить собеседника зело изящно. Какового умения всем присутствующим желаю.

Уважаемый Yasch *cмущенно поправляю несуществующие очки*, собственно слово "ортодоксы" здесь именно потому и поставлено в кавычки... потому что "подобного рода". Ну а вообще, если без кавычек, то речь шла о фанатиках с зачаточными признаками интеллекта. Либо без оных вообще. Что Вы наверняка поняли :)
А ортодоксальных толкиенистов БЕЗ кавычек тоже знаю, и полностью с Вами согласна.
Только вот г-жу "Эльвинг" я бы не назвала ни толкиенисткой (язык не поворачивается), ни ортодоксальной (без кавычек). Ибо "последовательно" - это не то слово, кое можно применить к ее сообщению :)

Цитировать:

Хм, а по-моему, кое-кто из них решил, что гостевая - это подобие забора.... хм... А меч, он вовсе не обязательно светлый.

Гостевая на этом сайте предназначена для отзывов, разве нет?
Это же отзыв, не самый грамотный и корректный, правда. И у меня есть скромное мнение, что сам стиль ЧКА-1 немного провоцирует на подобные высказывания.

И как только человеку удалось достать это самое первое издание...
Уважаемая Лалайт, а второе издание или тексты, размещенные на этом сайте, не провоцируют? Спортивный интерес.

Второго издания я не читала. Всегда думала, что тексты с сайта  - это и есть оно...
А первое в сети раздобыть значительно легче.
Я прекрасно понимаю ваш интерес, но не могу судить объективно. Первое я читала почти параллельно с Сильмом, и мне оно, уж извините, показалось 'провоцирующим' (местами даже агрессивным) и в гораздо большей степени 'односторонне смотрящим'. А ко второму я уже перебесилась.

И не отказываюсь. Полагаю, предпосылки в первом вполне себе есть, да. Молоды были, "горячие головы" и все такое - кажется, в "интервью" я даже рассказывала об этом.
Второе издание - это не совсем те тексты, которые выложены на сайте. Почему так получилось, в "интервью" же и рассказано (и все дальнейшие вопросы на тему имеет смысл задавать именно в тех тредах); новые тексты помечены на сайте как "NEW", в изданном варианте их не было.

записан в 03/11/06 :: 5:22am:

Цитировать: Хм, а по-моему, кое-кто из них решил, что гостевая - это подобие забора.... хм... А меч, он вовсе не обязательно светлый. Гостевая на этом сайте предназначена для отзывов, разве нет? Это же отзыв, не самый грамотный и корректный, правда.

Ну, знаете... Тогда чего уж проще несколько матерных слов по этому поводу написать. Тоже ведь, отзыв.

Umarie, я предполагал, что мы с вами совпадаем во мнениях. Очень рад, что так оно и есть.

Lalaith, гостевая книга, несомненно, предназначена для отзывов. Именно поэтому отзывы в гостевой книге не модерируются, кроме как:
а) матерные,
б) вопросы и дискуссии.
Но. Форум предполагает обсуждение. В том числе на форуме допускается обсуждение гостевой книги сайта. И я, кстати, вижу очень малое количество людей, готовых свой нелицеприятный вопрос перенести из гостевой на форум. Почему-то.

Yasch записан в 03/11/06 :: 3:39pm:

Umarie, я предполагал, что мы с вами совпадаем во мнениях. Очень рад, что так оно и есть. Lalaith, гостевая книга, несомненно, предназначена для отзывов. Именно поэтому отзывы в гостевой книге не модерируются, кроме как: а) матерные, б) вопросы и дискуссии. Но. Форум предполагает обсуждение. В том числе на форуме допускается обсуждение гостевой книги сайта. И я, кстати, вижу очень малое количество людей, готовых свой нелицеприятный вопрос перенести из гостевой на форум. Почему-то.

Я тоже :) Честное слово :)

Кстати. Да не нужно им это обсуждение потому что. Очень правильно сказала Исхэ - "позвонить в дверь и убежать". и такие вот гордые "со светлыми мечами" только и умеют, что этими мечами размахивать издалека. Поскольку даже они понимают - где-то в глубине... эмм... сознания... что даже один умный человек в дискуссии сделает отбивную из их высоких слов, "праведного гнева" и прочей мишуры, которую им так приятно на себя цеплять. Ни один из пишущих на заборе "Света - б..." (простите столь жесткий пример) никогда не подойдет к оной Свете и не скажет ей это в лицо.

Umarie записан в 03/11/06 :: 4:47pm:

Очень правильно сказала Исхэ - "позвонить в дверь и убежать"

(обиженно до глубины души  ;) ) Позвольте! Это я сказал!  :)

Цитировать:

Ни один из пишущих на заборе "Света - б..." (простите столь жесткий пример) никогда не подойдет к оной Свете и не скажет ей это в лицо.

Ну дык! По физиономии же получить можно! И даже нужно! А не хочется! Потому и на форум не идут такие! Тут тоже можно получить по виртуальной физиономии! А тоже не хочется! А обхамить хочется!
Синдром Моськи.  ;)
(эх, оскорбляю ни за что ни про что всех собак скопом :'(! Мы с поэтом И.А. Крыловым 8-)! Ну ладно, не разбирался он в собачьей психологии... И жил давненько...)

Ой, простите, Erelchor... *краснею* Позор мне...:)
Ну да, вы полностью правы. И я о том же...:)

Хамство -- это отдельная тема. И многих в это смысле ичего не останавливает.

Хамство - это искусство! Вотъ. Говорю как хамло. ;D А такие вот - это гады от слова "гадить".
Умные люди с зелеными и багровыми никами, скажите, куда с темой хамства - в "Юмор" или в "Оффтопики"?

Tiemon записан в 03/12/06 :: 1:17am:

Умные люди с зелеными и багровыми никами, скажите, куда с темой хамства - в "Юмор" или в "Оффтопики"?

Между прочим, тема злободневная. Я бы даже сказал, жлободневная! ( :-/ какой смайлик ставить? То ли  ;D, то ли  >:( ) Цветущая и вечнозеленая...

Тема важная! Поэтому и спрашиваю - куда с ней лезть.

хм... насчет темы хамства....

все же зависит не от темы как таковой, а от того, как ведется обсуждение :-)
если с юмором - то в "Юмор", если просто так - в "оффтопы"

если не уверены - начните с "Оффтопа", а там мы разберемся

(багровый ник - это хорошо сказано!) ;-)

вот тоже думаю: соответствующего цвета Око к нику прилагается? ;)

Гы, Сиорэ, как тебе "Зеленоокий"? ;D

(подмигивая соответствующим - зеленым, а как же! ;) - оком) да нормально, за 36 лет привык уже...  ;)

Именно-именно, тебе, зеленоглазому, не привыкать ;)

О, а как тебе быть "зеленым светом" (со всеми коннотациями) ;)?

(протирая со сна служебное Багровое Око) с темой хамства - в оффтопики, я полагаю.
Про звонок с дверью, Umarie, я как раз Эрэлхору возражала и вспоминала историю с Нобелевкой и Буниным. Рассказать, может? Или все знают?

я не знаю :-)
расскажи :-)

записан в 03/13/06 :: 2:44pm:

(протирая со сна служебное Багровое Око) с темой хамства - в оффтопики, я полагаю. Про звонок с дверью, Umarie, я как раз Эрэлхору возражала и вспоминала историю с Нобелевкой и Буниным. Рассказать, может? Или все знают?

Рассказать, рассказать! Я тоже не знаю :)

записан в 03/13/06 :: 2:44pm:

Про звонок с дверью, Umarie, я как раз Эрэлхору возражала

Я вот Вам тогда недовозразил!  :)
Вот если я подойду к человеку и нахамлю ему - это одно дело! Потому как могу тут же получить положенные благодарности!
Если я нахамлю на форуме, я также могу получить те же благодарности, только в письменном виде! А в Гостевой книге - типичный звонок в дверь получается! Нахамить и более в Гостевую не заглядывать! Реакции-то все-равно... Разве что ответят парой слов... Так и то не станут хозяева собственную Гостевую книгу в черт-те-что превращать...

так. По пунктам. Касательно премии. Когда встал в какой-то момент вопрос, кому же дадут премию по литературе, было два основных варианта: Бунин и Мережковский. И та компания, которая собиралась на знаменитых парижских "средах" у Мережковских, вестимо, дружно надеялась, что премию получит Мережковский. И в некотором проценте своем Бунина, по ходу, преизрядно хаяла. Однако же, премию дали Бунину, Бунин приехал из Грасса в Париж, дабы потом ехать уже за премией, собственно (если не путаю)... в общем, Бунин приехал из Грасса в Париж и немедленно завернул на одну из вышеупомянутых "сред", в гостечки. В результате получилась предивная картинка: Бунин общается с Гиппиус и Мережковским в дальнем углу комнаты, тут дверь распахивается, влетает некий товарищ из оной компании, становится в позу и на всю ивановскую орет: "Премию дали Бунину!! Какой позор!!!" - после чего, натурально, замечает в этом самом дальнем углу собственно Бунина. И, не меняя тона, начинает прыгать кругом него и лебезить на тему "Иван Алексеевич, поздравляю, ой, поздравляю, кому же, если не Вам!..". Аналогия понятна, я думаю?)

Так, дальше поплыли.

Цитировать:

Вот если я подойду к человеку и нахамлю ему - это одно дело! Потому как могу тут же получить положенные благодарности! Если я нахамлю на форуме, я также могу получить те же благодарности, только в письменном виде! А в Гостевой книге - типичный звонок в дверь получается! Нахамить и более в Гостевую не заглядывать! Реакции-то все-равно... Разве что ответят парой слов... Так и то не станут хозяева собственную Гостевую книгу в черт-те-что превращать...

Вот честно - радикальной разницы мне особо не видать. Ну лично. Ну на форуме. Ну в гостевой. Всяко если ответят - ответят, если нет - нет. Мне как-то ровно одна-единственная разница в подобных вариантах видится - приватно/публично. А уж где именно и как именно...

записан в 03/13/06 :: 4:14pm:

Вот честно - радикальной разницы мне особо не видать. Ну лично. Ну на форуме. Ну в гостевой. Всяко если ответят - ответят, если нет - нет. Мне как-то ровно одна-единственная разница в подобных вариантах видится - приватно/публично. А уж где именно и как именно...

Ну, трус и хам или просто хам? Не знаю, насколько существенна разница. Должность незавидная в обоих случаях...

По ассоциации напоминает:
Пришел человек в овощную лавку и требует половину пучка салата. Продавец энергично возражает, но не может убедить, и в конечном с-чете решает идти к директору и говорит: "Какой-то идиот хочет купить половину пучка салата...", но тут он замечает, что покупатель идет за ним, и заканчивает: "А этот достойный джентльмен согласился купить вторую половину!" :) :)

Находчивый продавец! Хам - но находчивый;)

мда, молодец, вывернулся! ;)

Аллор, что-то я заработался малость, поэтому насчет коннотаций с "зеленым светом" что-то не догоняю...  :-/

записан в 03/13/06 :: 9:58pm:

мда, молодец, вывернулся! ;) Аллор, что-то я заработался малость, поэтому насчет коннотаций с "зеленым светом" что-то не догоняю...  :-/

Ну хоть в качестве модера давать "зеленый свет" ;)

Кому и чему я даю зеленый свет?   :o  у нас все обычно само собой случается...  заводится и наползает...  ;)

Цитировать:

у нас все обычно само собой случается...  заводится и наползает...

Обижаете, да? :-/
Рожденный летать - не ползает! 8-)
;D

Ну, налетает... ;D ::)

(оффтопично) кстати, вообще-то, а кто давал мордорской авиации разрешение на вылет? ;)

Цитировать:

кстати, вообще-то, а кто давал мордорской авиации разрешение на вылет?

:o
Я! 8-)

(ласково) а со штабом согласовано? имейте в виду, проверю! ;)

Цитировать:

имейте в виду, проверю!

Солнышко при исполнении, не надо тут бюрократии! ;)

Я без бюрократии проверю ;)

(от модератора, без улыбки) Tiemon, не надо тут фамильярности. Даже в Юморе.

Энди-то видели? Вот же не лень было писать...
По сути
"Для не читавших "Сильмариллион" произведение будет просто непонятно."
Брехня. Я до сих пор не прочитал Сильм. А ЧКА - два раза (т.е. - оба издания). И все нормально понял.

Энди видел. Да-а-а-а! Написал!.. Критика типа "помойное ведро". Нет, не потому, что ругань там или оскорбления - этого как раз нет. Просто на варево сия монография не тянет. Мешанина всякой критики, себя не выдерживающей...  ;) Накопил человек в душе центнер возражений и вылил их в Гостевую...
Интересно, зачем? Мог бы на ДОСКе повесить! Или еще где опубликовать...

Цитировать:

Мог бы на ДОСКе повесить!

Видимо, было лень регистрироваться. И, как уже говорилось, "отвечать за базар" придется.


Цитировать:

Или еще где опубликовать...

А где оно такое, неразумное, нужно? :-?

Если б публиковалось только разумное, пресса накрылась бы медным тазом... Кроме того, критика зачем придумана? Чтобы убедить как можно больше народу! Кого может убедить такая запись в Гостевой? Ящера?  ;D
Я уж не говорю, что в Гостевой оставляют свое мнение. И судят о мнениях ( ну, я во всяком случае) с позиции "согласен-не согласен". И если я не согласен, то переубеждаться отказываюсь из принципа. Здесь, пожалуйста! Здесь самое место. А там... Я в Гостевую, как в зоопарк хожу: здесь у нас слон, там медведи, а тут куча мартышек...  ;D
Только параллели не проводите, я никого из Гостевой никем не считаю. Так... Фугура речи...

Наука психология учит нас, что лучше всего запоминаются начало и конец. Насчет "для ролевиков" - это я тронута была до глубины души (я вообще была тронута до глубины души как идеей того, что это направленно писалось "для кого-то", так и тем, что изумительно людей склероз по весне мучает. Это насчет "автора" в единственном числе). Но еще больше меня растрогал финансовый вопрос. Я как подумаю о тех "больших деньгах", которых с процентами вместе за все годы почти-почти наберется на две моих зарплаты, так плакать мне хочется от сочувствия обокраденным праводержателям. Ну, если с "Исповедью Стража" считать, то на три с половиной зарплаты. Жуть!
Как все-таки чешется этот гондурас у некоторых, слов нет никаких. Я аж посчитала от общего весеннего ошаления. Выяснилось, что - да, я изрядно приподнялась. Если первое издание мне было оплачено из расчета 90 рублей за год работы, то второе - аж из расчета 160 баксов в год (это, натурально, без учета уже оплаченного первого). Бешеные же деньги, господа! Это же рублей четыреста в месяц! Дайте, что ли, адрес праводержателей, а? Хочу богатством поделиться, а то девать уже некуда...

Ну что? Энди просто озлобленный. Ничего не понял и оттого злится.

Во! С пылу, с жару (в голове)! Некий Blacksmith из Москвауэнн пишет:
     

Цитировать:

Спасибо тебе, Ниэнна! Я так давно жаждал ИСТИННОЙ правды об Арде, которая бы не имела ничего общего с историями Толкиена, и вот, наконец, в мои руки попала эта книга!!! Теперь я поставлю ее на одну полочку с шедеврами Шандора ЛаВея, "Поваренной книгой анархиста", "Mein Kampf" и "Vargsmal" великого Гришнака! Да восславится Аццкая Сотона!!!

Ахренети, простите  :o

Как говорил мой дед, "дураков не сеют и не жнут..."

Цитировать:

Так и видится Христос- Мелькор, преданный Иудой-Курумо и отданный на суд Каифе-Манвэ. А Понтий Пилат- Намо сочувтсвует,но боится Тиберия- Эру.

э
Обратите внимание - не Каиафе, а Каифе. Явно человек изучал Новый Завет по Мастеру и Маргарите.

Это теперь называется - изучал? ;)

Типа того, коллега... ::)

Ага. Наш Blacksmith решил продолжить дело этого, как его... Ну, который Мелькор-Волк-черт знает кто.... Тоже в гостевой дискуссию затеял.
Слушайте, дамы и господа, а фраза про "аптеку за углом" - это попытка нахамить, или я снова не блистаю интеллектом? ;)
Ооо... Но круче всего предложение проголослвать против "Властелина Колец"... от Совета Джедаев. Ох, и права была Шестнадцатеричная! Таки они действительно наступают!!

хмуро... Может, стОит как-то так сделать, чтобы подобные отзывы из Гостевой удалялись, и переносились прямо сюда? Ну получается же не Гостевая, а Забор! Или на Странице кроме Гостевой создать Забор? Кто хочет мнение свое оставить, пусть пишет в Гостевую! А желающие поспорить, нахамить, блеснуть осло- т.е. остроумием - на Заборе?

Действительно. Обычно люди, знакомясь с новым для них сайтом, заходят в гостевую книгу. А там - такое... это даже не смешно.
Грустно это... :(

Только щас заметил! Пишет некий Роуг:

Цитировать:

Администратор сайта Сергей Стучков, вы очень ядовитый, желчный и, кажется, недобрый человек. Конечно, многие из сообщений достойны критики и негативного отношения, но такого издевательства не достоин никто.

Во, талант, а? Тут иногда лет десять прообщаешься с человеком, и выясняется, что ты его плохо знаешь! Господа психологи часами беседуют, чтобы в человеке разобраться! А Роуг быстренько ответы почитал и вывод сделал!
Кстати, насчет ядовитости и желчности! Это комплимент или наоборот? Сумлеваюсь я чего-то... А насчет недоброты мне анекдот вспоминается: "Было б за что, вообще убил бы!"

А по-моему, комплимент :) "Ядовитый, желчный и недобрый" от очередного "заборного поэта" звучит именно так. :)
Это, конечно, субьективно, но я вот добреньких не люблю. И все комментарии нахожу абсолютно справедливыми. А, главное, со вкусом :)
Нет, но заметьте, тенденция, однако, и этот тоже на форум не пошел. И в приват не высказался. И публично тоже. Фигурально выражаясь, сунул под дверь анонимку и сбежал. А ну как ответят? Ядовито и желчно...

записан в 03/22/06 :: 11:24pm:

Во! С пылу, с жару (в голове)! Некий Blacksmith из Москвауэнн пишет

Чесно говоря, смахивает на чёрный пиар. :-?

За что мы любим Гостевую? За те неразрешимые загадки, которые она нам задает.

Пишет Anoriel Annalas:

Цитировать:

Да... И лорд Маэдрос Рыцарей Аст Ахэ своим охотничьим собачкам десятками скармливал... Замечается забавная вещь - смешанность идей, взятых из христианства и вещей, ровно обратных тем, которым христианство учит.

Кто-нибудь понимает, о чем здесь речь?

По первому пункту - неа.
По второму - вопрос подхода.

Ну как о чем? То ли у Толкина 14 том внезапно нашли, то ли...

Вот оно, просветление! Я-то думала, что реплика Anoriel Annalas относится к текстам на сайте. А она, оказывается, относилась к предыдущей реплике Verity:

Цитировать:

Anoriel Annalas, вы, кажется, невнимательно прочли Чёрную Книгу Арды. Мелькор - убийца в гораздо меньшей мере, чем его враги. Та же Дагор Браголлах была оправданной военной мерой против Светлых, отказавшихся заключить мир и постоянно нападающих на население Севера. Если же вы считаете, что Мелькор не имел права защитить свой народ от убийц, то кто тогда вообще может быть в ваших глазах примером для подражания? Светлые Толкиена вам не подойдут - они в этом плане ничуть не отличались от Мелькора ЧКА. Валар начали две кровопролитные войны и утопили Нуменор, а эльдар и эдайн не раз и не два атаковали страны Тёмных. Куда ни кинь, всюду одни, как вы говорите, убийцы. BTW, такие войны нельзя остановить. В них можно только сражаться до своего или вражьего конца.

Вот так и рождаются нездоровые сенсации... :-[

Спорить в Гостевой?.. Анекдот древний вспоминается: "что можно еще с шапкой делать?.. Ну?.. Что-что?.. На голове, говорите, носить?.. Вау! Сто первый способ применения шапки!"

Гостевая Книга все-таки неисчерпаемый источник вдохновения и свежих идей... Пошаришь там порой... И накопаешь такую вот мыслЮ: оправдывать Мелькора нельзя, а то он станет примером для подражания!
А? Э? МыслЯ-то какая? Нам же только волю дай! Мы-ж сразу Ангбандов повсюду понастроим немеряно и толпы орков и балрогов разведем!  ;D

Да-а, но вот крайнее сообщение оттуда мало что переплюнет, по-моему...
* впечатлилась до полной неразличимости, охренела и отчалила нервно курить  :-/

* рыдает, заливая слезами томагавк....

Суши томагавк быстро, заржавеет же  ;)
Не, это прелестно. Вот меня сколько лет и по своему, и по прочему всякоразному опыту поражает: с какого бодунища человек полагает, что если он нечто прочел/увидел/услышал и оно ему показалось прекрасно-удивительно, близко-понятно или как-нибудь еще, то он вправе выделывать перед автором такие вот коленца? Сколько я у себя когда-то понаписала на эту тему, мол, давайте без панибратства, без тыканья сходу, без выяснений и чтений в сердцах - не, нифига, не задушишь и не убьешь эту песню. Та-акие они бывают, эти люди, забавные...

а может он прикалывается?
в смысле, юмор нездоровый такой?
или просто издевается....

Этот конкретный - черт его знает; вон, на форуме зарегистрировался, авось дойдет до темы и сам все скажет. А в целом - их таких и всерьезных вполне дофига  :-/

есть многое на свете, друг Горацио... (с)

Ну и почему Гостевая не открывается? Томогавком связь повредили? Или там "закрыто на санитарный ремонт?" ;D

нет, все побежали читать ;-) а гостевая маааленькая, толпа не помещается :-)

PS у меня открывается

У меня тоже открывается; черт его знает.

Три раза прочел... 8-) И так и не понял, :-? как я на ЭТО реагирую...  :-/ То ли смеяться ( ;D), то ли что-то трехэтажное высказать( >:()?.. Как читаю, так одновременно и смех разбирает и это самое... трехэтажное...

Maranta записан в 04/25/06 :: 5:05pm:

нет, все побежали читать ;-) а гостевая маааленькая, толпа не помещается :-) PS у меня открывается

Ну, значит, исключительно мое кувшинное рыло туда не влазиет :-? Ладно, того добра... :)

Ей-богу, коллега, ты ничего не потерял, если не прочел...

Разутешил, любезный собрат! :)

А мог бы и огорчить - т.е скопировать и повесить тут ;)

Огорчи в привате;)

Уж огорчать, так масштабно ;) Вот оно, родимое.

"ТЕМНОЗОРЬ  2006-04-25 1:30 Am  

ОТЛИЧНАЯ ВЕЩЬ, СПАСИБО.
Я НАЗВАЛ СВОЙ МЕЧ ТВОИМ ИМЕНЕМ, ТЫ НЕ ПРОТИВ?
А НЕТ ЛИ СЛУЧАЙНО СИСТЕМ МАШИННОГО ПЕРЕВОДА С РУССКОГО НА ЯЗЫК МЕЛЬКОРА? А ТО ПАМЯТЬ ЧАСТЕНЬКО ПОДВОДИТ :((
С ПРОШЕДШИМ СЛАВЯНСКИМ ЖЕНСКИМ ДНЁМ, УДАЧИ В НАЧИНАНИЯХ.
И ДА УКРОЮТ МИР ЧЁРНЫЕ КРЫЛЬЯ!!!"

:o :-/ ;D

Вау!!! ;D Сильная вещь, "пострашней, чем "Фауст" Гёте"(с) ;D

Спасиб, порадовал, коллега! ;D ;D

Цитировать:

Ульварт Гаэрлин      Санкт-Петербург      2006-04-27 9:37 Pm       Не желая даже воображаемо получать по голове, на форуме я зарегистрировался. А зачем? Всё, конечно, чистенько, прибранно, все с чувством собственного достоинства обсуждают разные темы. Благодать, в общем... Только есть один недостаток - форум МЁРТВЫЙ, на нём СКУЧНО.

Все ясно! Форум мертвый, на нем скучно... Но Ульварт Гаэрлин зарегистрировался. Не то поскучать захотелось, не то... :o ;D
А еще мне вот это у него понравилось!

Цитировать:

То, что глупость изрёк Венедиктов, не значит, что её необходимо повторять кому-либо другому, кем бы он не был.

Так и запишем! Глупости Венедиктова не повторять!  >:( Свои пока еще можно...  ;) ;D

Ну вот, соблюдение правил хорошего тона иным ску-учно... :'( ::)

Ну и ну! Впрочем, у этого человека хоть чувство красоты есть...

записан в 04/30/06 :: 11:39pm:

Ну и ну! Впрочем, у этого человека хоть чувство красоты есть...

Иде? ;)

На фоне иных читателей, которые пишут совершенно невыносимую дурь, он смотрится довольно безобидно :)

А, ну, да - с орфографией и пунктуацией там получше, чем у очень многих. Впрочем, многим Доск "чопорным и гордым", как тот остов, кажется... :)

Какой остров? А чопорность -- наверно, потому, что у нас не поощряется говорить гадости :)

Не остров, а "остов (скелет), чопорный и гордый"(с) Пушкин:)

А если гадости говорить, то не перходя границы хорошего вкуса;)

Просто если сравнить с соционическим форумом, то там в иных темах начинается ругань. :)
А любители говорить красивости для меня выглядят все-таки предпочтительнее беспросветных хамов типа Берлиоза :)

Я-то завсегда за эстетику ;D
А хамство, как правило, банально...

Это Вы зря! Интеллигентно, красиво нахамить, без никаких нелитературных выражений и переходов на личности - это же искусство! Эх! Забытое в наше время искусство... Я в Питере встречал еще лет тридцать назад мастеров... Наверно, кто-то еще жив...
Без всякой иронии говорю! Ты понимаешь, что тебе нахамили, но при этом ни одного обидного слова не сказали. И претензии предъявить не за что...

Erelchor, ну а я про что? ;) именно - красиво, изящно.
Проблема еще в том, что ныне обьект даже не поймет, что ему нахамили, ежели оно изящно :-?

О чем говорить... Не только интеллигентное хамство, даже русский язык, похоже, перебирается в разряд забытых искусств... Как телевизор включаешь, новости, к примеру, так уши вянуть начинают... Если так пойдет и дальше, лет через десять включишь телевизор, появится диктор и скажет: "Превед!"

Ага. Я помню, как меня шокировал мат с телеэкрана (не помню, как назывался фильм, но год был примерно 1994).

Ну, феня сейчас  отвсюду звучит... :-/

Именно что. Здешние эмигранты иногда жалуются: "Мы, наверно, неправильно уже говорим по-русски", на что я говорю: "Вы говорите лучше, чем депутаты"...

Эх, беседовала я как-то с эмигрантом из русской диаспоры(начала 20-го века) в Китае... Вот там был русский... :-[

Нам не дадут скучать. Никогда.


Цитировать:

P.S. Администратор сайта Сергей Стучков, вы очень ядовитый и недобрый человек. И даже то, что многие из здешних сообщений вполне достойны критики, может тон выбирать получше? (По крайней мере, в общении со мной.) Цивилизованный же человек вроде. Если это кажется вам слишком претензионным, тогда за ваш предыдущий ответ я готов вас немного укоротить (на размер головы, например) в любое удобное время. Выбирайте секундантов! Меч Отмщения наточен. **бросаю Вам в лицо перчатку** P.S. «Кровь за кровь! И пусть пугает вой Волков псов Валинора!» © by Elhe.

(тяжело вздыхая) Сначала попросили, потом высказали предположение, а потом, типа, в морду перчаткой - хрясь! На всякий случай. О как. Нашли палаческий инструмент, понимаете ли - Меч Отмщения, мда...
Нет слов. Просто нет слов.

*путем осанвэ*а дуэль на мясорубках - слабо? ;)

Тут не администраторы товарисчу нужны - доктора... и стационар, ибо чуть выше там было:

Цитировать:

До того, как я нашёл Арду я пил четыре месяца, жуткий депреcсняк и резанные вены……

И вот результат, товарищи!  :o

Темнозорь:

Цитировать:

Благодаря МЕЛЬКОРУ я понял как это мелко.

Опечатка. Надо читать: "я понял, как это - Мэлко".

Темнозорь:

Цитировать:

P.S. «Кровь за кровь! И пусть пугает вой Волков псов Валинора!» © by Elhe.

В Вашем исполнении это похоже, скорее, на "Хвост за хвост!" © by Мышь из дома 8/16

А вообще, угрожать мужу цитатами из жены - это интересно. Это уже почти предложение рубиться на мечах из-за доны Пифы... ©

(Кстати, обиделся-то Темнозорь за слово "Мрак". Для Последовательного Тёмного (ТМ) это слово должно быть комплиментом).

Стихотворение:

Темнозорь,
не позорь
Тьму!
Му?

ээээ... такой сурьезный товарисч, как Темнозорь, юмора не поймет...  :'( ;)

А мы научим!

Хатуль, не выйдет. Он понимает воздействие "укоротить на одну голову". А чтобы воспринимать юмор - голова нужна. Или будем с другой стороны (гусары, молчать!) укорачивать в процессе обучения?

И сдается мне, что этот тип ссылается на ЧКА-95. Ибо упоминается Не-Тьма.

Я вот тоже прочел и засомневался: то ли у товарисча шутки юмора такие :-?, то ли  доктор срочно требуется  :-? (с санитарами)? Причем даже и не знаю, что хуже?
Или просто не привык товарисч думать перед тем как говорить? И после того как...

В каком широком пользовании пребывает, однако, имеющий место быть в единствненном числе Меч Отмщения... :o


Цитировать:

МЕЛЬКОР - это не слёзы, это Жизнь. Жизнь всего, и Боль мира.

Вот это сильно! Какой-то силлогизм наоборот... :o
А "свидетельства" данного гражданина вообще супер, прямо как на собрании распространителей "Гербалайфа" или там еще чего-то такого. "Бросил пить, курить, ...сморкаться - начал спортом заниматься"(с)
Оно все бы и трогательно, ежели не было бы так "претензионно"... ::)

Allor записан в 05/04/06 :: 12:30am:

А "свидетельства" данного гражданина вообще супер, прямо как на собрании распространителей "Гербалайфа" или там еще чего-то такого.

Ха-ха! Похоже, таки удачная ассоциация вышла между упертой Тьмой и Гербалайфом! ;)

Упертые - они все на одно лицо... :-/

Господа! я попросю! я сам "упертый Тёмный"и попрошу не смешивать!  ;D а тов. Темнопозора и прочих даже не знаю, чему непотребному уподобить...  

(вздыхая) Ну, может, он молодой еще, что вы уж так... Вызовы на дуэль в том же Нескучном, скажем, я еще помню, и не всегда участники были "упертыми".

А мы чего? мы ж добрые, пацифичные... вот и мясорубка дуэльная опять же никак не заводится...заржавела, должно быть....   ::) ;)

ЗЫ: господа, а мы и не заметили - г-н Темнозор уже среди здесь...  :o что-то будет?...  ;)

А вот и Хогбен Тук опять:


Цитировать:

Ты не гордись любовью слабоумных Им все равно, на чем бы фанатеть Не трудно стать кумиром у бездумных Совсем не надо мучиться, корпеть Куда сложнее долгий след оставить Еще сложнее серость победить На путь исканий ум людской направить Тут надо что-то из души своей вложить Но вот вопрос, что мы в душе имеем? Одну озлобленность, да яд под языком Еще все светлое мы очернять умеем И громко плакать, хохоча тайком Хотя в глазах твоих, там в глубине на донце Какое-то тепло я все же разыскал Бывает, что осветит дно колодца солнце Всего на миг и вновь колодец темным стал

Какое знание человеческой натуры. Какое глубокое постижение психологии, мотивов и эмоций автора. И главное, какая точная характеристика всех тех, кто имеет несчастье хорошо относиться и ко мне, и к ЧКА - хоть вместе, хоть по-отдельности...
(наивно) А яд под языком - это валидол, что ли?
* удаляется проводить эксперименты в области громкого плача и одновременного хохота тайком.

имхо, яд под языком - это нитроглицерин.Он злопаснее! ;)

Элхэ, удачи в вокальных экспериментах! ;D Это воистину нетривиально ;D

зловеще! Итак, трепещите, слабоумные и те, кто гордится их любовью! Хогбен Тук удалился сочинять очередное стихотворение! Через полгода он сочинит и всех повергнет! Все будут громко плакать, при этом тайком хохоча...
PS Кто бы мне сказал, как это представимо практически?  :-? :-? :-?
PPS Еще риторический вопрос: зачем писать стихи, если не умеешь? Я вот рисовать не умею и ничего! Держусь изо всех сил, но ни одного рисунка пока нигде не вывесил!  ;D Потому что совесть есть: я нарисую, а людЯм потом смотреть...

(бросив бесполезные попытки) Никак это не получается практически, ну, никак. Если одновременно плакать и смеяться, это может быть истерика. Необязательно; может быть просто пик эмоций, типа "плача и смеясь от радости". Громко плакать и хохотать - это истерика точно. А хохотать тайком - это занятно, но анатомически неосуществимо, потому как хохотать - это громко смеяться, а тайком - это украдкой, потихоньку.
Литературным кадаврам надо такие творения сдавать. На препарирование. И в формалин.
А периодичность появления творений, Эрелхор, Вы точно подметили... ::)

Может, у этого господина сезонное обострение креатива... :-/

У таких господ оно как правило сезонное... ;)

И это, как правило, не лечится... :'( ::)

Ну дак и мы тут не санитары...  ::) ;)

И даже не Ящер в этой самой гостевой... ::)

Ящер уже разобрался. И был суров, но справедлив.

Разобраться-то он разобрался... Только сомнения у меня по поводу:

Цитировать:

Если вам настолько сложно понять различия между гостевой и форумом, будем вырабатывать условный рефлекс: пост в гостевой удаляется вне зависимости от его формы и содержания. Говорят, что у млекопитающих такой метод обучения простым вещам срабатывает.

Не, все верно про метод обучения и млекопитающих... Только они разные бывают, млекопитающие... На некоторых может и не подействовать...

Я понял, понял всё про Хогбена Тука!

Сравните:

Ты нас, о Боже, покидаешь,
Чтоб нашу силу испытать,
А после сам же осеняешь
Небесной милостью тех, кто умел страдать.
Для горьких слез, для трудной битвы,
Для заточенья и цепей
Есть молодость, есть жар молитвы,
Ведущий счет дням и ночам скорбей.
Но избавленья час настанет
Для нас, о всеблагой творец!
И если воля нас обманет,
То не обманут смерть и праведный венец.


Помните, откуда? Так вот, я думаю, что в прошлой жизни Хогбен Тук работал штамповщиком пуританских гимнов!

Хатуль Федотыч

Лавровый лист, интересно, в продаже есть? Может, если выдать Хогбену Туку венок, он успокоится?

Ну вот еще, ценный продукт на всякое непотребство тратить... ;)

Э-э, Сиорэ, ты что? Это же своего рода образцовое произведение из серии "вот так нельзя стихи писать никогда"! ;D

Так надо не из лавра, а из чего-либо другого венок изделать!  ;)

Хатуль!!! ;D ;D

А автору - венок! Из л... :-X ::)

Из них :) Хотя он вряд ли оценит шутку :)

...сюжет понял, от томагавка прячусь... ;) :P

Заглянул в Гостевую... И чуть, было, там не спросил...  :-[ Дурной пример заразителен...  ;) А нельзя опусы Хогбена Тука, перед тем, как удалять из Гостевой, скидывать сюда? Несколько минут здорового смеха продлевают жизнь... Особенно после прочтения стихов стиля "плинтус выше"... С обличениями... С позами (гордыми)... С морализаторством...
Кстати! Перечитал произведение Хогбена... И обнаружил, что совершенно согласен с одной строчкой из произведения!

Цитировать:

Еще сложнее серость победить

Ох, сложнее!  :( Что Хогбен Тук своим творчеством упорно доказывает... ;) ;D Ну не задушишь, не убьешь...

Цитировать:

Мела метель, была зима, и волки плакали в лесах. Под вечер забредя в трактир, увидел воин, каков он - враг. В дальнем тёмном уголке, где от свечей мелькали тени Он один сидел совсем, с чёрной лютней на коленях. Скрип ступенек наверху, тени мечутся в углах. Ум сказал ему - мальчишка, сердце прошептало - враг. И струной запела сталь, только страх ему неведом, Только память и печаль и сознанье: он - последний. Пальцев тонких перебор, рук, не поднятых в защиту. Он последний из врагов, он на пол падёт убитым. Грудью принял он клинок, звонко лопнула струна, Сталь окрасилась багрянцем, нет врагов - живи страна... Небо зарыдало снегом, звёзды вторили ему, Не по светлым, по последним, предпочетшим Свету Тьму...

Каково? ::)

Ну. Гм. Романтишно.

Волки от такого в лесах точно обрыдаются... И от стиля, и от рифмы... :'(

(пожимая плечами) Ну, автор явно юн и явно под впечатлением, ну, с кем не бывает. Я сама с завидным постоянством делаю, в общем, примерно что-то похожее.

Хатуль записан в 05/13/06 :: 2:29am:

Так вот, я думаю, что в прошлой жизни Хогбен Тук работал штамповщиком пуританских гимнов!

Это что, тоже должность такая? :)
А попутно подтвержден вывод, что Хогбены похожи на хоббитов :)

записан в 05/18/06 :: 8:06pm:

(пожимая плечами) Ну, автор явно юн и явно под впечатлением, ну, с кем не бывает. Я сама с завидным постоянством делаю, в общем, примерно что-то похожее.

Мне не понять, я так не любила(с) ::)

Ну, "кто любит тыкву, а кто офицера" (с).

И то... :)

и правда, что вы?

ну, не очень умелые стихи, и?
по-моему, никакого криминала.
Будь оно в Литкафе, спокойно разобрали бы стиль и рифму, дали бы кучу советов автору - и все хорошо.

в общем, повода для 76-го этажа не вижу совсем.

А что мы? Знаю я, как минимум, прекрасно эту еду, сама ела неоднократно - и степень кривости конечного результата тут решительно не имеет значения. Что-то свое такое же вон вешала в Литкафе время назад.

Исхэ,

да я не тебя вовсе имею в виду ;-)

А, окей  8-)

Меня, я полагаю:) А я что, я сочувствую... Ну, и грущу немного.  ::) Больше по сему поводу в этом треде грустить не буду.

(задумчиво) Как-то мне, честно говоря, это что угодно, кроме грусти, напоминает, но что б я понимала.

Вот такая вот странная грусть... ::)
засим откланиваюсь, и так злостным оффтопщиком становлюсь...

Вот только кто бы еще мне объяснил, какое отношение эти стихи к "отзывам о творчестве и сайте"... Но я сегодня вообще то ли тупое необъяснимое, то ли Белое Безмозглое, с меня и спрос невелик.

(ворчливо) Кто бы объяснил, кто бы объяснил! А некому! Тут каждый - "тупое необъяснимое" (применительно к данному случаю, конечно). Так что увы!..  :( Если, правда, автор стихов не сжалится...
Кстати... Тут ссылались на молодость автора... Хм... Я понимаю, что ссылались не совсем всерьез, но... Возраст - не оправдание. Артюр Рэмбо последнее стихотворение написал в 19 лет. Вряд-ли кто-либо скажет, что его стихи недостаточно хороши... Я так полагаю... Да что говорить? В Литкафе выложены стихи многих людей! Что, все авторы - пенсионного возраста?
эк я придираюсь, а? А если ко мне придерутся? Стихи - не стихи, но придраться-то всегда есть к чему!  :-[

омфг. Г-н Эрэлхор, мы уже ели когда-то эту еду во всем ее, еды, многообразии - если хотите, могу Вам тред найти даже. И про возраст авторов, и про все остальные тонкости. Но дело даже не в этом.
Я Вам объясню, причем тут возраст автора. Этот текст, на мой взгляд, просто и банально не имеет ничего общего с литературой вообще. Ровно поэтому мне и кажется нормальным говорить о возрасте автора и не говорить о рифмах, ритме и прочем подобном.
<лирические рассуждения о впечатлительности и написанных по горячим следам текстах, которыми хочется немедленно поделиться с автором, поскипаны, ибо нахрена они сдались кому>
Как-то так.

может, нам в Литкафе пойти с этой темой? или правда тред откопать и там продолжить?

Марант, предлагаю подождать пару дней - если тема какое бы то ни было очередное развитие получит, то я ее выкушу и к себе сгребу. А если нет, то и черт с ней, не?

Я вообще уже некоторое время думаю о том, чтобы передвинуть этот  тред. Но вовсе не в Литкафе, а в "Жизнь тусовки". Что-то мне подсказывает, что это туда. Есть во всей нашей длительной саге о заборе Гостевой что-то, дающее представление о фэндоме и о "фанатах" в фэндоме; можете считать меня циником, лишенным сострадания. И снобом заодно. И вообще кем угодно.

Тоже мысль. В сущности. Движем?

Пошли в модераторский раздел, подумаем. Нас никто не торопит.

От предложения пойти подумать в твоем исполнении трудно отказаться  :P
Пшли.

Господа пользователи, пока модераторы думают у себя в курилке, можно подумать на эту тему здесь. Потом я, наверное, тред выборочно почищу.

Возможно, стоит ввести режим премодерации Гостевой? Во избежание.

А как же наша чистая и незамутненная радость от некоторых шедевров?
Потом, критерии не очень понятны. А "оскорбленные по идеологическим соображениям" как-то поднадоели уже. :-/
(шепотом) К тому же, я не знаю, возможно ли это сделать технически... ::)

Элхэ Ниэннах записан в 05/21/06 :: 12:04am:

А как же наша чистая и незамутненная радость от некоторых шедевров?

И эта... светлая грусть, вот ::)

*задумчиво, с доброй улыбкой 8-) * если главное - шедевры, то это все ж таки в 76 этаж. Если же главное - наши гениальные аффтары, то это в "Жизнь тусовки"... ;)

Опять...

Цитировать:

еще один Нолдэ :-)      Тол Эрессеа      2006-07-19 0:12 Am Эх, скучно мне, смертные... Все те же штампы и лозунги, что и у Профессора, и еще кое-что похуже. Особенно мне понравились два эпизодика. Первый - как Мелькор в самом начале не понял, оказывается, что Илюватор с ним боролся, да еще и ухитрился сам побороться с Илюватором, тоже, видимо, не приходя в сознание. Второй, это, конечно, убийство Эллери Ахе. Аж на Таникветиле. С участием орлов и короля Нолдор (почему уж тогда не Манве или лично спустившегося в Арду ради такого великого дела Илюватора). И не в моем к королям Нолдор отношении тут дело. Хоть был бы это даже Ольве из недобитого Альквалонде. Просто такого не бывает. Вы видели расстрелы у кремлевской стены? Правильно, не станут кирпичи марать. Прирежут на заднем дворе без всякой помпы, публики и возможности красиво пострадать... Что же до штампов и лозунгов, то они все здесь, родимые, причем скопированные с Профессора с точностью, которой позавидует любой фальшивомонетчик. У него Моргот не может творить - у вас Тулкас не может творить. (Это при том, что Гортаур может - то есть майа может, а вала не может. Потому что он бяка и ми иго нэ лубим). Я даже рискну предположить, почему именно Тулкас - потому что он единственный, кто может побить ММ, что и делал неоднократно. Дальше. У Профессора черные если кого и побеждают, так только благодаря подлости - у вас тот же Тулкас побеждает Мелькора благодаря подлости (и опять нелогичность - как какие-то майа могли решить судьбу поединка валар?). И так можно продолжать до Дагор Дагорат, только вот места мало, да и просто лень. Подытоживаем: еще один агитлисток, ничуть не более честный, зато гораздо более вторичный, не только в смысле сюжета, это-то как раз понятно, ведь по Сильму и писалось, а в смысле использованных пропагандистских методик - все у противника передрали. Эх, скучно мне... Пока что никто не написал ничего более-менее приличного. И пинайте бедолаг Феанорингов как хотите - вам это не поможет... P.S. Кстати, шрифт слишком мелкий, а увеличить нельзя. Плохо. Особенно учитывая, что главное содержимое сайта именно тексты. Пожалейте хоть своих темных, а то станут они "темными", как Василий II...

А уж мне-то как скучно! Снова критика на уровне плинтуса... Снова ярлыки: "агитлисток"... "передрали"...
Вроде-бы очевидно: не устраивает ЧКА? Сядь - напиши свое! Не нравится ЧКА - не читай! Критикуешь? Делай это профессионально!

Нет... ругают... ругают...

Нет, господа, мне натурально хочется спросить: какое "приличное" вам, гордым нолдор, надо написать про Моргота, чтоб это был не Сильм - ака профессорские "штампы и лозунги"! ;)-  и чтоб понравилось?  :-/ ;)

(фыркая) Что-нибудь такое: жил-был Моргот. А потом гордые нолдор его мечами бдыщ!!! И не стало Моргота.

Нууу! никакой аффтар столько йаду не выпьет, чтоб так лихо написать!  ;) ;D тем более что такой сюжет с точки зрения как Сильма , так и апокрифов  - злостная неправдивая неправда! :)

(ехидно) Ну вот видишь, я же написала. А всякие там точки зрения для истинных гордых нолдор - дело десятое  8-)

Мда... И агитлисток... и нечестный... и вторичный... и Феанорингов пинают... и даже шрифт мелкий...
Поневоле вспоминается вечно-зеленый анекдот (который цитировать полностью никак неможно всилу цензурных обстоятельств):
- ... и сам ты <...>! И сестра твоя <...>!
- Да скажите же ему, что у меня нет никакой сестры!
Кстати!

Цитировать:

И пинайте бедолаг Феанорингов как хотите - вам это не поможет...

(задумчиво) ... а если их пинать долго и старательно? Может таки поможет?

Да, еще! Написать про Моргота без Профессорских штампов и лозунгов? Да запросто!

Жил-был крокодил. И звали его Морготом. Читать он не умел и потому слово "Сильмариллион" ничего ему не говорило. А имя свое он получил за то, что в юности случилась с ним пренеприятнейшая история: сожрал он как-то иностранца, свалившегося в речку... И вместе с ужином проглотил случайно книгу, которую ужин читал... Бедняга Моргот потом долго мучился изжогой...

А по поводу того, что тект не увеличивается... По моему, у автора руки не оттуда растут ;) У меня вот Мозилла стоит, нажимаю ctrl+ - и тект больше, странно, не правда ли? :D В других браузерах должны быть аналогичные способы.

Андрей, то в мозилле. Возможно, оно сработает еще в опере - скорее всего. В MyIE. Однако, штатными средствами, например, IE этого сделать действительно нельзя. А люди не обязаны разбираться в компьютерах со страшной силой, к сожалению - такие дела.

записан в 07/24/06 :: 8:40pm:

Нет, господа, мне натурально хочется спросить: какое "приличное" вам, гордым нолдор, надо написать про Моргота, чтоб это был не Сильм - ака профессорские "штампы и лозунги"! ;)-  и чтоб понравилось?  :-/ ;)

Мммм.... "Эанарион"?

Так с "Эанарионом" - на другой сайт, уважаемый "еще один нолдэ", кхм, что-то перепутал, как мне кажется...

Исхэ
Цитировать:

Андрей, то в мозилле. Возможно, оно сработает еще в опере - скорее всего. В MyIE. Однако, штатными средствами, например, IE этого сделать действительно нельзя. А люди не обязаны разбираться в компьютерах со страшной силой, к сожалению - такие дела.

Ё-моё! Вставить в Ворд! и читать. А бравировать своей глупостью - не лучший вариант. У меня зрение вообще не очень - я ж не предъявляю Элхэ претензий по размеру текста...

На самом деле, там немного другое форматирование надо сделать. Но это долго и муторно. Со временем сделаем, конечно...
Господа любители Первого Дома, а что, я правда пинаю "бедных Феанорингов"?

*задумчиво* не назову себя любителем Первого дома, но разве ж этих бедных запинаешь? они сами кого хошь... ;)

*пожимая плечами* А почему "истинные гордые нолдор" на Профессора бочку не катят за запинывание Феанорингов? Он-то пинал их...
Может, догадываются, что Профессору их "бочки" до Иллуина? Осталось предположить, что до Иллуина подобная критика не только Профессору...

Элхэ Ниэннах записан в 07/25/06 :: 11:11am:

Господа любители Первого Дома, а что, я правда пинаю "бедных Феанорингов"?

 
  :-/ :-/Не сказал бы... :-? Это явно как-то по-другому называется. Нетрадиционное толкование, что ли... Не первое, кстати, и не последнее. А вот то, что означенный как бы нолдо позиционирует себя как впервые и чуть ли не только что познакомившегося с ЧКА - это да, это странно... По уму, с десятком-другим, как минимум, апокрифов, быть знакомым ему ну просто полагалось бы. А там кое-где Первый Дом как бы тоже по головке не гладят. Непонятки, однако... Неадекватен... :-/ :-?

Эрин записан в 07/26/06 :: 2:00am:

По уму, с десятком-другим, как минимум, апокрифов, быть знакомым ему ну просто полагалось бы.

А почему бы, собственно, полагалось?  :) всякой хрени понаписано - читать не перечитать  ::)

Элхэ Ниэннах записан в 07/25/06 :: 11:11am:

Господа любители Первого Дома, а что, я правда пинаю "бедных Феанорингов"?

Не, ну самое главное - громко обвинить, так ведь?  ;) Такими химерами, как доказательства, грузить себя, гордого нолдо, не обязательно. Кроме того, очень удобно - ЧКА читать тоже не обязательно! Так, проглядеть через сорок страниц на сорок первую, убедиться, что автор пишет злостно не в соответствии с мнением гордого нолдо - и вперед, с критикой наперевес...  ;D
Если более серьезно, в ЧКА, насколько я помню, все пинки кому бы то ни было - Профессорские, из "Сильмариллиона".

М-дя! Да сколько ж их, нолдор-то?

Цитировать:

Kvendel (еще один Нолдо)            2006-07-26 5:29 Pm Не могу удержаться и не добавить одну цитату. "Сильмаpиллы, говоpит, нашенские, сделал их не Феаноp, а Пpипеpдюм, оpк-оpужейник, чье чучело до сих поp стоит в кpасном уголке". (Фарит Ахмеджанов, "Дневник одного орка"). И вот в этой фразе, заключается, в общем-то, вся ЧКА. Кстати, кто-то тут же, кажется, в гостевой жаловался, что мол нет значений имен, что их чуть ли не из генератора случайных буковок вывели... Так вот вам перевод: "Гэлеон" = "Припердюм". Установлено научным способом, путем сравнения дошедших из тьмы веком источников. :-) "Почему говорят, что добро неведомо тебе, что ты не способен творить? Пpости, если мои слова оскорбили тебя... но разве не проще жить, если понимаешь других, не похожих на тебя самого? Если не боишься"? А сами-то? Эх, в чужом глазу...

Может, создать спец. Гостевую для нолдор, а?

Убеждаюсь снова и снова, насколько неправ был поэт Н. Некрасов, иронизируя по поводу современников:
"Записав свое имя и званье,
Возвращаются гости домой
Так глубоко довольны собой,
Что подумаешь - в том их призванье!"
Иде они, гости те? Которые имя и звание записывали... Которые прекрасно знали, что надо в Гостевых книгах писать... И которым в голову не пришло бы добавить что-то в роде вышепроцитированного... В 19 веке остались? Теперь в гости все больше нолдор заглядывают, званий не записывают, зато записывают всякую <...>. И возвращаются, по-видимому, очень довольные собой.

Ну в самом деле! Из последних десяти записей в Гостевой только три нормальные! Остальные писали нолдор (в той или иной мере)!
Это же - чайная ложка супа на кастрюлю соли!

*провокационным шепотом* нолдор! ау! а вот теперь вас, кажется, действительно пинают! :) ;D

Нет, серьезно - "эльфов в резервации", что ли? фи...  :-/

записан в 07/26/06 :: 8:47pm:

Может, создать спец. Гостевую для нолдор, а?

- Здравствуйте, это отдел кадров?
- Да.
- А вы евреев на работу берете?
- Ну... берем.
- А где вы их берете? :o

Это анекдот, конечно, но как адекватный ответ - сгодится...

Почему всех эльфов? Тех, кто пишет в "Гостевую" мнения о сайте, о прозе и поэзии, незачем - в резервацию.
А вот с теми, кто приходит обучать, обличать, давать непрошенные советы, надо бы что-то делать...
Ну достало уже! Приходят люди и пишут, что автор должен был написать! Или обвиняют в покушении на самое святое!.. Или возмущаются, как это автор пишет не то, что "гордый нолдо" считает нужным!.. Если б была только одна такая запись, можно было посмеяться...
Хотя... Что с ними сделаешь, кроме как с метлой наперевес?... А это и так делается...
Где-то в Ветхом завете вычитал отличную фразу: "Что может сделать человек после царя сверх того, что уже сделано?"

А с ними точно надо что-то делать?.... ::)

Трудно сказать - не моя же "Гостевая...". Не мне и судить. Если б моя была, я бы ломал голову, как бы не пускать лекторов-обличителей-и проч. ... Или огорчался всилу невозможности не пускать...

А просто их не читать - не пробовали? ;)

Да можно, конечно! Не мой же, повторяю "Забор", пардон, "Гостевая"...

Да и я уже предлагал много раз снести этот забор...

Но хозяйка забора считает, что без него гобли... тьфу, нолдам будет жить скучно: это же какая насыщенная у людей жисть получается - нас... напи... (как не скажи, а неприлично) оставить отзыв в гостевой, потом попытаться оставить отзыв на ответ, потом обсуждать и переживать...

Маленькие трагедии гостевой книги, блин.
Да и посетителям доска - развлечение.

Не, ну забор на то и забор, чтобы там всякое писали, ежели глупость, то существо не хозяев, а себя порочит... Ну и портрет прогрессивной общественности вырисовывается, и прочие разные интересные наблюдения можно попроизводить:) Так что ежели имхи интересуют - так по мне хай стоит:)

Заметьте, с появлением новой Гостевой количество пишущих на заборе подсократилось как-то. И почему бы это?.. ::)

Может, и сократилось, но... Вот свеженькое.


Цитировать:

Одна из Круга Не буду говорить свою национально-раасовую принадлежность, но вы и сами догадаетесь... Так вот. Элхэ Ниэннах пишет - как песня, как дыхание, взлетающее ввысь. Околдовывая, заставляя забыть свои убеждения, помываясь под Память, разбивая звонким осколками образы прошлого, уверяя - поверь, поверь! Но- не поверю. Я справилась ещё с первой версией ЧКА, 2 года назад. А в неё мне было бы поверить легче. Как в Виденье Тьмы, имеющее право на жизнь. Как в Песню Свободы - пусть и сбивающуюся к той самой тьме. Отдельное СПАСИБО Ниэннах за ПЕСНИ - их могут петь даже нолдор при известном раскладе. но... Эта версия меня разочарвала, причем не сецчас - сейчас я просто выражаю. Разбитый и склеенный вновь витраж - образы: вроде бы характеры те же, да что-то не то... Извините, госпожа Ниэннах, но за "Повесть о Турине Турамбаре" и "повесть об Огненном" я Вас не прощу. Просто такие идеи о всесиии рока я не встречала даже у ярых ортодоксов. По-вашему, и Любовь,если она не благословлена Мелькором, СВЕРШАЕТСЯ ПО УКАЗКЕ ЭРУ??? Ни-ког-да. Не приму. Извините. Проповедь Свободы Изначальной была как-то ближе. А Берен и Лютиэн, получается, тоже были 2запрограмированными куклами"?Прям как одна известная автор от феанорингов... Я уважаю вас, Элхэ Ниэннах, и после прочтения ЧКА понимаю, как Тёмные заманивали к себе души. Саму лишь Память о Круге спасла. Сообщение написано в среду, 24 января 2007 года, в 9:45

Честно прочел дважды и оба раза ничего не понял. Адреса обратного нет, иначе я б не поленился поинтересоваться, что значит "могут петь даже нолдор при известном раскладе"?
"... я Вас не прощу"... любовь по указке Эру... Где, интересно, трава такая растет?

записан в 02/01/07 :: 2:22pm:

"... я Вас не прощу"... любовь по указке Эру... Где, интересно, трава такая растет?

Наверное, поэтому адрес и не указан...

Травы, наверно, на всех не хватает...  ;D

Опять! Но это уже не смешно.  >:(
Это уже... впрочем, судите сами:

Цитировать:

Лис (Москва) Почта:<...>      Сайт: нет "Внизу продолжала расстилаться бархатистая чернота. Быстро увеличенные снимки показали, что это сплошной ковер цветов, похожих на бархатно- черные маки Земли. Заросли черных маков протянулись на тысячи километров, заменив собою все — леса, кустарники, тростники, травы." Ничего не напоминает Вам из вашей книги? И вот эта кошмарная фраза тоже из Вашего произведения: "Солнечным и ясным вышло это утро: небо, цвета нежнейшего аквамарина над горизонтом, к зениту наливалось шелковистой густой синевой сапфира, в брызгах фонтанов дробились бесчисленные прохладные радуги, каплями расплескивались по листьям деревьев... " И подобным перлам несть числа.Вашу книгу надо рекомендовать студентам филологам, как яркий образчик дурного вкуса и того, как нельзя писать.

Глупое и напыщенное хамство... И яркий образчик дурного вкуса, пробелов в воспитании и того, как нельзя писать. В Гостевые Книги!
а Ефремов-то чем ему не угодил?  :-?

Пенять на зеркало - дело неблагодарное. Даже если разбить, рожа от этого краше не станет. ::)

А кто зеркало? Не подскажете?  ::)

Не кто, а что. Речь шла о "Гостевой книге", если, конечно, она создана для объективного сбора отзывов и мнений.

(в печали) При всем уважении... объективно все равно не получится. Сумма ограниченного количества субъективных мнений не равна объективному мнению. Так уж получается.

Морналхор, Ефремов угодил. Не угодило сходство. Ну, там черные маки, тут черные маки... понятно же.

(уже даже не грустно, а покаянно) А в чем стилистический ужас, я не поняла. Не  профессионал потому что, наверное. В отличие от.

Цитировать:

(уже даже не грустно, а покаянно) А в чем стилистический ужас, я не поняла. Не  профессионал потому что, наверное. В отличие от.

Дело не в стилистике,напыщенное, грешащее красивостью описание, похожее на бумажный цветок. И это , простите,не недостаток профессионализма, а недостаток вкуса.

Я понимаю, что это разговор для другого раздела, но тем не менее: не могли бы Вы назвать авторов, наделенных, с Вашей точки зрения, литературным вкусом?
Upd. Современных авторов, если Вас это не затруднит.

Элхэ Ниэннах записан в 02/14/07 :: 2:23pm:

( Морналхор, Ефремов угодил. Не угодило сходство. Ну, там черные маки, тут черные маки... понятно же.

А! Ясно...
Черт возьми!  :o А я о березах собрался писать...   :'(
А интересно, слово "дядя" использовать можно? Или тоже скажут - у Пушкина стащил?  ;D

Современных не назову. Но разве это достойное оправдание : я лучший из худших? :) В наше время особенно остро понимаешь, что Пушкин умер 170 лет назад. А из писателей 20 века - Константин Паустовский.
Вот одно из его описаний из рассказа "Желтый свет"
"Странный свет - неяркий и неподвижный - был непохож на солнечный. Это
светили осенние листья. За ветреную и долгую ночь сад сбросил сухую листву,
она лежала шумными грудами на земле и распространяла тусклое сияние. От
этого сияния лица людей казались загорелыми, а страницы книг на столе как
будто покрылись слоем воска."

Так, что на кого равняться есть.

Цитировать:

А! Ясно... Черт возьми!   А я о березах собрался писать...     А интересно, слово "дядя" использовать можно? Или тоже скажут - у Пушкина стащил?

Неудачный пример. Едва ли вы сможете назвать много произведений, где упоминаются черные маки.

(знаю, что оффтопик...) То есть, уважаемый (-ая?..) fox, современных писателей, обладающих хорошим вкусом, нет?

fox записан в 02/14/07 :: 5:50pm:

Цитировать: А! Ясно... Черт возьми!   А я о березах собрался писать...     А интересно, слово "дядя" использовать можно? Или тоже скажут - у Пушкина стащил? Неудачный пример. Едва ли вы сможете назвать много произведений, где упоминаются черные маки.

(оффтопик...  :-[ :-[ :-[) То-есть, я так Вас понял, что перед тем, как использовать какое-либо словосочетание в своей книге, надлежит уточнить, в скольких произведениях оно уже применялось? Если во многих, тогда можно использовать, а если в двух-трех, то уже нельзя?
Э-э-э, а норматив не подскажете? Если таких произведений, к примеру, семь? Можно?

Морналхор - нет, действительно, неудачный пример. Более удачным будет такой: у Профессора описаны говорящие драконы, у Маккефри тоже описаны говорящие драконы. Контекст в подобных случаях не имеет значения.

Цитировать:

знаю, что оффтопик...) То есть, уважаемый (-ая?..) fox, современных писателей, обладающих хорошим вкусом, нет?

Уважаемая Элхе Ниэннах, не берусь утвержать, просто я пока таковых не встретил. Н

Цитировать:

Более удачным будет такой: у Профессора описаны говорящие драконы, у Маккефри тоже описаны говорящие драконы

Боюсь и этот пример неудачен. Говорящие драконы описаны еще в мифологии.А с черными маками аллюзия слишком явная.

(от лат. allusio — шутка, намек), стилистическая фигура  , намек посредством сходнозвучащего слова или упоминания общеизвестного реального факта, исторического события, литературного произведения .

Цитировать:

То-есть, я так Вас понял, что перед тем, как использовать какое-либо словосочетание в своей книге, надлежит уточнить, в скольких произведениях оно уже применялось? Если во многих, тогда можно использовать, а если в двух-трех, то уже нельзя? Э-э-э, а норматив не подскажете? Если таких произведений, к примеру, семь? Можно?

"Если человек идиот-  это надолго". (с)

fox записан в 02/14/07 :: 7:11pm:

Цитировать: Более удачным будет такой: у Профессора описаны говорящие драконы, у Маккефри тоже описаны говорящие драконы Боюсь и этот пример неудачен. Говорящие драконы описаны еще в мифологии.А с черными маками аллюзия слишком явная.

А черный мак в мифологии разных народов - символ забвения. Так что...

Ну, черные маки, растущие из крови Прометея, есть, скажем, еще и у Олдей, а это поближе, чем Ефремов... или они тоже у Ефремова это позаимствовали?

fox записан в 02/14/07 :: 7:11pm:

Боюсь и этот пример неудачен. Говорящие драконы описаны еще в мифологии.А с черными маками аллюзия слишком явная. (от лат. allusio — шутка, намек), стилистическая фигура  , намек посредством сходнозвучащего слова или упоминания общеизвестного реального факта, исторического события, литературного произведения .

Fox, по-моему, это не намек, а использование традиционного символа.

Мак снотворный Papaver somniferum L.
В древности коробочки мака ассоциировались с человеческими головами, и поэтому греки называли мак «kodia», что означает "головка".
Мак символизирует воспоминания, тишину, сон. В греческих мифах — эмблема Гипноса, бога сна, и Морфея, бога сновидений, поскольку мак способствовал погружению в сон. К слову, два цветка мака присутствуют на гербе Ассоциации анестезиологов Великобритании и Ирландии. Каждый ноябрь красные искусственные маки продаются Британским легионом в День поминовения как напоминание о тех, кто пал в двух мировых войнах и в вооруженных конфликтах после их окончания (в последние годы начали использовать как символ белый мак, поскольку многие считают, что красный прославляет войну). Эта символика появилась следом за поэмой, написанной 3 мая 1915 года хирургом канадской полевой артиллерии майором Джоном Маккраем после второго сражения при Ипре:
На Фландрии полях алеют маки.  
Среди крестов, за рядом ряд.  
Это — наши знаки...
Стихотворение Маккрая, впервые опубликованное в "Панче" 8 декабря 1915 года, зачитывалось во время программы, посвященной окончанию первой мировой войны. В объявленный двумя годами позже первый "День мака", призванный собрать средства для инвалидов войны, было пожертвовано 106 000 фунтов стерлингов.
В мифопоэтической традиции Мак связан со сном и смертью.  Гипнос с помощью Мака усыпляет, приносит всем сладкое успокоение, даже Зевсу. Происхождение Мака связывается в мифах и фольклоре с кровью убитого человека или дракона (напр., в английской фольклорной традиции Маки появляются из крови дракона, убитого святой Маргаритой). В христианской литературе распространено представление, что Маки растут на крови распятого на кресте Христа (Мак как символ невинно пролитой крови).
Имеется большое число данных об использовании Мака в колдовстве, магии (в частности, в заговорах), а также в гаданиях, предсказаниях, при ситуациях выбора.
.В нидерландской и немецкой живописи 15—16 вв. цветущий Мак изображается либо как целебномагическое растение (напр., в Изенхеймском алтаре Мак Нитхардта), либо как « цветок смерти», отмечающий границу «мира иного» (у X. Босха и др).  У художников-символистов Мак — один из излюбленных «цветов зла» (букеты М. у О. Редона)
Подробнее: http://myfhology.narod.ru/planta/mak.html
Т.е. мак - одновременно символ и забвения, и памяти. Что он и символизирует в ЧКА. Ефремов использует его в сходном, но все же несколько ином значении: символ смерти, глобальной катастрофы, когда выживает лишь небольшая часть живых существ. В описании Ефремова есть и научный подтекст: как естествоиспытатель, он безусловно знал о том, что растения гораздо устойчивее к радиации, чем животные (выше устойчивость только у микроорганизмов).
ИМХО, эта черная ефремовская равнина ассоциируется со страхом, затерянностью в пространстве. Чувство нахождения на мертвой земле, на которой почему-то осталась жизнь; но она не совсем жизнь, среднее между живым и неживым. Эти маки растениями не кажутся, какие-то мутанты. Что-то неправильное есть в том, что они выжили на развалинах. Как крысы. Может, они вообще людьми питаются?  ;) Помню, как-то обожглась на Кавказе о местную флору (причем не поняла, об какую), так потом неделю обходила стороной все подозрительные кусты. Наверно, если прогуляться по Зирде, будут похожие ощущения (захочется взять огнемет и палить по всем цветам).
Вряд ли можно говорить про аллюзию, когда два автора используют один и тот же символ (мифологический, заметьте!) в схожих ситуациях, но с разной ассоциативной нагрузкой.  И эмоции у читателя возникают разные. На что здесь намек-то?
А Ефремова Вы, кстати, причисляете к писателям с хорошим вкусом или нет?

О. Если что, может быть, мы дискуссию о Ефремове перенесем в "Странствуя по мирам"?
Если да, то тред вот здесь: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1358/0#0

Эльта, не могу вас не поблагодарить (безо всякой тени иронии). Спасибо за столь обстоятельное пояснение, причем корректное и вежливое.  В свое оправдание могу сказать следующее: человек не виноват в том, что некий текст вызывает в нем не те ассоциации, на которые рассчитывал автор."Туманность Андромеды" произведение
гораздо более известное, чем ЧКА. Так стоило ли автору использовать тот же самый символ, пусть и в другом контексте. Вот о чем речь. СТОИЛО ЛИ? На МОЙ взгляд ,нет.Красные маки не вызвали бы ассоции с Ефремовым или  с кем-то еще по причинам приведенным в вашем посте, потому, что это дейсвительно слишком широко известный ораз, которому можно дать любую смысловую нагрузку. Голубые, розовые, оранжевые тоже. А вот черные  :(  Я сожалею, но вы меня не убедили.

Ефремова ,нет, не считаю писателем с хорошим вкусом,  при увлекательности сюжета я не могу назвать у него ярких характеров, ну и описания  есть тоже не слишком удачные (бирюзовая листва, аметистовые волны).

Цитировать:

Ну, черные маки, растущие из крови Прометея, есть, скажем, еще и у Олдей, а это поближе, чем Ефремов... или они тоже у Ефремова это позаимствовали?

А я не говорю о заимствовании.Просто вы мспользовали символ,хорошо известный по творчеству другого русскоязычного писателя. И хотите или нет, но это навело на мысль, что свое, ассоциирующееся только с вашей книгой, вам найти не удалось.  

А Роберт Джордан и вообще несколько книг в серию "Конан-варвар" Говардовскую написал. И взял у Роберта Говарда не только символы, но и Конана и весь мир.
Наверно, ничего своего придумать на сумел.  ;D

И, что самое занимательное, никто Джордана ни в чем не упрекнул...

fox записан в 02/15/07 :: 3:56pm:

А я не говорю о заимствовании.Просто вы мспользовали символ,хорошо известный по творчеству другого русскоязычного писателя. И хотите или нет, но это навело на мысль, что свое, ассоциирующееся только с вашей книгой, вам найти не удалось.

Эхехе, как умилительно в России по утрам, право слово.
Послушайте-ка, вся мировая культура построена, я Вам смешную вещь скажу, на некотором наборе более или менее устойчивых по смыслу символов. Что ж теперь сделаешь - если автор чего бы то ни было хочет быть понятен аудитории, принадлежащей к тому или иному культурному контексту, ему придется соблюдать законы данного контекста, так или иначе. И что Вас так удивляет в этом, я вот понять не могу?

fox записан в 02/15/07 :: 3:56pm:

Цитировать: Ну, черные маки, растущие из крови А я не говорю о заимствовании.Просто вы мспользовали символ,хорошо известный по творчеству другого русскоязычного писателя. И хотите или нет, но это навело на мысль, что свое, ассоциирующееся только с вашей книгой, вам найти не удалось.   Ох, давно я здесь не появлялась, а такое занятное всплыло... Заранее прошу прощения, а вам такое понятие, как постмодернизм, ничего не говорит? Надо отметить, что с творчеством того же Ефремова многие не столь досконально знакомы. Я вот прочитала не менее пяти его вещей, а про черные маки и не словила... А если бы и словила, то... Есть еще такое понятие, как контекст... fox:[quote]Так, что на кого равняться есть.

А это привожу разве как...м-м... пример. Пример, вероятно, "читателя с хорошим чувством языка"(с) (попадались здесь такие).

Почему работает ЧКА? То есть почему Черная Книга Арды уже много лет остается волнующим вопросом в ролевой среде? Если ответить: "Потому что ЧКА переигрывает по-своему мир Толкиена", то ответа все равно не будет. Выходит, стоит взять, переиграть - и все, интерес к произведению в кармане? Не получится.

ЧКА работает, потому что дает читателю некий философский и этический идеал. В других фанфикшн романного объема этого идеала нету.  Например, на Тол-Эрессеа висит статья про После Пламени Тэссы Найри. Статья явно хвалебная, поэтому ничего обидного, если я ее процитирую.

[url="http://eressea.ru/tavern7/027-0008.shtml"]Не апология Врага, не умильные рассказы в стиле "Мелькор и дети", не вранье о том, каким бы Враг хотел видеть Средиземье, а взгляд Врага. Того самого Врага, что не дрогнув стирал с лица Арды эльфийские города, убивал и пытал...[/url]

А по сути - Мелькор в После Пламени просто похож на талантливого дельца, озабоченного своими частными проблемами. Ну, есть такой. Хороший организатор, умеющий побеждать и проигрывать, преодолевать трудности, идти к цели. Есть такой, бывают такие. Не из чего приходить в ажиотаж.

Точно так же и в других фанфкшн, какой бы талантливой или бездарной ни была фигура героя, - она частность. Ну, был такой назгул. Интересный, может быть, а кому-то и нет. Ну, смелый боевик Берен. А может, и не такой, какая разница: по другому назови, другую форму надень, переставь в другую систему - впишется.

ЧКА же дает Мелькора -  настоящего носителя идей, создателя, так сказать, философской школы. Откуда эти идеи, хоть из буддизма, хоть из христианства, - мне все равно. Кто мешает использовать философские системы и мифы? Мелькор Ниенны поступает на всю катушку так, как считает правильным, и правильным  не для интересов "своей фирмы", не для интересов "своего трона", а для общемировых, общих,  истинных интересов. Можно выстроить систему доказтельств, что Мелькор у Ниенны не прав. Можно - что вообще дурак и слабак, это уж дело вкуса. Но он реально имеет в своей философии то, что так или иначе касается каждого человека (эльфов тож :): касается не только приближенных, не избранных друзей или политически нужных фигур, а всех. Мелькор в ЧКА осмеливается ставить вопрос о философии добра вообще и следовать ей лично без всяких оговорок, что "я политик, мне можно и отвильнуть во благо всех и вся". Поэтому ЧКА не может не вызывать отклика: в ней полемически, многоаспектно стоит вопрос о добре вообще, а не просто о частном могучем дядечке, который гнет свою линию.

Все это, конечно, страсть как проникновенно. Но в контексте-то к чему?..

Мда...

Написал Безумный эльф (Мандос, палата № 6)

Цитировать:

Ша, пушдуг бубхош! Моргот агх Ниеннах багронк иши кримпатул, скай! ЧКА у гхаш!

Господа, то ли deja vu у меня, то ли это уже было? С вердиктом "то ли орки произошли от эльфов, то ли наоборот"?..

Upd. Было. Натурально, было, около года назад. Только тогда это звучало как:

Цитировать:

Моргот у багронк ша пушдуг Ниеннах глоб бубхош скай! Слава Сильмариллам!

Продолжается изучение исконного орочьего наречия. Ну, через годик посмотрим, что еще выучит господин "Безумный эльф"...

Цитировать:

Лис (Москва) И вот эта кошмарная фраза тоже из Вашего произведения: "Солнечным и ясным вышло это утро: небо, цвета нежнейшего аквамарина над горизонтом, к зениту наливалось шелковистой густой синевой сапфира, в брызгах фонтанов дробились бесчисленные прохладные радуги, каплями расплескивались по листьям деревьев... "

Я вот периодически вспоминаю - и все забываю сказать...
"Королева, что была прекраснее серебра и слоновой кости, и жемчугов" - это ведь, наверное, тоже образчик дурного вкуса и того, как не надо писать?

записан в 02/16/07 :: 7:34pm:

Все это, конечно, страсть как проникновенно. Но в контексте-то к чему?..

У меня такое ощущение, что это не туда запостилось у меня. Я точно помню, что это был ответ на какую-то конкретную реплику, а выше я этой реплики не нахожу. Надо было цитировать ту реплику. Прошу прощения.

Кстати, я не ценю иронии в мой адрес (про "страсть как проникновенно"). Достаточно было бы спросить, к чему относится этот пост. Думаю, мы поняли друг друга?

Huglaro записан в 04/12/07 :: 11:51pm:

Кстати, я не ценю иронии в мой адрес (про "страсть как проникновенно"). Достаточно было бы спросить, к чему относится этот пост. Думаю, мы поняли друг друга?

(хохоча) Ну, я, в свою очередь, не прошу Вас ценить мою иронию - преспокойно обхожусь без оценок со стороны, спасибо. Так что думаю, мы друг друга поняли: я выражаюсь так, как мне заблагорассудится, пока и поскольку пребываю в рамках форумных правил, а Вы вольны ценить или не ценить сказанное. Ну не вселенская ли гармония сфер.

И как-то прямо жаль, что господин fox никак не соберется поотвечать - авось узнали бы еще что-нибудь революционное про мировые литературные процессы, эхма.

Вторую неделю любуюсь записью в Гостевой. Форменный шедевр!


Цитировать:

КатЁноК (Сыктывкар) Я книгу не читала,к сожалению...но язык хочу выучить,потому что я девушка-гот с наклоном к эльфам...Тю.к. этот язык тёмных эльфов,он мне пригодится...Спасибо!!!

Мда... язык темных эльфов - это, конечно, хорошо... Но если б еще русский язык выучить! Может, и он пригодится?

Ну, "девочка-гот с наклоном", может, и не обязана русский язык-то знать.
А ведь ежели прочтет - очень разочаруется, наверное...

Полный ТЮК
Ничего больше и сказать-то не могу  ;D

А это не Кэтрин Дарк часом? ;) с ее опросом про изучение языков? ;)

Увы, Сиорэ, могу только подтвердить.
Боюсь, этот пользователь у нас недолго пробудет... нет, я не против, я только за, но что-о внутри меня мне подсказывает...

*потирая руки, злокозненно* ну, сколько ни пробудет - всё нам счастье...  ;)  8-)

Цитировать:

Отзывы-хокку по "Черной Книге Арды" Аnte Scriptum: Писано с целью проанализировать. В противовес щенячьим восторгам поклонников.

Пять-и-семь-и-пять:
Слоги точно подсчитал.
Это хокку. Нна!..

Цитировать:

Испортил песню, Дурак - так сказали мне. Но я отомщу.

По-моему, прелестно. Безотносительно, так сказать, контекста.

Видимо, беда в том, что контекст присутствует. Правда, я так и не поняла, как одно с другим связано. Не дано.

Что с чем связано?
А само по себе чертовски жизненно, кхех.

Цитировать:

Отзывы-хокку по "Черной Книге Арды" Аnte Scriptum: Писано с целью проанализировать. В противовес щенячьим восторгам поклонников.

В порядке крокодильской улыбки поклонника:

И чего она (Naya) сказать хотела?  :-?

Я как-то себе хокку иначе представлял.  Вот это

Островки... Островки...
И на сотни осколков дробится
Море летнего дня.

хокку. И это


Не успела отнять руки,
Как уже ветерок весенний
Поселился в зеленом ростке.

тоже хокку.

Автор, правда, Басе!  ;)

Шутка у нас когда-то такая ходила среди японистов: не всё, что Басё, хоросё. Ну и обратное тоже верно.

Ну, если Басё не всё хоросё ;), тогда Рансэцу:

Осенняя луна
Сосну рисует тушью            
На синих небесах...

И Бусон:

Осенний ветер
Мелкие камни бросает
В колокол храма.

Ох, выпрут в Скрижали...  :(

Не-а :) просто оффтоп порежут :) в случае продолжения :)

Сиорэ, а оно надо нам? Здесь тема не строгая, в сущности, и треп не запрещается - разве что перейдем на многостраничное обсуждение японской поэзии :) Тогда и правда нужно будет тред резать.
На самом деле... есть определенные правила в написании хокку, помимо формы 5-7-5. Но с какого-то перепугу у нас стало считаться, что любое 5-7-5 - это хокку. Что чушь, вообще-то.
А что до предмета, послужившего поводом... - на мой взгляд, эти "псевдохокку" довольно слабо связаны с заданной темой (ЧКА). То есть, автору, вероятно, так не кажется, а я субъективна и... как это там... позднерожденная не способна понять глубин мысли мудрых читателей, вот ;)

Mornalchor, нет, я, в основном, к тому, что обратное тоже верно: в смысле, бывает все же не Басё, но недурно вполне. Понравилась мне эта шуточка, ну правда: вчера на учебе еще посмеялись дружно, постановка вопроса - насущней некуда.

Что до заданной темы - ну, не всё удалось, конечно, в смысле темы. Как на мой взгляд, так песня книжка вообще сугубо не о том - это если всерьез. Но здравые мысли-то попадаются:

Цитировать:

Добро ли мы, зло, Все равно нам с тобою - Ведь есть дробовик.

8)

Цитировать:

Добро ли мы, зло, Все равно нам с тобою - Ведь есть дробовик.

Да... сразу Лукин вспоминается:

На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека- добрый человек
Из гранатомета- шлеп его, козла!
Видно, что добро- то посильнее зла!

Очень люблю этот стишок. Хоть и не хокку. :-))

В Гостевой книге очередной шедевр!


Цитировать:

Темная-не-по-чка (Воронеж) Почта:      Сайт: нет Хм, говорилось, что во 2 книге претворят в жизнь мысль, что обе стороны борются за свои правые убеждения. Не чувствуется. Книга перевертыш. Черные добрые, светлые всех используют для своих гнусных целей ( в подобие Валинора, например, все превратить, эльфям мозги пудрить...( Бред сивого крылатого мерина))

Долго медитировал над именем, пока понял, что это - Темная-не-по-ЧКА! И немедля согласился: точно - не по ЧКА!  ;D Просто таки - темная...


Цитировать:

Хм, говорилось, что во 2 книге претворят в жизнь мысль, что обе стороны борются за свои правые убеждения.

Это ей нагло врали: на самом деле обе стороны борются за свои левые убеждения, и не во 2 , а во 4 книге!


Цитировать:

Книга перевертыш

Ужас-то какой, граждане, а? Книга-перевертыш! Открываешь раз - ЧКА, открываешь второй раз - ненавистный с детства учебник русского языка!  :o


Цитировать:

Черные добрые, светлые всех используют для своих гнусных целей ( в подобие Валинора, например, все превратить, эльфям мозги пудрить...(

Снова долго медитировал над выражением "черные добрые"... То-ли там все граждане с черной кожей исключительно добрые, то ли все добрые граждане в книге почернели от доброты...
Таинственные "светлые" всех гнусно используют :'( : буквально всё в подобие Валинора превращают...  
Одним словом...


Цитировать:

Бред сивого крылатого мерина

Не знаю, какого там мерина, но что бред, то бред!  8-)

не-по-чка. Х-м-м Прям имя собственное поучается, если без дефисов прочитать. ::) И много таких непочек в гостевой обычно ошивается :)

Много!  :) Жаль, старая Гостевая не вывешена! Там такие шедевры были!  8-) Впрочем, лучшее скопировано в тред!  :)

А что, отличное имя. Загадочное, но с намёком. Поскольку исключает один вариант (не почка), но и даёт понять, где искать. Скажем, Тёмная Печень! Или, допустим, Тёмное Лёгкое. Не будем уж говорить о прекрасных органах, которые приходят в голову в первую очередь...

Угу, Темная претемная толстая кишка, или офигенно темный гипоталамус. Из подобных асоциаций как-то сам собой напрашивается вывод что у девочки из всей нервной системы работает только темный темный спинной мозг ;D :D

Я вот, читая подобные отзывы, не понимаю одной вещи... Понятно желание "уесть"! Глупое желание, но понятное!.. Но неужели "рецензентов" не смущает, что они чушь пишут, а? Ведь сознательно ее пишут! Поскольку невозможно в ЧКА усмотреть чье-нибудь желание понастроить Валиноров в Арде и "эльфям" закомпостировать мозги! Ну как бы ни раздражала ЧКА, но нет там такого, хоть тресни! Неужели "рецензент" не понимает, что выставляет себя идиотом?

*философски* а людям вообще свойственно не замечать идиотизма своих высказываний. чушь - ее как правду, говорить легко и приятно. вот чтобы что-то умное сказать, подумать нужно, а это трудно и утомительно.  ;D

Domovoy

Цитировать:

Из подобных асоциаций как-то сам собой напрашивается вывод что у девочки из всей нервной системы работает только темный темный спинной мозг

давайте все-таки без подобных выводов на форуме, ок?  ;) они не украшают уже данный ресурс.

TAtYana записан в 08/28/08 :: 2:32am:

Domovoy Цитировать: Из подобных асоциаций как-то сам собой напрашивается вывод что у девочки из всей нервной системы работает только темный темный спинной мозг давайте все-таки без подобных выводов на форуме, ок?  ;) они не украшают уже данный ресурс.

Ну ладно, л-а-а-адно, больше не буду :-[(наверное ::))


записан в 08/27/08 :: 10:00pm:

Я вот, читая подобные отзывы, не понимаю одной вещи... Понятно желание "уесть"! Глупое желание, но понятное!.. Но неужели "рецензентов" не смущает, что они чушь пишут, а? Ведь сознательно ее пишут! Поскольку невозможно в ЧКА усмотреть чье-нибудь желание понастроить Валиноров в Арде и "эльфям" закомпостировать мозги! Ну как бы ни раздражала ЧКА, но нет там такого, хоть тресни! Неужели "рецензент" не понимает, что выставляет себя идиотом?

TAtYana записан в 08/28/08 :: 2:32am:

*философски* а людям вообще свойственно не замечать идиотизма своих высказываний. чушь - ее как правду, говорить легко и приятно. вот чтобы что-то умное сказать, подумать нужно, а это трудно и утомительно.  ;D

Крайне филосовски Вот насра наговорить всякую чушь - это легко. Что-нибудь умное- ну ни как. А вот насра надэлать и убежать глупо хихикая- это всегда, это пожалуйста. Так что не удивляйтесь. Оно не истребимо. Оно ведь с благой целью - насра написать оппоненту привет :(

записан в 08/24/08 :: 9:50pm:

Много!  :) Жаль, старая Гостевая не вывешена! Там такие шедевры были!  8-) Впрочем, лучшее скопировано в тред!  :)

Эх, жаль, опоздал я... на пару тысчонок лет=) Но И тут уже перлов хватило... А от первых страниц сей темы, я честно говоря попеременно то хохотал, как сивый, но не крылатый мерин, то наоборот - вспоминал одного моего знакомого, напоминавшего того волкА и хотелось выть, ибо неизлечимо такое :'(. Ох... пойти что ли саму гостевую почитать? Клятвенно обещаю свои стихи времен первого впечатления от ЧКА там не выкладывать ;)

Новый перл в Гостевой!

Пишет некий Черный Плащ Лорда Моргота

Элхэ! Вы неправильно все пишите!
Мой хозяин, Лорд Моргот, совсем не такой добренький, каким вы его рисуете! Он грозен, страшен, жесток и брутален! Не надо принижать его величие своими сказками! Если ваша ЧКА попадется на глаза Морготу, он будет очень недоволен! Это не что иное, как наглый подрыв авторитета Властелина!
Мне интересно только одно: это просто глупость, или намеренная диверсия в интересах Света? Элхэ, если вы работаете на Манве, то одумайтесь пока не поздно. Скоро легионы Тьмы сокрушат погрязший в неге Валинор и если вы не покаетесь перед Властелином заранее, то я вам не позавидую!

Видимо, когда проходили запятые, Лорд Моргот в школу без плаща ходил...
Вообще мне интересно, это уже все? Или еще Черные Брюки Лорда Моргота объявятся?
/*озадаченно*/ Если плащ читал ЧКА, а хозяин плаща не читал, как это может быть? Хозяин в книжном магазине плащ забыл?  :-?

Слышишь тётушка, тебе не завидуют! Радуйся ;D ;D ;D

Какая прелесть! ;D

Цитировать:

Элхэ, если вы работаете на Манве, то одумайтесь пока не поздно.

Да как все серьезно! Манве, вербующий диверсантов, подрывающих брутальность Темного Властелина в интересах Света.. ;D Ну почему Аллор здесь нет. :'(

Цитировать:

Если ваша ЧКА попадется на глаза Морготу, он будет очень недоволен!

Странно, что ЧКА до сих пор не попалась самому Морготу, коль его Черный Плащ уже о ней знает. Хотя надо признать, что правда в этих словах присутствует. Имхо, Моргот от ЧКА был бы не в восторге.

Победа ждет! Пришла пора!
Ангбанд не устоит!
На битву Маэдрос собрал
Союзников своих.

Но Моргот очень делово
Шлет в бой свои войска,
А Черный Плащ в шкафу его
Читает ЧКА.

И нафига он влип в войну,
Несчастный Черный Враг?
Вот если б в шкаф он заглянул,
Все было бы не так.

Про ЧКА и спрору нет -
циничное враньё
А Элхе засланный агент
коварного Манве

Но...

Не подорвёт авторитет
коварный диверсант
Хоть он и ловок спору нет
Почти что как Моссад

Уж скоро темные войска
захватят Валинор,
и обнаглевшего шпика
посадят под запор.

Такой вот простенький прогон
От смеха, ну хоть плачь!
А виноват таки во всём
Моргота черный плащ!

Spokelse, Домовой Нафаня - здорово, аплодисменты! ;D
В первом аьзаце второго стиха так и мерещится
коварного Манъё
для пущей рифмы ;D

О! Однажды (очень давно) хотела туда написать.

Не помню, написала в конце концов или нет, но хорошо, если нет. =)

Бо то, что хотела написать, было - чушь чушью. =)

Если таки написала - извините.

Насмешили [smiley=thumbsup.gif].
Нет, тут, действительно, только искренне расхохотаться и порадоваться, что это вот недоразумение в Гостевой кого-то на стихи вдохновило :).
Неужели такие персонажи, как этот ужас, летящий на крыльях ночи, утиный сыщик Черный Плащ, еще водятся? ::)
И, по-моему, Плащ этот Перумова начитался, вот что ;). Захват Валинора темными войсками - это явно оттуда.
Вообще, разумный читающий плащ - это, конечно, да, это что-то. И даже книжки за хозяина читает :).
Впрочем, не очень он все-таки грамотен, плащ этот: "пишИте" - это вообще-то повелительное наклонение. Велят писать неправильно, так-то! ;). Про запятые уже выше сказали.
(А Элхэ на июньском концерте в черных очках - ну точно, вылитый агент! :D).

Неужели такие персонажи, как этот ужас, летящий на крыльях ночи, утиный сыщик Черный Плащ, еще водятся?

Кстати, да. Может, это троллинг?

Ну да, так это обычно и называется в сети.

Да вообще скорее всего это прикол) зачетный.
Всерьез это написать нереально, для троллинга слишком толсто... очевидно, кто-то с большим чувством юмора...

Не знаю-не знаю, нарочно ли оно. Пробовала я как-то в разные "ВКонтактные" тематические ЧКА-сообщества заглядывать - так там и похлеще персонажи встречаются. Выдают такое, что нарочно не придумаешь. А если еще хромающую грамотность прибавить - вообще нечто получается.
(Предупреждаю - ссылок давать не буду, при желании найти легко).

Ingolwen, нееееее, я все-таки предпочту верить в здоровый юмор, чем в нездоровую психику) Ибо первый диагноз куда оптимистичнее  ;)

Оптимистичнее - это мы завсегда :).   Можем, конечно, и не угадать насчет других, но главное - верить в собственный здоровый юмор! :) И им пользоваться, чтоб не заржавел :).

Ну вот мы и пользуемся, смазываем прериодически, так сказать... ;D


Цитировать:

В первом абзаце второго стиха так и мерещится коварного Манвё для пущей рифмы

Я не виноват, оно само таким вылезло :-[ ::) :P

А в "Гостевой" очередной шыдевер. В стихах.
Всемирнонеизвестный поэт под именем G.H.N. пришел и стихотворно обличил


Цитировать:

Откуда только взяли их, Они такие и сякие, Что за фигня в мозгах у них Чтоб так они наерундили... Маразм крепчал от века в век - Итог его однообразен. Вновь гонит ересь человек, Не знает он что Враг ужасен. И сколько вам бы ни писать Белиберду бредовую, Но должен сразу я сказать - Затея то не новая. Уж было множество иных, Кто гнали на Владык Заката; Но где теперь любой из них? Тебе быть там же - ты и виновата...

Вот с пятой строчкой я целиком и полностью согласен  - маразм действительно крепчал! Да так окреп!  ;D

А если оставить только первую и третью строфы, так и вообще очень самокритично получится.

А вообще... Чтобы хамить стихами, надо быть не  G.H.N, а А.С.П.  ;) Но увы... Чего нет, того нет.

  /ознакомивщись с... перлом/
Ну... Это... Даже если отринуть пристрастия и своеобычный "разум возмущенный"...
Ладно, шут бы с формой, шут бы с однообразностью и тусклостью изложения... Информативность! Где информативность, блин??!!
Автор-исполнитель вышел на сцену, сурово нахмурил брови, постоял так, крутя пальцем у виска, изобразил три неэстетичных гримасы, в процессе этого четыре раза плюнул, завершающе погрозил пальцем и не поклонившись ушел...
  И это - искусство? "За что боролись?!!" :-/ :'(

Ой, не оскудеет... что-нибудь чем-нибудь. В данном случае - Гостевая книга возмущенными разумами.
Кстати, кто заметил, что фраза "но должен сразу я сказать" почему-то говорится не сразу, а в конце третьей строфы? ;) Аккурат после второй гримасы и третьего плевка.

Возмущенный-то возмущенный, но разум ли?
Я бы тоже хотел сходить повозмущаться на ресурсы некоторых известных авторов (не буду имена называть, чтобы не трепать эти имена всуе). Но мне разум подсказывает, насколько этим авторам важны такие возмущения, и куда возмущателей там могут послать.  ;D
Поэтому я никуда возмущаться и не хожу: разум не дает, хоть и возмущенный.

А нас спамят потихоньку :) И вкуса у спамеров нет - дизайн им чем-то не приглянулся...

Цитировать:

Отличные сайты, лучшие мысли - все это имеется в этой гостевой книге. Присоединяюськ другим восторженным строкам. Исключительно капельку надобно подправить дизайн http://www.gurmanya.com

  Вкус у бота?  :) Вы шутите,право... :)

Может, у бота все-же есть вкус?
А кто пробовал съесть слона бота?  :)

Мм... Вообще не очень, но если полить кетчупом, вполне сьедобно...  :)

Следующий рецепт в "Поваренной книге" - как приготовить бота :D

...и потом, соответственно, "Как есть бота" и "Первая помощь пострадавшему от отравления ботом"... ;)

Почему сразу "первая помощь"?
Надо правильно готовить! Вымочить в маринаде, потом отбить! Долго и тщательно...  8-)

А если еще найти тех, кто рассылает ботов, и их... долго и тщательно отбить...  ;D

Отбить, угу... :-? Хотя может быть лучше было бы все-таки замочить... :-?
Ну, хотя бы в маринаде...

Так я ж и предлагал! И отбить, и замочить... в маринаде!  ;D

Не кормят вас дома что-ли? Мужики, а мужики, хорошь уже. А то там людоеда сожрать, тут бота.... Голодающее поволжье, блин. Лучше делитесь рецептами приготовления МЯСА!!! :)

Там новый шедевр...


Цитировать:

Сарроу Хелег Неплохо конечно, но опять получилась крайность... что вы что Толкиен... вы сделали из Мелькора сущего ангела... прям святой из святых.... а Толкиен сделал из Мелькора христианского Сатану... но всё же получилось лучше чем я ожидал... так держать..!! Не забывайте откуда произошла идея! Почтим память великого профессора... и продолжим его великое дело!!

Вот сижу и медитирую...
Кого похвалили, кого обругали, кому чего посоветовали? :-?
Какая идея откуда произошла? Какое великое дело великого профессора?  :-?
Ниччегонепонимаю.  :(

Так Элхэ все таки Толкин или не Толкин? Жаль, автор не придет на форум. Можно было бы прямо у него и узнать...

Это Толкин - великий профессор, что-ли? А он-то сам в курсе был, что у него великое дело имелось?

Ну забежал бы, что-ль, автор сообщения в ближайшую школу, класс в пятый. Там бы ему сообщение отредактировали, запятые расставили...

Проолжая традицию.....


Может ответит кто мне толком
Только пургу гнать мне нехрен!            
Элхе - реинкарнацияя Толкин?
Толкин - недокорнация Элхе?

(Убьют меня за такие рифмы! Вот главная героиня придёт и... И правильно сделает...)

Хочеться выть по натуре волком!
Видно копать тут уже не хер..... Фиг!,  но всё-таки.....
Элхе - реинкарнацияя Толкин?
Толкин - недокорнация Элхе?

Рыться с упорством на книжной полке?
Нет, сомневаться не надо, не х....! фиг!
Элхе - реинкарнацияя Толкин!
Толкин - недокорнация Элхе!

(Ох и убьёт...!)


ЧЧВ, жду тебя камрад! ;)

А в гостевой нашествие восхвалителей :)

Ну, как по мне, это очень относительное "восхвадение", ежели не его противоположность :) Но мы можем спросить у Мины лично  ;) Камрад Mina bang-bang - а?..

Я не про Мину. То, что было, уже потерли.
А было там штук десять сообщений в две строчки с примерным содержанием "как мне понравился ваш сайт".

А! Это рекламщики. Спам. Они везде, их надо вовремя тереть :)

Элхэ Ниэннах записан в 04/18/11 :: 7:26pm:

Ну, как по мне, это очень относительное "восхвадение", ежели не его противоположность :) Но мы можем спросить у Мины лично  ;) Камрад Mina bang-bang - а?..

Да "Мина" уже сто раз пожалела, что это написала... А Вы всё издеваетесь... ;)

Мина, не парьтесь, вы не самый безнадежный случай... :)

Цитировать:

Мина, не парьтесь, вы не самый безнадежный случай...  :)

Кхм-кхм, да уж надеюсь ;)

А там опять :)


Цитировать:

Уважаемая Наталья Эдуардовна, никак не могу пока найти ответ на вопрос, Бог ли создал мир, где мы с вами рождаемся.Очень тут странное представление о Господе. Интересовали ли вас апокрифы от Иоанна?Помните ли вы о себе что-нибудь, что не влезает в канон профессора?Буду рада, если ответите.

Б-же, научи этих людей читать вот то, что написано наверху страницы. Если не сложно, конечно.

Кто меня просветит про "апокриф от Иоанна", пожалуйста? А то так и помру в неведении...

Я просвещу: http://nsu.ru/classics/gnosis/apocryph.htm
Это коптский христианско-гностический текст.

Элхэ Ниэннах записан в 09/21/11 :: 11:03pm:

Б-же, научи этих людей читать вот то, что написано наверху страницы. Если не сложно, конечно. Кто меня просветит про "апокриф от Иоанна", пожалуйста? А то так и помру в неведении...

И часто вам предлагают поразмыслить над коптскими апокрифами?))

Честно? В первый раз :)

Читатели-интеллектуалы.Здорово же.)

Ну! Приятно, черт побери :)
Крайний раз мне приписывали гностицизм. Тоже узнала много нового :)

По моему проще перечислить что тебе не приписывали ;)

О!

Цитировать:

А вы не подскажете, где можно найти аккорды к песням Элхи? Очень нравится её творчество =)

Еще одно существо тебя так назвало ;D
Хочешь повеселю?

Элхэ Ниэннах записан в 10/16/11 :: 1:11am:

Ну! Приятно, черт побери :) Крайний раз мне приписывали гностицизм. Тоже узнала много нового :)

Хм. Помню, я от кого-то слышал идею, что ЧКА книга гностическая, чуть ли не в 1999 году (правда, это говорила весьма странная личность).

Нафаня, весели уже...

Дело было где-то с год назад. Захожу я к своим знакомым (старое турьё и ролевьё, мировы люди в общем.). У них 4х летняя дочка. Сижу вобщем, читаю с ноута ЧКА тут на сайте, никого не трогаю. Подходит ребёнок:
- Чиво делаешь?
- Читаю.
- Чиво читаешь?
- Элхэ Ниэннах.
- Чиво - чиво?
- Элхэ Ниэннах.
- А эта чиво такое?
- Не "чиво", а кто. Тётенька, одна, хорошая.

Ребёнок задумчиво выпятив нижнюю губу уходит. Через некоторое время краем уха слышу диалог.
- Ну солнышко, узнала что дядя делает?
- Угу
- И что?
- Элху читает!
- ???
- Ниенахову! Тетенька такая!

Занавес! ;D


Вот теперь уже второй человек тебя Элхой назвал. Так что Элха ты и есть ;D

Какой милый ребенок :)

Расскажу я вам, камрады, такую вот историю.
Некоторое время назад, устав бороться со спамом, наш Главный Админ закрыл Гостевую. Ну, это все знают. Увы, убивая очередную порцию спама, он убил и одно значащее сообщение некоей госпожи А.
Душа поэта не вынесла, госпожа А. решила продолжить высказываться в почте.
И я бы не завела об этом разговор, кабы не один занятный факт.
Супруг мой (он же Ящер и Главадмин) решил зачем-то госпоже А. ответить. И с удивлением узнал, что сделать это невозможно, поскольку:

Цитировать:

Sat 2012-06-02 12:44:25: --> MAIL From:<elhe@elhe.ru> SIZE=21451 Sat 2012-06-02 12:44:25: <-- 250 2.1.0 <elhe@elhe.ru> ok Sat 2012-06-02 12:44:25: --> RCPT To:<ya.anna-t2012@yandex.ru> Sat 2012-06-02 12:44:25: <-- 550 5.7.1 No such user!

Тем часом госпожа А. шлет уже третье письмо, адреса всякий раз другие; то есть, судя по всему, создав адрес и написав с него письмо, она оный адрес немедленно и удаляет. Б-г весть, зачем; я в душах не читаю.

Ну, это была преамбула, а теперь начинается амбула. Как Главадмин меня заверил в том, что самое развернутое письмо госпожи А. большей частью повторяет удаленное сообщение в Гостевой, а ему почему-то очень хочется, чтобы ответ дошел до адресата - имеет ли он право опубликовать письмо госпожи А. и свой на него ответ, или нет? Сам Главадмин полагает, что к анонимам вряд ли может относиться правило о неразглашении частной переписки, но я, камрады, решила все же спросить вашего мнения.

Я б за. Аноним оно и есть аноним, а в гостевой черным по желтому было написано, что хотите ответов - приходите на форум. Если бы оно хотело донести мысль, оно б на первом письме остановилось. а так может и правда, ответов хочет? А может, ничего не хочет, просто странное. В общем, если не поможет, то не повредит.

Моё мнение - на анонимов правила не распространяются. Особенно на настойчивых анонимов. И любопытство у меня, конечно, от которого кошка сдохла  ;D ;D Я - за.

Согласна с предыдущими ораторами ))

Я против... зачем нам этот кузнец? Нам кузнец не нужен!  ;D

Если серьезно, не понимаю, зачем нам этот кузнец с совершенно неадекватным поведением. Здесь же не форум больницы им. Ганнушкина, и даже ни одного специалиста оттуда вроде бы нету.

Ответить, - почему нет? Если ответ предварить формулой "Учитывая Ваше заметное желание получить ответ на свои вопросы, и не имея иной возможности удовлетворить его, я... ", - то это, как по мне. как бы снимает большинство этических и процедурных вопросов.
  а нужно ли оно такое здесь - вопрос, кажется. еще не стоит. А возможно так и не встанет...

Цитировать:

Если ответ предварить формулой "Учитывая Ваше заметное желание получить ответ на свои вопросы...

Как мне кажется, это ситуация прямо противоположная. Так что, учитывая желание проговорить монолог и тут же бросить трубку, этому желанию нужно идти навстречу и дальше не отвечать. Когда бы особа А. хотела диалога, она бы или пришла сюда, или хотя бы указала действующий емейл. А граффити на нашем заборе едва ли предполагают какую-то обратную связь.

Может, как раз и придет ;)
У госпожи А. наблюдается заметное желание донести Свет Истины. По несчастной случайности, сделать это посредством Гостевой ей не удалось - а то бы и вопроса не возникло. А тролли иногда развлекают Ящер печалится по поводу того, что так и не смог донести до адресата свое мнение.
Моя хата тут строго с краю, я и не собиралась отвечать: просто излагаю соображения Админа-которому-лень-набирать-буковки-самому.

Вот и на кой нам этот свет истины? :)  По-моему, лимит исчерпан. И вообще надо поддерживать реноме оплота тьмы и нетерпимости  ;D

Думаю, что это "во имя", а, значит, можно публиковать. С оговоркой.

Дурного в публикации не вижу, но и смысла тоже не наблюдаю.

Письмо №1

Цитировать:

М-да. Не то чтобы я удивлялась плагиату – это явление распространённое, как и отсутствие фантазии у большинства современных авторов. Удивляюсь я тому, _как_ его оправдывают: дескать, почему (навскидку) Шекспиру и Пушкину можно использовать чужие тексты, а нам нельзя? Ох-х… Неспособность отличить использование чужой _идеи_ (только идеи/мысли, а персонажи и реалии свои!) от использования разом чужих персонажей и реалий – сама по себе дорогого стоит. Представить себя или знакомого в роли персонажей своей книги – нормальное дело. Но утверждать, что Вы _действительно_ являетесь данным персонажем – это либо дешёвый обман (дешёвый – потому что мало кто поверит), либо шизофрения. Даже если допустить, что сие – правда, то не стоит распространяться об этом на открытом всему Интернету форуме. Там ведь не только Ваши друзья общаются. Кто угодно может зайти. Вам нужна репутация шизофреника?.. Сударыня, а Вы знаете, что, позиционируя себя как любовницу _книжного персонажа_, Вы ставите в очень неловкое положение своего мужа? Потому что первое, что приходит на ум: «Как же её муж забросил, пофигист этакий, что бедняга так компенсируется?!» Да, а шрифт такого размера, как на сайте и форуме (а на форуме к тому же серого цвета на сером фоне!) – это какое-то изощрённое издевательство над читателем. Желаете, чтобы они ослепли, как Ваш ненаглядный-из-иного-мира? А в гостевой странным образом остаются только положительные отзывы… И почему-то я опять не удивлена.

Письмо №2

Цитировать:

Хороший у Вас псевдоним. Ниэннах. «Концовка-то какова!» (с) Красноречивый, право слово. Именно туда следует пройти депрессивным истеричным совдеповцам.

Письмо №3

Цитировать:

Нет у Вас фантазии, писака. Удачно Вам плагиатить!

Т. Анна <ya.anna-t2012@yandex.ru>
S Anna <anna-s.s2012@yandex.ru>
C Letter <c.letter@yandex.ru>

Ответ, собственно.

И стерто было бы это письмо недрогнувшей рукой, кабы вперед адресата не прочел его этакий пофигист. И настоял он не на шафране, а на том, чтобы ответить.

         Эпиграф: «В старые времена на пирах заставляли шутов и уродов
                           увеселять пирующих». Цитата, Ярослав Гашек.

«А в гостевой странным образом остаются только положительные отзывы… И почему-то я опять не удивлена.»
Ну, как водится, начнем с конца.
У Вас очень интересный способ прочтения. Попробуйте проглядеть Гостевую, и Вы увидите там не только положительные отзывы.
Хотя это уже не имеет особого значения: Гостевая закрыта по причине нежелания бороться со спамом. Да, одно сообщение с отрицательным отзывом, не подпадающее под категорию откровенно хамских, было, к сожалению, удалено непосредственно перед закрытием Гостевой. Не по злобе, а просто попало в один пак со спамом. И у администраторов бывают ошибки.
Вот тут обязательно Вам нужно сакцентировать внимание на том факте, что ошибка — исключительно в пользу хозяйки сайта.

«Да, а шрифт такого размера, как на сайте и форуме (а на форуме к тому же серого цвета на сером фоне!) – это какое-то изощрённое издевательство над читателем. Желаете, чтобы они ослепли, как Ваш ненаглядный-из-иного-мира?»
«Тебе что не нравится? Номер или колер?» Цитата, х/ф «Щит и Меч».
Вы знаете, Вы привнесли новое. Много претензий выслушали мы за годы существования сайта, но ни одной к дизайну. Вы — первая. К сожалению, в отношении форума я вынужден переадресовать  Ваши претензии разработчикам, ибо это стандартный шаблон: всё никак руки не дойдут поставить свою цветовую гамму. Плохие, плохие дядьки разработчики. Фу такими быть! Не жалеют глаза пользователей.
Кстати, Вы в курсе, что размер шрифта можно изменить? Я не в обиду: так просто, к слову пришлось. RTFM.

«Сударыня, а Вы знаете, что, позиционируя себя как любовницу _книжного персонажа_, Вы ставите в очень неловкое положение своего мужа? Потому что первое, что приходит на ум: «Как же её муж забросил, пофигист этакий, что бедняга так компенсируется?!»»
Плюньте в лицо тому, кто рассказал Вам про любовницу. Потому как в ЧКА персонаж Элхэ никогда не состоял в сексуальной связи с персонажем Мелькором. А также с ним (с НИМ, с Самим) не состояли в сексуальной связи: Ортхэннэр, Лютиэнь, балроги, Мелиан, Хуан, Дурин и папа Эру.
Упс. Вас кто-то сильно ввел в заблуждение.
А представьте, каково  чувствовать себя поочередно женой Гэндалфа, хоббита и Берена. А от кого же из них тогда произошел Кристофер, бедняга?

«Но утверждать, что Вы _действительно_ являетесь данным персонажем...»
Большие Наташины глаза, facepalm и вопрос: «А я утверждала?»

«Не то чтобы я удивлялась плагиату...»
Попробуйте свыкнуться со странной мыслью, что на свете существуют люди, думающие не совсем так, как Вы. И Святое Писание читают по-разному. И Евангелия бывают апокрифическими. Не уверен, что Вам от этого станет легче жить, но факт остается фактом.

К сожалению, должен сказать, что не получилось у Вас. Нужен либо детальный и как бы беспристрастный разбор на много-много страниц — ну, обратитесь, например, к мисс Твинкль, поймете, как работать надо, - либо просто с веселым матерком, в лоб, как некая S. Анна тут давеча: типа, ПНХ. А то у Вас, понимаете, ни то, ни се, неправильное смешение стилей, а в результате — не цепляет. Нет единой концепции. Ну, за исключением того, что Вы «Черную Книгу...» не любите: что само по себе и не ново.
Тренируйтесь. Задатки есть. Могу дать маленький совет: займитесь начинающими авторами. Их, пишущих по мотивам Толкина, занимающихся плагиатом и использующих чужие идеи, много: зайдите на АнК или в БТЭ хотя бы. У молодых авторов душа тонкая, отзывчивая. И обязательно затроньте финансовый вопрос. Авторские права не забудьте. А вот против человека, два десятка лет такие отзывы получающего... пардоньте, калибр у Вас не тот. 
Но не бросайте нас: заходите на  форум. Попробуйте: там ведь сообщения не только не трут, но и в архив сохраняют.  Мы Вам будем очень, очень рады.
________________________________
P.S. Ну, про "с матерком" я погорячился. Есть, есть не порно, но задорно! Но калибр все равно не тот.

Пил я как-то раз с мужиками на каком-то из Зилантов. И по секрету сказали мне они, что Ниенну не любят. ну, не любят они ее. До нее было дойти - 50 метров; и не катали они при этом истерику. И ушанки не топтали. ну - не любят и не любят; делают это тихо. Вот я, например, суши не люблю... Не поджигаю же я при этом "Маки-Маки".
А вот жена любит. Пошла заказывать.

Необходимые пояснения.
Ну, собссно, товарищу Главадмину очень хотелось опубликовать. Он бы и приватно ответил, и там бы, в привате, все это похоронил - но, как видите, никак это невозможно; а коль скоро никто не сказал - "неэтично", то оно и можно, наверное.
Правда, если многократная Анна (если она Анна, конечно) захочет продолжения разговора, это и правда придется делать здесь. Такая печалька.

Цитировать:

[quote]Если ответ предварить формулой "Учитывая Ваше заметное желание получить ответ на свои вопросы...

Как мне кажется, это ситуация прямо противоположная. Так что, учитывая желание проговорить монолог и тут же бросить трубку, этому желанию нужно идти навстречу и дальше не отвечать. Когда бы особа А. хотела диалога, она бы или пришла сюда, или хотя бы указала действующий емейл. А граффити на нашем заборе едва ли предполагают какую-то обратную связь.[/quote]

/Тут будет личное-этическое/

  Человек, доносящий или пытающийся донести до другого некую свою мысль, идею или позицию - вправе расчитывать на "обратную связь" (если это в его интересах) и должен расчитывать на таковую - если это в интересах его собеседника.  Иными словами, благие намерения должно поощрять, а дурные - не оставлять без  адекватного ответа. ;)
  Кроме того, если человек  чего-то добивается (притом, что это отличается от того, чего он, предположительно или декларативно, хочет)  - он не успокоится, пока не добьется. Пилящий под собой сук - должен грохнуться; иначе он будет делать это раз за разом, и возможно -   с более травматичными последствиями.
  И наконец. Идею о безнаказанности зла (особенно на практике) стоит везде и всячески пресекать или хотя бы опровергать; это также способствует очищению окружающего, - нас самих в первую очередь, - пространства.
  Таковы мои представления о "правильном и прекрасном".
  Так что - пусть она получит...

Ага, Эрин, а вот когда она придет отвечать - и проследует путем всея плоти, то есть, начнет с глупостей как в своем письме, продолжит хамством, закончит истерикой - будет очередное "за песню убили", да? Зная, чем такое начинается и заканчивается, я и предпочитаю убивать заранее, не выслушав песню.  Чтобы а) мешать  напялить мученический венец б) не слышать эту бездарную песню ;D

То есть, не поймите меня неправильно, никто на свете не обязан знать, как именно Пушкин использовал персонажей и реалии, и само по себе незнание ни о чем еще не говорит, но когда это самое незнание ставится в вину тем, кто как раз знает, как оно было-то и откуда вообще какой Дон Гуан - нет, увольте, ну как с таким можно разговаривать? Это ж не разговор будет, а помесь урока с тыканием мордочкою...  :-/

То есть, лично мне садомазохистское упражнение "сначала сбить спесь, потом в образовавшийся вакуум впихнуть толику фактов" не представляется обязанностью перед миром, право слово. И можно подумать, кому-то тут представляется.