WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Что мы делаем в этом месте? >> Манифест мастерской группы"Завоевание Рая"
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1074059809

Сообщение написано Jok в 01/14/04 :: 11:56am

Заголовок: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая"
Создано Jok в 01/14/04 :: 11:56am
Относительно недавно, ко мне попал вот такой документ. Поскольку запрета на его публикацию не было, я подумал, что наверно многие пожелают ознакомиться.

Либертарный Кодекс мастерской группы «Завоевание Рая».

Лицо наших игр для игрока (организационные постулаты):
1. Мастерская группа не снимает однажды заявленный проект, а доводит его до победного конца.
2. Наши игры не начинаются раньше 15.VII и не заканчиваются позже 7.VIII.
3.      Мастерская группа может включать от 1 до 12 человек. Мастерский совет – альфа и омега всех организационных решений.

4.      Ни один наш проект не повторяется дважды.
5.      Каждый проект проходит на новом полигоне. Полигоны обеспечиваются путем сквота.
6.      Взнос на наших играх градуированный, возрастает по мере приближения сроков игры и не может превышать 6Eur.
7.      Мастерская группа не стремится к извлечению прибыли, т.е. наши игры не являются коммерческими.
Что мы думаем о том, что мы делаем (отношение к игровому проекту):
1.      Игра это свобода. Игру нельзя изготовить – ей лишь можно дать жизнь.
2.      В этом процессе участвуют все мастера и игроки. Чистое потребительство в рамках игры невозможно в принципе: игра – это всегда обмен. Практикующий потребительство из игры выпадает;
3.      Свободные люди могут играть в свободные игры. В свободные игры должны играть свободные люди.
4.      Игра – это измененное состояние сознания. Она заведомо аномальна. Территория игры – это аномальная автономная зона;
5.      Игра – это Веселая Наука: все учатся, но никто не учит.
6.      Слово «мастер» означает просто «мастер своего дела». Мы считаем себя неплохими акушерами (см. п.1) игр, и полагаем, что игроки умеют играть – с нами или без нас.
7.      Мы являемся сторонниками «презумпции благородности», т.е. принципа «каждый играющий в игру благороден, пока он сам своими действиями не доказал обратного». Игра есть дело благородных (аристократов).
Вопросы безопасности:
1.      Вопрос безопасности – это вопрос об отношении свободы и ответственности. На наших играх каждый свободный отвечает только за себя.
2.      Мы делаем игры для совершеннолетних;
3.      На наших играх нет сухого закона.
4.      На наших играх нет гарантий личной физической и душевной безопасности, так как нет никого, изначально уполномоченного их давать и следить за их исполнением.
5.      На наших играх моделированию подлежат только явления и процессы, которые связаны с нарушением личной свободы, т.е. любые виды насилия. Все остальное на наших играх происходит на самом деле.
Приезжая на нашу игру ты попадаешь в поле действия данного кодекса и остаешься в нем до конца игры.
Мастерская группа всегда вольна пересмотреть принципы, которыми она руководствуется.

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Анжела в 01/14/04 :: 7:37pm

Ну, ряд вопросов у меня возник....
1. Что такое "либертарный" ? От слова "либретто", что ли?
2. Что такое "сквот" ?

Не слишком приятное у меня впечатление от этого манифеста. Пожалуй, дело в тоне : какой-то он, хм.... кичливо-самоуверенный, что ли.

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Маруся в 01/14/04 :: 7:53pm
А меня вот это прикололо:

Цитировать:
Свободные люди могут играть в свободные игры. В свободные игры должны играть свободные люди.

Как они собираются несвободных определять? С учетом того, что института рабства в России нет.  ;)
Или подразумевались, люди, свободные от
а) прочих занятий?  :-/
б) моральных принципов?  ;D
в) комплексов?  :P
г) семейных обязательств?  :)
д) долгов и обременений?  8)
е) все желающие могут продолжить...

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Gellemar в 01/14/04 :: 10:02pm

записан в 01/14/04 :: 7:37pm:
...2. Что такое "сквот" ?  


Насколько я понимаю, это они от 'to squat' (амер. ист.) - "селиться на не занятой земле". Одним словом - самозахват площадей. Гы-гы... особенно забавно, если учесть судьбу большинства сквоттеров в САСШ. ;-)

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Jok в 01/15/04 :: 5:40pm
Кстати, выяснил конкретных авторов манифеста. Это Л. Бочарова и С. Кормильцев

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Келебриль в 01/15/04 :: 6:43pm
    Ну, в первом авторе вряд ли кто сомневался.

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Рина в 01/15/04 :: 11:44pm
Удивительное словечко "либертарный". ??? От "либерти" - тогда "либеральный" уж.
О! Были лет этак ...дцать тому назад в Москве некие либертарианцы! Подразделение так называемых транснациональных радикалов. Боролись за полную свободу без всяких моральных ограничений. Ой!  :o  ;D  ;D

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Peter в 01/19/04 :: 1:20pm
Про либертинов я слышал (аж в трех значениях), но либертарианЦы... что-то новое :)

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Jok в 01/19/04 :: 1:44pm
Либертины? Это значит, что? Этот манифест, на самом деле, завуалированное секс-предложение? :o

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Анжела в 01/19/04 :: 3:15pm
То-то я и смотрю - знакомые декларации с белого броневичка, того и гляди, небеса задранным носом проткнут, да и стиль все тот же - чем запутанней, тем круче. Будто бы невозможно работать без раздутого, как мыльный пузырь, пафоса...
А кто такой Кормильцев? Если окажется, что это Браин, то я только окончательно плюну и разотру, и всем своим друзьям подальше держаться велю от этой компании.
Ррррррррррррррр. Помоги, господи, удержаться от мата в приличном месте.

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Элхэ Ниэннах в 01/19/04 :: 3:50pm
Анжела, э-э... да и остальные тоже: сбавьте обороты. Если конструктивное обсуждение видится невозможным (кстати, а где Гунтер?.. Если я правильно поняла, он должен быть в курсе темы...), то, может, на "Кактусятник" его, или к Тай?..

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Jeffrey Hawk в 01/19/04 :: 4:33pm

записан в 01/14/04 :: 11:56am:
Вопросы безопасности:
1.      Вопрос безопасности – это вопрос об отношении свободы и ответственности. На наших играх каждый свободный отвечает только за себя.
2.      Мы делаем игры для совершеннолетних;
3.      На наших играх нет сухого закона.
4.      На наших играх нет гарантий личной физической и душевной безопасности, так как нет никого, изначально уполномоченного их давать и следить за их исполнением.


Хм... Я всегда думал, что свобода подразумевает ответственность не только и не столько за себя, сколько за свои действия... Может авторы именно это и подразумевали? Хм...

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Jok в 01/19/04 :: 5:04pm
А кто такой Кормильцев? Если окажется, что это Браин, то я только окончательно плюну и разотру, и
Не, Кормильцев это не Браин, не путайте божий дар с яичницей

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Гунтер в 01/21/04 :: 4:48am
Вот он я.  ;) Просто в сети сейчас только раз-другой в нелею могу появляться и это состояние продлится до окончания Сибкона, после которого я наконец-то приеду домой в Питер, к любимому круглосуточному И-нету.  :D

Итак. Во-первых, вношу ясность: в МГ "Завоевание Рая" я не входил и не вхожу, поскольку с 1997 года работаю с командой назвавшейся "Волки Одина" и делающей не самые плохие исторические игры. Во-вторых, не могу не признать правоту Л. Бочаровой (статья "Ролевые игры в России: от античности до Нового Времени") - сейчас игровое движение переживает процесс глобализации - наиболее успешные мастерские группы союзного масштаба начинают делать игры совместно, на правах соавторства. Что только повышает качество игр.Посему мы с Лорой вместе и работаем.  В-третьих, в приведенном Манифесте не вижу ровным четом ничего особенного и разделяю большинство постулатов. А придираться к словам только из-за того, что кто-то испытывает к Лоре личную неприязнь - мелочно и недостойно. В четвертых, МГ "Завоевание Рая" слалала для развития игрового движения в России ОЧЕНЬ много, куда больше, чем можно предположить.

Вывод: мы с Бочаровой - коллеги. Если мне что-то не нравится как в ней лично, так и в ее идеях, я это говорю ей в глаза и без какой-либо куртуазии. И это не мешает нам благополучно работать над крупными  проектами наподобие "Осады Монсегюра 1994-2004". Мое отношение к Манифесту - нейтральное с оттенком приятия. Это дело только Лориной МГ. Мы ведь не рвем тельняшку на груди из-за того, что нам не нравится конституция Сьерра-Леоне?

Всё.

Гунтер.

ЗЫ: Стас Кормильцев - ни разу не Брайн.  :D

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Jok в 01/21/04 :: 4:22pm
В четвертых, МГ "Завоевание Рая" слалала для развития игрового движения в России ОЧЕНЬ много, куда больше, чем можно предположить.
Оно так, да только, от той МГ что раньше была, кроме Бочаровой никого и не осталось. Так что это прославление ни к месту.  :)
Мое отношение к Манифесту - нейтральное с оттенком приятия.
Мне довелось бывать на ваших играх и мне _не_ показалось, что вы придерживаетесь идеи наплевательства (с оттенком снобизма) на игроков.


Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Маруся в 01/21/04 :: 4:55pm

записан в 01/21/04 :: 4:48am:
А придираться к словам только из-за того, что кто-то испытывает к Лоре личную неприязнь - мелочно и недостойно.

Гунтер,
ты только не смейся, но к претенциозным и при этом невнятным формулировкам я испытываю гораздо большую неприязнь, нежели к Лоре даже в самых худших на мой вкус ее проявлениях. Хотя бы потому, что тех формулировок - значительно больше. К ним и придираюсь.  ;D

Заголовок: Re: Манифест мастерской группы"Завоевание Рая
Создано Гунтер в 01/22/04 :: 6:41am

записан в 01/21/04 :: 4:22pm:
[i]
Мне довелось бывать на ваших играх и мне _не_ показалось, что вы придерживаетесь идеи наплевательства (с оттенком снобизма) на игроков.


Шер амиго, а я никогда оной идеи и не придерживался! Игрок на моей игре - мой гость. Это своего рода индустрия развлечений: сделаешь плохо - больше не приедут и уважать перестанут. Поэтому игроку надо обеспечить все, чтобы он нормально провел те пять дней, что живет на полигоне - безопасность, доставку, связь... И самое главное - интересную ИГРУ. Тот самый сто раз обруганный катарсис. Сделать так, чтобы Патриарх Иерусалимский образца 1997 года свою перепалку с Хреном С Горы на всю жизнь запомнил - потому что это было ХОРОШО.  ;)

Гунтер

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru