WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Лингвистика >> О роде слов "Майа" и "Вала" http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1077617083 Сообщение написано Mornere в 02/24/04 :: 1:04pm |
Заголовок: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 02/24/04 :: 1:04pm
Подскажите, пожалуйста, у слова "Майа" есть мужской и женский род?
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Элхэ Ниэннах в 02/24/04 :: 1:52pm
Насколько мне известно, нет.
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Орэллин в 02/24/04 :: 5:40pm
Могу ошибаться, но, кажется, есть Майя и Майэ...
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 02/24/04 :: 8:40pm
Слово "Майэ" я встречала только в некоторых фэндомских рассказах, а у Профессора этого по-моему нет. Мелиан, например, упоминается как "Майа". Но хочется знать наверняка.
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Орэллин в 02/24/04 :: 9:34pm
Честно говоря, не помню, где именно мне попадалось.
С другой стороны, нигде не написано, что Майя - это исключение. Почему тогда не должно быть формы женского рода? |
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 02/25/04 :: 12:53pm
Ну-у... У Айнур по большому счету нет пола (хотя есть "Валар" и "Валиэр"), и, если уж быть исключениям, то именно здесь. Как со словом "Айну".
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Элхэ Ниэннах в 02/25/04 :: 2:45pm
Мне, собственно, попадался вариант "Айниэ", явно сконструированный по образу и подобию "Валиэ" - но не в первоисточниках. Лингвистов сюда, а?.. Эдриксон, R2R, Хатуль, Эовинка - вы где? Выручайте!
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Гунтер в 02/25/04 :: 3:19pm
(слегка оффтопично) Я вот в чем сомневаюсь. Балроги - они тоже майа, так? Как вы представляете себе балрога-женщину? ;)
*гусары - молчать! Гунтер |
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано R2R в 02/25/04 :: 5:18pm
Насколько я понимаю, нельзя сказать, что в квенья "у такого-то слова есть мужской и женский род".
Многие квенийские существительные вовсе не имеют рода как грамматической категории. А те, у которых он есть, - это разные слова, образованные от одного корня. В русском языке у существительных есть нечто похожее: они имеют определённый род, но не изменяются по родам. (Сомневающийся - да образует женский и средний род от слова "стол".) То есть, мы можем говорить здесь разве что о словах с общим корнем, от которого при помощи суффиксов образованы слова разного рода. Что касается слова "айну" - Лосты дают для женского рода форму "айни". |
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 02/25/04 :: 5:33pm
Ладно, сформулируем вопрос так: воплощенные в женском и в мужском телах Майар будут называться одинаково - "Майа", или по-разному ( по аналогии со словами "Вала" и "Валиэ")?
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 02/29/04 :: 10:49am
Что, никто не знает? :'(
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано R2R в 03/02/04 :: 9:03am
Попробую ответить. Если где-нибудь ошибусь, прошу более опытных эльфистов поправить меня. :)
Во-1, начнём с простого. Каждого воплощённых в мужском и женском телах майар можно назвать "майа", и это будет правильно. И Олорин, и Мелиан в "Сильмариллионе" именуются "майа". Во-2, слова, имеющие определённый род, мужской или женский, в квенья образуются при помощи соответствующих суффиксов, присоединяемых к основе. В принципе, нет никаких препятствий к тому, чтобы присоединять эти суффиксы. То есть, если мы найдём основу слова, то к ней вполне можно будет прицепить суффикс. Полученное слово не будет "профессорским", но будет образовано по правилам квенья; это будет нео-квенья; ответа на вопрос "насколько оно правильно" не существует, ответ на вопрос "насколько оно соответствует известным нам правилам" прост - ровно настолько, насколько мы при составлении не погрешим против этих правил. Сорри за длинное предисловие. Теперь что касается самого слова "майа". Мы можем присоединить к нему феминный суффикс "-ie". Почему бы нет? Квенийское словообразование вполне позволяет это сделать. Если брать за образец "Vala/Valie", то мы как раз получим вариант "maie". У Профессора его нет. :) |
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Mornere в 03/02/04 :: 11:30am
Спасибо большое, R2R! :)
|
Заголовок: Re: О роде слов "Майа" и "Вала" Создано Эовинка в 03/02/04 :: 5:01pm записан в 02/25/04 :: 2:45pm:
Эовинка тихо выпадает в осадок... Хто лингвист? Я лингвист? Я не лингвист, я погулять вышла... :-[ Только сегодня выяснилось, что я в собственном переводе примитивнейших ошибок без посторонней помощи выловить не смогла... :( А что касается "Майа-Майэ" - навскидку не помню, как в английском тексте, но, по-моему, "Майа". |
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |