Здесь - статья.
http://www.gazeta.ru/2003/12/22/gosnarkokont.shtml

Здесь - сбор подписей как попытка воздействовать на ситуацию.
http://www.livejournal.com/users/sichan/77373.html?view=316221#t316221

Идиоты.
Нашему зверю лапу в свое время шили под полным наркозом, на дому. Затрудняюсь представить, как бы оно выглядело с частичным наркозом или вовсе без оного. А дерганье зубов лишних кто-нибудь себе представляет? У ротвака, пусть сколь угодно ласкового и мирного? Без наркоза?..  :o  >:(

Это не идиоты, это уроды. Последней степени офонарения.

И кстати, Тэсса, там, где подписи собирают, обязательно нужно юзером быть? Или нет? Неохота, но придется регистриться из-за одной подписи.

Маруся, я думаю, можно попробовать написать без регистрации. В некоторых ЖЖ это можно делать.
А вообще сейчас стало очень легко зарегистрироваться, т.к. код больше не требуется. Рекомендую - очень удобный ресурс.

В старом-старом "Вокруг света"(это-реклама!!! ;))
была заметка про дантиста, уставшего от нервов и брани пациентов-людей и ушедшего работать на ипподром...по специальности...так вот ,если верить ему, лошади достаточно сказать насколько ласковых слов и потрепать по морде-и она будет спокойно терпеть все манипуляции врача,вплоть до удаления зубсов...

Н-да, ротвейлер вот сопротивляться будет. А вот моя бы псина терпела. Только не легче от этого.  :-/

записан в 12/24/03 :: 3:18pm:

А вообще сейчас стало очень легко зарегистрироваться, т.к. код больше не требуется. Рекомендую - очень удобный ресурс.

Да понимаю, что легко. Только любой ЖЖ - это прежде всего нафиг ненужный мне ресурс. Ну, не понимаю я этой хохмы. И в девичестве дневник не вела. И вообще времени жалко.
Так что исключительно для дела. Пошла пробовать.

PS^ Угу. Получилось.

Карлсон, так штука в том, что резать по живому, когда есть реальная возможность этого избежать, дико. На людях вот тоже иногда... экономят. Не знаю, как сейчас, а удалений аппендикса под местной анестезией я в свое время насмотрелась.  :-/

А, ну вот. Можно и без регистрации подписаться, как я уже увидела.

Не, ну приличных слов просто нет по поводу этих [censored]. Тоже мне "борцы с наркотиками". Не там ищут и не там борются.
Немного оффтопично: а следующим шагом они что запретят? Наркоз в стоматологии у людей или обезболивание наркотиками смертельно больных раком? Тоже ведь возможные каналы хищения.

Пошла подписываться.

Как заинтересованное лицо: а в этой сфере уже давно идиотизм царит... сначала, еще в 90-х, запретили морфий. А как против шока бороться прикажете? Теперь кетамин... ну их к богу... чтоб их самих без наркоза...
Счастье состоит в том, что есть препараты для наркоза  для животных, о коих они пока не проведали... И не запретили, соответственно. Я лично спасалась сложными последовательностями. :) То есть комбинированным наркозом: берется несколько препаратов, сами по себе не наркотики, и колются по очереди в строго определенных дозах. Возни много, но лучше уж так, чем на живую. Да и не дастся уважающий себя зверь... Можно еще сделать проводниковую анестезию, или вообще эпидуральную - новокаин всего-то, а эффект полный. Но, для этого, во-первых, надо иметь руки как надо пришитые, а во-вторых - все-таки как-то обездвижить животное.
Что неймется? Есть же система выдачи лицензий ветклиникам на каждый (!) препарат списка А отдельно... Другое дело, что эти лицензии все получить = остаться без штанов... >:(
А операции без наркоза... ну, видела я такое на практике. Больше не хочу.

http://mednovosti.ru/news/2004/06/02/ketamin/

Прокуратура Москвы во вторник, 1 июня, предъявила обвинение в незаконном приобретении или хранении с целью сбыта наркотических средств (кетамина) еще одному ветеринару - Андрею Кропчину.
[...]
Подготовившись к операции, ветеринар набрал в шприц кетамин, и в тот момент, когда он решил сделать инъекцию кошке, в палату зашли сотрудники Госнаркоконтроля с видеокамерой и предъявили ему обвинение в сбыте наркотиков.

Чуть не спрятал кетамин прямо в кошке. Если б не доблестная Наркомдурь, ушел бы безнаказаннным, зар-раза.

На том же ЖеЖе
Можно радоваться:

UPDATE: СБОР ПОДПИСЕЙ ПРЕКРАЩЕН В СВЯЗИ С ЭТИМ:

Интерфакс:

Ветеринарные клиники страны в ближайшее время смогут вновь оперировать животных с применением психотропных средств для наркоза, заявили "Интерфаксу" в департаменте ветеринарии Минсельхоза РФ.
Ранее ветеринары были вынуждены отказаться от проведения операций под наркозом после проведенного специалистами Госнаркоконтроля РФ рейда в клиниках. Проблема возникла в связи с тем, что использовавшиеся при операциях психотропные препараты, в частности, гидрохлорид кетамина, Минсельхоз РФ не включил в число препаратов, разрешенных к применению в ветеринарии.
По результатам проверок было возбуждено несколько уголовных дел по фактам использования психотропных средств, не разрешенных в ветеринарии.
"Совместный приказ Минсельхоза и Минздрава, разрешающий использование этих препаратов при оперировании животных, подготовлен и в настоящее время находится на регистрации в Минюсте", - сообщил "Интерфаксу" главный Государственный ветинспектор России, руководитель ветдепартамента Минсельхоза РФ Евгений Непоклонов.
"В его развитие в соответствии с законом об обороте наркотических средств разработаны положения о поставках, учете, хранении и применении этих препаратов", - отметил глава ветслужбы.
Вместе с тем он выразил сомнение по поводу того, что препараты, предназначенные для наркоза животным, могли использоваться в преступных целях. "Ветврачам нет смысла ставить себя под угрозу - ведь одна доза для человека равна двумстам операционным дозам для мелких животных", - отметил он. "Здравый смысл и экономический расчет подсказывают, что им выгоднее добросовестно выполнять свои обязанности и именно на этом зарабатывать деньги", - добавил он.

Слава всем богам!  :)
В кои-то веки здравый смысл имеет шанс восторжествовать.

Есть! Добились!  :) Но как это было трудно в этой стране.

По крайней мере я теперь спокоен за свою псину - можно будет работать если что (не дай Бог!) с нормальным ветеринаром, а не использовать свои запасы из холодильника... Тем более, что ветеринар из меня никакой.

Хорошо все то, что хорошо кончается.

Гунтер

*задумчиво*
Интересно, а сей документ будет иметь обратную силу? То есть, что будет с Садоведовым и Кропчиным? С них обвинения снимут, аль как? А то ведь здравый смысл может восторжествовать и не до конца... :(

В тему: http://www.mk.ru/numbers/1219/article36658.htm

записан в 12/25/03 :: 12:58am:

Не, ну приличных слов просто нет по поводу этих [censored]. Тоже мне "борцы с наркотиками". Не там ищут и не там борются. Немного оффтопично: а следующим шагом они что запретят? Наркоз в стоматологии у людей или обезболивание наркотиками смертельно больных раком? Тоже ведь возможные каналы хищения. Пошла подписываться.

Кстати, об этом. Хоть и не запрет, но.. всевозможные проволочки до самого последнего момента, когда наркотики стали уже не нужны. Сволочи. Промедол до последнего. Как же, морфий - это же наркотик, а вдруг мы его куда нибудь не туда, вдруг мы - скрытыте наркодельцы, а?!... блин..  жаль, выражаться нельзя!

Юкка, в том-то и дело. Это инструкция еще с советских времен - промедол, кстати, тоже наркотик, но более слабый. Дело же в дозировке - организм ракового больного к ней привыкает, а увеличивать дозу запрещено той самой инстанцией, что и с ветеринарами борется. Вот и получается лишь частичное обезболивание.
Думаете, отчего движение за эвтаназию имеет больший успех в тех странах, где наркотики как обезболивание раковых больных запрещено или ограничено, как у нас?  >:(

Да не успел бы привыкнуть. Это бабушка у меня.... Черт, надо же - до самого последнего дня не могли дать разрешение на этот самый морфий. Гады.

"...свое выступление на пресс-конференции (в МК, 12.08.04 - прим. Yasch) гость (заместитель главы Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков Александр МИХАЙЛОВ - прим. Yasch) начал с небольшой сенсации: оказывается, Минсельхоз наконец-то передал в правительство проект постановления об использовании кетамина в ветеринарной практике. Так что есть шанс, что “кетаминовое” противостояние, одинаково болезненное и для ветеринаров, и для Госнаркоконтроля, скоро закончится."

Источник: http://mk.ru/numbers/1222/article36797.htm

Ура!
Кетамин наконец разрешили.
См., например, http://www.newsprom.ru/news/109454569823604.shtml

Слава всем богам! В кои-то веки силы разума восторжествовали над силами "добра".

Зато запретили кактусы ;D

Цитировать:

Одновременно другим постановлением правительство РФ запретило выращивать на территории России ряд видов растений, содержащих наркотические вещества. В частности, запрету подлежат эфедр, а также кактус, содержащий мескалин - вызывающий галлюцинации алкалоид. В частности, он встречается в мексиканском кактусе Лофофора. Мескалин широко применялся для религиозных церемоний у древних цивилизаций Мезоамерики, а ацтеки использовали его в медицине, в частности, для лечении укусов змей. Распоряжением правительства запрещено разводить больше двух кактусов, содержащих мескалин, а также растения кат и кокаиновый куст - от четырех растений, коноплю - от 20 растений, Опийный мак и эфедр - от 10 растений, а грибы, содержащие пеилоцибин и псилоцин, - от 20 штук. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

http://www.strana.ru/news/225848.html

Ага, разрешили... Как же-с... Гляньте-ка сюда: http://www.vsluh.ru/art.shtml?num=60377

Гунтер

Гунтер, давай так: отчитываться я тоже терпеть не могу. А вот требование хранить что-л. в сейфе мне кажется разумным и не то чтобы владельцам животных невыгодное. Будет лишний повод подумать, в какую клинику идти. Потому что мелкие клиники не будут этим заморачиваться, а для крупных это проблемы не составит. Сейф не так дорого стоит, как кажется. ;)
Я-то так думаю, что из себя клиника представляет, прежде чем ходить, а тут и вовсе очевидно будет:  есть кетамин - позаботились, нет - не позаботились. И делать выводы.

В самом деле... отчетность и сэйф - это обязательное условие... и мне оба они видятся правильными... вот другое дело, как это будет выглядеть на деле - будет ли разумное требование или бредовая бюрократия.
А что касается клиник, которые могут позаботиться или не могут... - если думают о своем будущем и о животных - позаботятся.. найдут и время и средства... и стало быть там работают грамотные люди. А если НЕ смогут - значит, им пофиг.. и каждый про себя подумает - вот Я бы в такую не пошел... а чем хуже ваше животное, которое обычно как полноправный член семьи? Мне кажется, что не хуже.
И уж лучше так, чем никак - за наркотики как и любые другие сильнодействующие препараты всегда нужно отчитываться... самим же врачам будет чуточку проще знать, куда они столько дели.

p.s. Упс.. забыл добавить имхо  8)

*задумчиво почесывая за ухом*
я вообще-то про животных и говорила, насчет "думать, куда идти (вести)".  :-/ Хотя на остальных это тоже распространяется.  ::) ;)

Ню-ню... Помню я благословенные времена (начало-середина 90-х), когда кетамин-калипсол запросто таскал с собой на игры прямо в кармане, он считался просто средством для общего наркоза и лился у нас на "Скорой" литрами, добыть флакончик себе в личное пользование было запросто... А теперь - ёк. :(

Кстати, это не наркотик - привыкания он не вызывает. Но глюки ("мультики") с него качественные... :( Как всегда у нас в стране все идет "кампанией" - борьба с наркотой, терроризмом, пьянством, изнасилованиями... Тьфу сто раз!  >:(

Гунтер.

Маруся... ну собственно я забыл написать, что в этом с вами согласен  ::)  ...поскольку отчасти по мотивам вашего комментария и сподобился высказаться  :)

Вот, вот, тов.Гунтер... ;) в личное пользование так сказать... официальными путями доставать придется...  нет, конечно, есть свои минусы в этой системе - ежели что экстренное и тп.. но плюсы объективно весомей .. имхо
ох, хвала Валену, я с этим пока не сталкивался..

записан в 09/08/04 :: 4:32am:

в личное пользование так сказать... официальными путями доставать придется...

Официальными путями? В личное пользование? Для меня это кажется весьма проблематичным. Хотя общий наркоз собаке можно сделать намешав коктейльчик из реланиума и еще кое-каких снадобий. Что для меня весьма актуально, ибо у моей псины рак...  :( :( :(

Гунтер

О, боги! Бедная зверюга.  :'( Гунтер, держу за тебя и за нее лапку.

Спасибо. Но боксеры в городских условиях обычно этим заканчивают...  :( Начинаю присматривать щенка.

Гунтер.

Гунтер :((( мрак какой... у одной моей знакомой у старой собаки тоже был рак... и все равно у них не поднималась рука усыпить... в начале лета или в конце весны умерла как раз...  
сочувствую, Гунтер...  
между прочим, а есть ли смысл заводить боксера, если многие из них в городе заканчивают вот так? или это проблема всех пород собак, живущих в черте города?

Ох, Гунтер, сочувствую...

Хитокири, злокачественные опухоли у собак бывают не реже, чем у людей... :( Во всяком случае, мне  за годы ветпрактики встречалось множество заболевших этой дрянью старых собак, не только боксеров.
Город - он вообще-то здоровью не способствует, конечно. Что для нас, что для четвероногих. Но с опухолями не угадаешь. Деревенские собаки тоже болеют. Тот же рак молочных желез - обычнейшее, к сожалению, явление. :(

Эртхэльге, вопрос как к ветеринару - мы имеем дело с несомненным раком кожи (меланома), похоже пошли метастазы, есть ли смысл оперировать основную опухоль, которая начала беспокоить и слегка подкравливает? Или в данном случае лучше оставить как есть и просто ждать? Человеку я бы в таком случае операцию делать не стал, да и псине 14 лет, не уверен, что выдержит...

Гунтер.

Мда... вопрос сложный. Я же не знаю, как у псины с сердцем дела... И вообще. Размеры опухоли? Метастазы - где? По коже или во внутренних органах? Но так, навскидку - если точно безнадежно, не стала бы. Опухоль, конечно же, изъязвится... но, если метастазы во внутренних органах, то не стала бы точно. А вообще, это видеть надо... :(

Ясненько... В ближайшие дни сходим в клинику, посоветуемся с нашими ветеринарами. С сердцем, кстати, хреново - в обмороки на прогулках падаем. :( Метастазы (три минимум, очень маленькие пока) есть на коже, с внутренними органами - неясно... В общем, с операцией я думаю мы гнать не будем. Смысла не имеет.

Гунтер.

Гунтер, тут есть еще  такая штука: рак кожи, захваченный и прооперированный вовремя, излечивается неплохо, рецидивов мало. И, кстати, во внутренние органы метастазы идут не быстро, в отличие от других форм. Так что, возможно, их там и нет. Давно у нее это все?
Бредовая мысль: если удалить и основную, и метастазы? Это возможно? Под нейролептиком+местная анестезия? Нагрузка на сердце будет минимальная... а при отсутствии других метастазов может быть неплохой эффект...
Я удаляла молочные пакеты с изрядными метастазами по железе же. Псине было 12. Прожила потом еще 2,5 года, что есть неплохо.

Э-э, Эртхэльге, а ты не путаешь - рак кожи плоскоклеточный и рак кожи меланому? У людей первое - самый благоприятный из всех онкодиагнозов, выживаемость 99%, а второе - очень плохо и прогноз весьма неутешителен даже без метастазов.

Пардон... проглядела слово "меланома" :-[
Тогда - да, не стоит. :(

На семейном совете случившемся только что (я, мама, младший братец) было решено операцию не делать. Тянуть до времени, когда начнутся сильные боли или изъязвление опухоли (это уже близко - подкравливает) - после чего я лезу в холодильник за тем же кетамином, реланиумом и тубокурарином, беру в руки шприц и начинаю молиться святому Франциску, чтоб все получилось быстро и как надо...  Сиречь - остановка дыхания в течении 10 секунд...

Вот такая печальная история. С учетом того, что я ОЧЕНЬ люблю эту собаку (кто видел ротвейлера Элхе, Брюса, - характеры одинаковы, они очень доброжелательны) меня поймет.  :( :( :( :( :(

Опечаленный - Гунтер.

:( Грустно. Гунтер, а точно ли оно меланома? У собак бывает трудновато дифференцировать от обычного рака кожи, потому что псиная кожа обычно вся пигментирована... Нельзя это точно узнать? Потому что, если все же просто рак кожи - оперировать стоит. Имхо, конечно...

Гунтер, как человек, подобное прошедший, могу только повторить рекомендацию: как можно скорее взять щенка. Ты-то продержишься, я не сомневаюсь; я за твою маму больше беспокоюсь (как Ящер в свое время - за меня). Чем раньше, тем лучше; когда она постоянно будет отвлекаться на заботу о щене, времени переживать и плакать не останется. Оно где-то слишком... рационалистично, наверное; но - действенно.

Подтверждаю. Моя мелкая кошь меня практически спасла после гибели моего старого кота.

Ну - вот, пожалуйста... The show goes ever on.

11:33 Кетаминовое дело: ветеринара признали виновным, но не наказали

Замоскворецкий суд Москвы признал ветврача Александра Дуку виновным совершении преступления, предусмотренного статьей 228 часть 1 УК РФ - незаконное приобретение и хранение наркотических веществ без цели сбыта, сообщает "РИА Новости" Однако ветеринар был освобожден от наказания в связи "с изменением обстановки". Суд мотивировал свое решение тем, что приказом министерства сельского хозяйства кетамин включен в перечень разрешенных для использования в ветеринарии препаратов. Охота на кетаминовых ведьм Кетаминовая история про собачек и кошечек началась в конце 2003 года и продолжается до сих пор Накануне, в последнем слове, сам обвиняемый заявил, что за пять месяцев было собрано достаточно доказательств его невиновности. "За всю свою жизнь я не совершил ни одного преступления и прошу суд оправдать меня за отсутствием состава преступления в моих действиях", - сказал Дука. По данным прокурора, в 2003 году Дука был задержан при контрольной закупке вещества "биокетан" объемом 28,4 миллилитра, в состав которого входило психотропное вещество "кетамин" в количестве 2,291 грамма. Контрольную закупку проводили сотрудники Госнаркоконтроля под легендой вызова на дом врача-ветеринара для больной собаки. В 1998 году Минсельхоз исключил кетамин из перечня разрешенных ветеринарией препаратов. В 2003 году сотрудники Госнаркоконтроля провели ряд проверок в ветеринарных клиниках и возбудили шесть уголовных дел по фактам незаконного использования кетамина врачами. В январе текущего года приказом Минсельхоза и Минздрава кетамин был включен в перечень разрешенных препаратов. 6 сентября пресс-служба правительства сообщила, что Михаил Фрадков утвердил положение об использовании наркотических или психотропных веществ в ветеринарии. По мнению адвоката ветеринара Михаила Тер-Саркисова, это положение легализовало использование кетамина в практике лечения животных. "Теперь использование кетамина легализовано, но ветеринарам предстоит получить специальную лицензию на использование наркотических и психотропных средств", - сказал Тер-Саркисов. Ранее в прениях сторон в Замоскворецком суде по "кетаминовому делу" выступал гособвинитель, который попросил приговорить Дуку к двум годам лишения свободы условно и лишить права заниматься деятельностью с использованием сильнодействующих и наркотических веществ, сообщает Mednovosti.Ru. Однако на этом кетаминовая история не заканчивается - в городе Владимире продолжается суд над ветеринарным врачом Ольгой Танеевой. Уголовное дело против нее возбудили ещё в начале 2004 года. Ей инкриминируют то же, что и Александру Дуке - сбыт и хранение психотропных веществ. Очередное заседание суда по делу Танеевой намечено только на 11 октября.
http://www.mk.ru/stuff/news_online.asp?nid=29335#29335