Не уверен, куда это надо было кидать, но пусть будет здесь. Значит так...

Гм... Да как же эти спойлеры пишутся? Ума не приложу... Ладно, прикладываю то что есть. Итак...

Свершилось! Я таки посмотрел третью часть ВК. Вначале, не утерпев стал загибать пальцы подсчитывая различные перлы, но очень скоро пальцы закончились и я на это дело махнул...

Очень разочаровало отсутствие в фильме Сарумана. То есть вообще. Видимо узнав, что Гэндальф теперь заправской каратист, он убоялся, сам сломал жезл, выкинул палантир, и сбежал даже не зайдя в Шир... Обидно. Видимо было решено, что маги достаточно отдубасили друг друга в первой части...

Денетор вышел эдаким Выбегалленым "кадавром неудволетворенным желудочно". Крупным планом, Денетор жрет. Кровавые полоски томатного сока текут у него по подбородку. Денетор обгладывает куриную ножку. Пиппин честно пытается спеть патриотическую хоббичью, но она разбивается о сытое равнодушие Денетора... И это наместник Гондора?! Это "правитель являвший истинно королевское достоинство"?! Гм... И почему, почему он как две капли воды похож на Горлума в молодости, который был явлен нам в самом начале третьей части? Это что намек?

...Палантиры упомянуты лишь вскользь. Вот Пиппин подбирает палантир в луже, вот Гэндальф его отбирает. Ночью крик Пиппина, хранители начинают играть в палантиром в картошку (?), подбегает Гендальф и кидает на палантир свой плащ. Все.

...Из Саурона вышла знатная смотровая вышка, с глазом прожектором и громкоговорителем. Как и в первых друх частях недоумеваю, "зачем Саурону кольцо? Ему то и надеть его практически не на что..."

Сценаристам показалось мало столкнуть Гэндальфа с моста в первой части, и Арагорна куда-то в пропась во второй части. Успех решено было закрепить. И вот уже Сэм сталкивает Горлума в пропасть, Горлум Фродо. И это не считая финальной сцены где Фродо опять таки висит над пропастью, ну а Горлум пропадает уже навсегда в раскаленной лаве, а ля терминатор.

Наконец появляется Андрил. Арвен вместо того чтобы шить знамя, идет к папочке и говорит "перекуй Арагорну сломанные меч, а то ведь ему совсем плохо будет". Элронд щупает дочкины руки говорит "совсем холодные. Я чувствую как бессмертие уходит из тебя". После чего отвозит перекованные меч Арагорну, со словами "Арвен совсем без тебя загибается", и советом воспользоваться тропой метвых... Арагорн идет оной тропой, но почему-то лишь в сопровождении Гимли и Леголаса. Серый отряд так и не появился, а эльфы что приши на подмогу в Хельмовой Пади видно все были перебиты...

Если выход верховного назгула с войском из Минас Моргула напоминает взлет баллистической ракеты (столб света пронзающий небо), то круглая расчерчанная как тир лужайка перед Цитаделью Минас Тирита это вполне себе цель для оной ракеты...

А вообще-то было достаточно хороших моментов. Совершенно роскошные, бледнозеленые клятвопреступники с перекошенными рожами, помогают Арагорну завалить роскошных же мумаков и прочую темную нечисть.

Колоритная Шелоб совсем недурно погонялось за Фродо. Фродо погонял ее светящейся склянкой, невесть откуда взявшейся.

ВотЪ.

Туда же =)

МИНУСЫ:
Денетор правда отвратителен. Очень много вырезано, в частности Саруман и вся история с Широм. Вырезана большая любофф Фарамира и Эовин. Слишком мало Светлого войска (несколько раз показан общий план, их там в любой битве человек 100-200 на несколько тысяч Черных). Неправдоподобные (хоть и красиво сделанные) - размером с дом - мумаки. Тем не менее, когда их убивают, их уЗасно Залко. Белое Древо так и не нашли.

ПЛЮСЫ
Замечательная история Горлума - красиво показано превращение в общем-то нормального хоббита в анимированное чудо. Офигительно показан Харад(костюмы и т.д.), несмотря на то, что его показывали секунд 30 . Потрясающий Гронд (оркский таран), да и вообще осадные машины и т.д.

СМЕШНО
Леголас опять выделывает странную эквилибристику. Он взбирается по одной ноге мумака, потом перепрыгивает на другую.. В конце концов он начинает взбираться по задней. Комментарий: "теперь я вижу, как на самом деле идут в ж..."
Орковскме катапульты расколошматили Минас Тирит на раз, чем вызвали комментарий "Ой, какой у Джексона бетон плохой..." - "Да нет, это все субподрядчики!"
Гэндальф, избивающий Денетора посохом на глазах всей стражи Белой Крепости - это интересно.
Шелоб бегает над головой Фродо по осыпающимся камням совершенно беззвучно.
Главный орк явно является гибридом свиньи и тролля, больного сифилисом. Неужели нельзя было выбрать для главного кого-то получше, типа уруков (которых играют Маори, и они неотразимы =)) ?
Опять перед Гэндальфом появляется бабочка, потом он присматривается, и бабочка оказывается орлом.
КОгда Фродо падает в пещере, приложившись головой об камень - его взору предстает Галадриэль. Ну тут по крайней мере оно оправдано тем самым камнем.

Ну, на самом деле все не так плохо:-) Мне оно даже понравилось, гораздо больше, чем вторая часть. Правда, прощаться друг с другом Сэм и Фродо могли бы и покороче:-)

 :( :'( :( >:( >:(
"...З-з-злобные, з-з-злобные мерс-с-ские толкинис-с-сты..."
(Приписывается П.Джексону после премьеры третьей части "ВК" и  последующего "превращения в общем-то нормального..." режиссера в ...)
;D ;D ;D

Анчан, с "Кактусятника":

Эпиграф: "Я еще не совсем сошел с ума!.. То-есть я конечно сошел с ума, но не до такой же степени!.." - Бургомистр из шварцевской пьесы "Убить дракона".

Всем привет. Со второй попытки добыли билеты и посмотрели "Возвращение короля".
На хорошем большом экране с прекрасным звуком. Впечатляет!.. Сейчас сижу вот,
и меня со страшной силой тянет повторить упражнение.

Оговорюсь сразу - я не следила за информацией на сети по третьей части, не читала ни одного спойлера, так что все неожиданные повороты сюжета ощутила на своей шкуре.

Может статься, что Джексон и вправду расставит все по местам в полной версии. Думаю, что в случае с Саруманом, Эовин и Эомером так и будет.Однако, не все так просто. То, что нам показали на экране про папу-Денетора, Правителя Гондора - не случайный результат сумасбродного кромсания ножницами в последнюю ночь перед выпуском ленты. Это авторская трактовка образа Денетора - этакий черный без единого белого пятна уже крепко спятивший Король Лир, при котором бедный Пин оказывается в роли Шута, а сынок Фарамир - в роли Хорошей Дочки. Во-первых, Толкиен Шекспира не любил и старался поелику возможно избегать ссылок на оного. Во-вторых, дочек на сыновей в этой пьесе уже менял Куросава, так что и это вторично. В третьих, толкиеновская трактовка образа Правителя вряд ли заняла больше экранного времени, чем джексконовская отсебятина. Так, хватит придираться, пора обосновывать. Сперва напомню, что собственно происходило с Денетором по тексту романа.

Третья книга начинается с того, что Пин с Гэндальфом видят гондорские сигнальные огни роханцам. Позже мы узнаем, что вероятная причина сигнала - умбарские пираты на юге. Теоден получает Красную Стрелу за неделю до осады. На словах Денетор просит помощи Рохана, ссылаясь на то, что судьба Средиземья будет решаться именно под стенами Гондора.
Денетор руководит военными действиями, в Цитадели каждый божий день идут военные советы. Денетор активно руководит вылазкой Князя Имрахиля за стены, чтобы отбить арьергард защитников Бродов от орков. Да, он не скачет на коне в чистом поле, это за него делают полевые командиры. По его словам, "...He [Dark Lord] uses others as his weapons. So do all great lords, if they are wise, Master Halfling. or why should I sit here in my tower and think, and watch, and wait, spending even my sons?.. (курсив мой). Т.е. Денетор, как главнокомандующий, считает, что его место - в генштабе, откуда он раздает приказы, отдавая войне даже своих сыновей. Эта мысль важна еще и потому, что высказана уже после того, как он по запалу отослал Фарамира на Броды - "без благословения и любви в сердце", как он потом горько сетует. Денетор - грамотный правитель, мудрый и рассудительный человек, которому люди верно служат. Пин чует это, и кладет меч к его ногам. Волю Денетора надломила рана сына и расклад, который он углядел в Палантире в ту ночь, когда кольцо вокруг города замкнулось: "...and then Denethor descended again, he went to Faramir and set beside him without speaking, but the face of the Lord was grey, more deathlike, than his son's". Диагноз Гэндальфа - "Работа Врага" подтверждается тем, что мы вслед за Пином наблюдаем в Цитадели. Как это было проделано - тоже понятно. Через подкрутку Палантира.

А вот теперь, внимание, трактовка Джексона. Денетора в фильме мы видим уже сумасшедшим. Только сумасшедший в своей гордыне может отказаться на предложение Гэндальфа зажечь сигнальные костры и высвистать роханцев. Так что Гэндальфу приходится подначить Пина взобраться на сигнальную башню и подпалить хворост. Да, Денетор из фильма говорит фразами из книжки - только они надерганы из перепалки уже облитого маслом Правителя, у которого сорвало крышу с Гэндальфом над вязанками хворостом!..
Знаменитая фраза "Гордость и отчаяние!.. Не думаешь ли ты, что глаза Белой Башни слепы!.." в строгом холле Цитадели - пустое ничем не подкрепленное бахвальство. В тексте Денетор при этом предьявляет Палантир. По Джексону получается очень упрощенная трактовка - Гондор и Рохан не соперники Мордору - в одном правит король, в которого вселился Саруман, в другом - помещавшийся от потери сына правитель, который забыл про долг перед страной из-за смерти первенца. Более того, Денетор по Джексону - натуральный людоед. Послав младшего сына на верную смерть, он просит Пина потешить себя, любимого, песенкой. А дальше режиссер показывает нам жрущего фрукты Наместника, у которого по подбородку течет красный сок - вперебивку с атакой смертников, которых отпевает Пин... Никакое сумасшествие не может быть оправданием вот такому поведению командира. Мне сложно понять, как Пин, у которого прекрасно работает интуиция, присягает на верность ВОТ ТАКОМУ Наместнику. Конечно, бить его посохом по морде, как это чуть дальше проделывает Гэндальф, это перебор, но идти к нему в вассалы?.. Кстати, в такой трактовке решение Фарамира подчиниться папочке-самодуру и честно шлепать на Броды класть своих людей - либо гордыня, помноженная на ослиное упрямство, либо недостаток извилин в голове. И если у папы явно сносит крышу, то надо начинать думать своей головой - Гэндальфу с Пином это становится ясно после первой же беседы с Наместником, а вот Фарамир почему-то идет на поводу у родителя.

Так что, увы, два отчаянно красивых куска третьей части трилогии - цепочка огней на горных вершинах от Гондора в Рохан, и отходняк Пина гондорцам-камикадзе, которые пытаются отбить Броды - пролетают мимо цели из-за режиссерской трактовки происходящего.

А вот теперь внимание вопрос - что выиграл Джексон, изменив текст?.. Время?.. Да нет, чтобы показать нам причину и точный момент крышесьезда Денетора, Толкиену хватило нескольких фраз. Потеря обоих сыновей - род Наместника прервался. Черное воинство со всех сторон, роханцы не пройдут. Уверенность, что надежда Митрандира - всего лишь незнание реальной обстановки на фронтах... Что выиграл Джексон, отобрав у командира его перископ, сиречь палантир?..

Оценить меру безумия Денетора в тексте мы можем только по контрасту - между гордым, умным гондорцем, достойным отцом обоим сыновьям и раздавленным сумасшедшим - как это и делает Толкиен. Однако, в фильме нам показали, прости Господи, злобного идиота, за которого зачем-то воюют столько прекрасных доблестных воинов. Не знаю, как у кого, а у меня было нехорошее желание залезть на крышу избушки и начать махать красным знаменем с криком "Измена - измена!!" - подстать Мальчишу-Кибальчишу из аникдота.

Я вижу, что Джексон снял далеко не голливудскую клюкву. Но иногда качественно сделанная вещь не лучше грубой поделки. Чтобы утопить этот "Титаник" в моих глазах, не нужно даже этого оргомного айсберга с образом Денетора. Достаточно пары пустяков - Гэндальф, который кого-то бьет по лицу посохом. Сэм, который способен раскрошить лембас. Папина дочка Арвен, которую отец-таки уговорил отправиться в гавани. Эовин, что две серии подряд явно влюблена в Арагорна, а на его свадьбе неожиданно оказывается под ручку с Фарамиром. Мой диагноз - не до конца понятый режиссером текст.

Увы, Джексон-то умница, он нашел массу красивых и элегантных решений вывода на экран этого тысячистраничного романа. Фильм красивый. И актеры играют прекрасно. И команда скульпторов, работавших над фильмом, многочисленней команды каскадеров. Ощущение, что все, кроме Джексона, в Толкиена вьехали - даже Вигго Мортенсен, который вообще открыл книгу в первый раз в самолете по дороге в Австралию. Жаль, искренне жаль.
_____________________________________________
http://webboard.ru/mes.php?id=8337476&fs=0&ord=0&lst=&board=29207&arhv=
И далее по треду

О третьей серии ВК
Из беседы с Аллой на канале.

Осторожно, СПОЙЛЕРЫ.:)))

<Alla> Я кино смотрела.
<Alla> Мрак!
<Raisa> какое кино?
<Alla> Третью серию.
<Raisa> мрак?
<Alla> Просто бред сивой кобылы в пору листопада.
<Alla> Там есть красивые пейзажные съемки, но все остальное - ужас.
<Raisa> гм... я в этом не сомневалась еще начиная с первой серии.:))
<Alla> Особенно все сцены с Денетором - это вообще лучше не смотреть.
<Raisa> очень жалко
<Alla> Фродо прогоняет Сэма и один идет в гости к Шелоб.
<Alla> Фиал уже зажигает Сэм потом.
<Alla> Да очень. Хуже, чем вторая серия.
<Raisa> Прогоняет Сэма?????
<Alla> Вот именно! Голлум обвиняет Сэма, что тот съел последний кусок лембаса, рассыпав по нему крошки, и Фродо ему ВЕРИТ и прогоняет!
<Alla> Говорит: Иди домой Сэм!
<Alla> А Сэм, вступив в Мордор, говорит что-то типа "бог нас не оставит"!
<Raisa> Офигеть
<Alla> Вот именно!
<Alla> Гэгдальф избивает Денетора посохом на глазах у всей стражи и жителей!
<Raisa> я только еще со времен первой серии не могу понять - ЗАЧЕМ???? Я понимаю, что есть моменты, которые для кино необходимо изменить. Но зачем это было менять? Какой в этом смысл?
<Alla> А потом объятый пламенем Денетор сигает со скалы, а Гэндальф патетически заявляет:So passes Denthor son of Ecthelion
<Alla> Я тоже не понимаю. Не могу врубить,зачем же все переворачивать с ног на голову!
<Alla> А зачем надо было, чтобы Леголас скакал по мумаку, как джигит?
<Raisa> это в какой момент он скачет по мумаку?
<Alla> Во время Пелленорской битвы.
<Alla> Это он его так убивает.
<Raisa> так чем же он его убил - ногами????
<Alla> Стрелами, и во-время соскочил с падающего. А до этого перебил всех. кто на нем ехал.
<Alla> И перерубил канаты, которые держали башню на его спине.
<Raisa> ну ладно. Чего там еще произошло интересного? Рассказывай уж все.:))
<Alla> Ну еще Арвен почти доехав до Серых гаваней, вдруг привиделся ее будущий сын, она как коня развернет, как поскачет, а никому до нее и дела нет. Один только вслед крикнул - Леди Арвен! И все.
<Alla> И одна через пол Эриадора чесала за пять минут. :))
<Raisa> а откуда известно, что это был ее будущий сын? :)
<Alla> Она сама потом папаше сказал. :)
<Alla> А папаша, погоревав малость, велел перековать Нарсил и сам повез его будущему зятьку1
<Alla> А иначе его бы мертвецы ни в жисть не признали. :)
<Alla> Они и так с ним драться пытались.
<Alla> Еще есть отвратительные кадры, когда у Фродо от укуса Шелоб слюни текут - крупным планом на весь экран
<Raisa> ладно. ты меня огорчила. Пойду я спать по этому поводу.
<Raisa> А можно я этот лог выложу у себя в ЖЖ?
<Alla> Можно, конечно. Но я уже тут вчера народ развлекала.<<Alla>> Я кино смотрела.
<<Alla>> Мрак!
<<Raisa>> какое кино?
<<Alla>> Третью серию.
<<Raisa>> мрак?
<<Alla> Просто бред сивой кобылы в пору листопада.
<<Alla> Там есть красивые пейзажные съемки, но все остальное - ужас.
<<Raisa> гм... я в этом не сомневалась еще начиная с первой серии.:))
<Alla> Особенно все сцены с Денетором - это вообще лучше не смотреть.
<Raisa> очень жалко
<Alla> Фродо прогоняет Сэма и один идет в гости к Шелоб.
<Alla> Фиал уже зажигает Сэм потом.
<Alla> Да очень. Хуже, чем вторая серия.
<Raisa> Прогоняет Сэма?????
<Alla> Вот именно! Голлум обвиняет Сэма, что тот съел последний кусок лембаса, рассыпав по нему крошки, и Фродо ему ВЕРИТ и прогоняет!
<Alla> Говорит: Иди домой Сэм!
<Alla> А Сэм, вступив в Мордор, говорит что-то типа "бог нас не оставит"!
<Raisa> Офигеть
<Alla> Вот именно!
<Alla> Гэгдальф избивает Денетора посохом на глазах у всей стражи и жителей!
<Raisa> я только еще со времен первой серии не могу понять - ЗАЧЕМ???? Я понимаю, что есть моменты, которые для кино необходимо изменить. Но зачем это было менять? Какой в этом смысл?
<Alla> А потом объятый пламенем Денетор сигает со скалы, а Гэндальф патетически заявляет:So passes Denthor son of Ecthelion
<Alla> Я тоже не понимаю. Не могу врубить,зачем же все переворачивать с ног на голову!
<Alla> А зачем надо было, чтобы Леголас скакал по мумаку, как джигит?
<Raisa> это в какой момент он скачет по мумаку?
<Alla> Во время Пелленорской битвы.
<Alla> Это он его так убивает.
<Raisa> так чем же он его убил - ногами????
<Alla> Стрелами, и во-время соскочил с падающего. А до этого перебил всех. кто на нем ехал.
<Alla> И перерубил канаты, которые держали башню на его спине.
<Raisa> ну ладно. Чего там еще произошло интересного? Рассказывай уж все.:))
<Alla> Ну еще Арвен почти доехав до Серых гаваней, вдруг привиделся ее будущий сын, она как коня развернет, как поскачет, а никому до нее и дела нет. Один только вслед крикнул - Леди Арвен! И все.
<Alla> И одна через пол Эриадора чесала за пять минут. :))
<Raisa> а откуда известно, что это был ее будущий сын? :)
<Alla> Она сама потом папаше сказал. :)
<Alla> А папаша, погоревав малость, велел перековать Нарсил и сам повез его будущему зятьку1
<Alla> А иначе его бы мертвецы ни в жисть не признали. :)
<Alla> Они и так с ним драться пытались.
<Alla> Еще есть отвратительные кадры, когда у Фродо от укуса Шелоб слюни текут - крупным планом на весь экран
<Raisa> ладно. ты меня огорчила. Пойду я спать по этому поводу.
<Raisa> А можно я этот лог выложу у себя в ЖЖ?
<Alla> Можно, конечно. Но я уже тут вчера народ развлекала.

Да-а... Вы смотрели ЭТО целиком. А мне с ушами хватило анонса, в котором Гэндальф въезжает на крепостную стену... верхом... Блин.
И теперь я это хочу сразу в гоблинском переводе, потому что смотреть в нормальном, боюсь, лопну - либо от смеха, либо от злости.

Может я безнадежный романтик, но эпизод с Арвен и сыном мне понравился.

Сарин, а Ваши впечатления расскажите?

    Я несколько отстала от жизни - это все уже в кинотеатрах показывают? А когда можно будет купить все три части в полном варианте? Первую я смотрела отрывками на своем дне рождения, между забегами на кухню, вторую и третью вообще не... но, наверно, надо как-нибудь собраться с силами. Но тогда уж сразу все, а не по кусочкам.

Фраза Змея после того как я двумя фразами в стиле "Денетора обос...али, про Фродо и Горлума фигни напороли, Арвен - это вообще, про коня ты сам помнишь"  :) пересказала ему предполагаемое содержание следующей серии:
(с очень вдумчивым видом): Я понял. Этот фильм был снят в качестве средства контрацепции, дабы толкиенисты не размножались!  ;D ;D
Я подумала и согласилась.  ;)

Келебриль,
первые две уже можно купить. Третью будут показывать в 20-х числах января, так что к апрелю, наверное, будет. Но не советую. Лучше сразу Гоблина.  :)

    Маруся, я предпочитаю знакомиться с первоисточниками. Понимаю, что будет тяжело... но я морально готова.  :) До апреля как-нибудь дотерплю.
    А толкинисты, говорят, от этого фильма как раз размножаются. Точнее, "толкинисты"... но для них оно, по-моему, как раз вроде виагры.  :)

Zamkompomorde:
"Еще вторая часть джексоновского фильма оставила неприятный осадок:начиная с мелочей,вроде совершенно неправдоподобной кавалерийской атаки и "орка-олимпийца",и заканчивая неудачными сценарными решениями,вроде конвоирования Фродо и Сэма в Осгилиат.Не говоря уже о непрестанном стремлении П.Дж. к упрошению как отдельных персонажей,так и целых ответвлений сюжета. Но,признаться,где-то в глубине души теплилась слабенькая надежда,что уж в третьей-то части такого не будет.
...Все началось на сей раз с Го(р)лума.Нет-нет,он-то как раз не виноват.Не он придумал,как "улучшить" "ВК".С этим справились сценаристы,и ход нашли просто гениальный:драмы-трагедии надо всего-навсего превратить в мелодрамы.Что и было проделано с блеском:злодейский Го(р)лум рассорил Фродо с Сэмом,злоковарно обвинив Сэма в краже лембасов,в результате чего Фродо освободил Сэма от его должности и послал.Домой.Сэм плакает.Все плакают,зал даже перестает жевать попкорн.Далее Фродо заманивается в ловушку,а невинный Сэм его вызволяет.Все снова плакают. О Денеторе хорошо написала Анчан.Замечу только,что здесь то же сценарное решение.Мелодрама вместо драмы.Черствый эгоист и разлагающийся пораженец Денетор жрет,а патриоты-гондорцы гибнуть в атаке.Все плакают,попкорн подходит к концу.(Кстати,геройская кавалерийская(опять!!!) атака на развалины(!!!),ведомая обиженным на черствого папулю Фарамиром вполне стоит атаки со склона с уклоном 45 градусов.). Латиноамериканские мыльные оперы отдыхают..(И Годзилла,прячушаяся в канализации тоже может не беспокоиться:и не такое в кинематографе бывает,как показал П.Дж.)
А действительно:зачем нужно свое прочтение "Властелина Колец"?Для этого необходим актер класса того же Маккелена на роль Фарамира,на роль Денетора(одного из наиболее рельефных второстепенных персонажей Толкина)и не только..Нужны непростые сценарные решения.Но у мелодрамы-то одно огромадное преимущество:с ней не надо напрягаться,чего-то прочитывать,искать.Сойдут персонажи штампованные,примитивные,словно взятые из "Малового типового набора" покойного Свиридова или латинамериканских мылодрам. Чего проще:Денетор-пораженец,трус и эгоист.Фарамир-верный,но жидковатый парень.Фродо-несчастный страдалец,коего в последней серии вознаградят за смирение.Сэм-просто верный слуга,и не надо эльфов никаких.Арагорн-добрый король,который возвернулся.Гимли-представитель симпатичного малого волшебного народца.Леголас-ворошиловский стрелок.Главназгул-дебил с моргенштерном... Все просто.
И все закономерно с поворотами сюжета:слезливый слабак и страдалец Фродо вполне способен послать верного Сэма,а тусклый,невнятный Фарамир может даже не пытаться беречь своих людей.Ямабуси Гендальф может бить посохом по башке Денетора-пораженца и посылать хоббита поджигать хворост(хотя огонь-его специальность!) на сигнальной башне.
Примитивен расчет и примитивны "художественные средства".Мелодрама всепоглощающа:количество сцен,вроде "Арагорн склоняется над Боромиром" в этой части просто зашкаливает:Сэм неоднократно склонялся над Фродо,Мерри над Пиппином,Эовин над Теоденом..нет,пожалуй всех не вспомню. И слезы,слезы-то скупые мужские,то многочисленные хоббитские..немеряные,несмеянины слезы.И "речи длинные пустые" главных героев: особенно хорош спич Арагорна в то время,как на его армию несутся орки и пр.
На этом фоне финальные сцены с коронацией Арагорна и возвращением хоббитов корабля,несмотря на то что Джексон их так и не связал(вот почему в зале несколько раз поднимались,думая,что вот он,финал),просто мелочи.И даже отсутствие внятного объяснения,почему это Фарамир и Эовин показаны как супружеская пара.
Не хочется говорить про забавные местами придумки,интересные ходы,зрелишность. В конце концов,в любом достаточно зрелищном "блокбастере" этого добра хватает. Хватало,и даже в большой степени и в третьей серии джексоновской мелодрамы. А ведь обиднее всего,что все могло бы быть иначе,захоти этого Джексон."
_____________________________________________
Скопировано вот отсюда:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1072292799
(Копирую исключительно для того, чтобы лишнего траффика не тратили те, у кого он платный)

Я тоже посмотрела.
Много писать не буду. Имхо третья часть на мой взгляд все таки лучше первых двух. Довольно много хороших моментов есть. Мне очень понравилось, когда после коронации Арагорн и все присутствующие опустились на колено перед хоббитами.
Глаз Саурона, просто маяк во тьме. Сияет, переливаеться, и весь Мордор освещает. ;)

Надеюсь в EE третьей части, все таки покажут, как встретились Эовин и Фарамир, да и Сарумана.
Ох чую сбросит его Грима из окна, на шипастое колесо ;)
Так что жду ЕЕ, авось это будет много терпимее чем то, что сейчас показали.
Но филь эмоциональный, и некоторые моменты действительно сильные, за душу берут.

Может я и извращенка, но мне фильм по большому счету понравился. Во-первых, потрясающий Минас-Тирит - смотришь на него, и дух захватывает.
Во-вторых на мой взгляд, хорошо передано неравенство в силах противников. Очень наглядно и ясно. И изначальная безнадежность Пеленорской битвы передана хорошо.
И кстати, меня совершенно не покоробило продолжение истории Арагорна и Арвен. Да, Арвен едет в Гавани, а потом решает остаться - но она и по Толкиену меня какой-то особой решительностью не покоряла. Да, Элронд трогательно держит ее за руки, и говорит какие они холодные, и про покидающее ее бессмертие. По-моему это нормальное доведение до сведения зрителя, что она теперь смертна. А что, лучше замогильный голос за кадром? ;) Или Арвен объявляющая о своей смертности на коронации? Так и слышится "Баранкин, будь человеком" ;)
Насчет истории Сарумана, Еовин и Фарамира и может быть Белого Древа - мне кажется все это явно будет в развернутой весии, так как намеки на эти моменты присутствуют в фильме.
Что мне не понравилось: не понравился Денетор (по этому поводу все уже высказались). Не понравилось то, что Фродо оживает только после того, как его бьют по голове.  :o (то, что Голлум сумел посорить Сэма и Фродо не показалось мне уж таким страшным расхождением с духом оригинала. Имхо, еще одна попытка Джексона наглядно показать действие Кольца). Еще не понравился красиво падающий маяк, пардон, Глаз Саурона. И отсутствие Сарумана в Шире.
Но раздражающие моменты, для меня как-то не перевесили красоты фильма. Костюмы да и весь антураж меня поразил. Игра актеров была хорошая. Орки вызывали должное отвращение. Ощущение полной безнадежности и неожиданной надежды (именно то ощущение которое захватывало меня в книге) у меня было. А все остальное... фефекты фикции:). В конце концов ни один фильм не сравнится с собственным воображением  :)

Элхэ, мне скорее понравилось, чем не понравилось. Я безнадежный романтик. Конечно, боевые сцены вызывают улыбку, но улыбку добрую. Особенно мумаки. Они прямо сошли со страниц пятого эпизода ЗВ ( если можно так сказать про фильм) И даже заваливают их примерно теми же методами. Леголас, катающийся по хобботу мумака очень напоминает Люка, закидывающего взрывчатку в имперскую боевую машину. Конечно, вопросов остается очень много. Один из них - пресловутое сельское хозяйство Мордора. Идут хоббиты по камням, идет светлая армия по тем же камням.. спрашивается, что жрали эти орды орков? Похоже, Саурон сумел таки обойти закон сохранения энергии.
Впрочем, денетор, похоже тоже. Что кушают в этом каменном Гондоре посреди довольно таки бесплодной местности тоже очень интересный вопрос.
Также я не поняла, что за беда постигла несчастное белое древо. Уж больно оно было засохшее. Прям саксаул какой-то.
А на Денетора наезжают совершенно зря. Очень убедительный образ сумашедшего человека. И этот его обед меня просто поразил. Не сок у него по подбородку течет, мне показалось, он прокусил губу, или язык и даже не заметил. Страшная сцена на самом деле и сыгранно очень сильно. Это не эгоизм. Это смерть. Обедает мертвый человек. И понятно, почему Пин приносит присягу. Слава падшему величию!
Гендальф.. Гендальф это да.. ниндзя в натуре. Боюсь, что этот Гендальф мало способен сказать про заслуживающих жизни и смерти. Он сначала заедет по кумполу, желательно насмерть, а потом будет разбираться. И при этом глаза такие доообрые.
Шелоб... ох.. странная паучиха какая-то. Никак я не могу понять эту деградацию паучего племени. Она ж потомок Унголиаты. Унголиата светом дерев питалась и чуть ли не сильмариллы сожрала, а Шелоб от маааалюсенького фиала Галадриэль шарахается, аки черт от ладана.
А орки просто азмечательные. ну и что, что рылом не вышли, зато какие типажи. главный орк - просто прелесть! Как убежденно он заявляет перед штурмом Гондора: "Эпоха людей прошла, наступилов ремя орков!"
После сцены прощания Сэма с Фродо, занимающей примерно полчаса экранного времени, меня, весьма морально устойчивого человека потянуло написать слэш. Ну невозможно удержаться, и показанная жена и потомство Сэма ситуацию не спасает! Это все маскировка! ;D
А старенький Бильбо, восходящий на корабль, чем-то сильно похож на Толкиена.

Сарин - спасибо :)
А всем остальным, принимающим участие в разговоре, на всякий случай напоминаю, что о вкусах не спорят - спорят о фильме как класс. То есть, пинать тех, кому нравится, мастерским... ч-черт, модераторским беспределом запрещено. Натурально, если вкусы не подаются в агрессивной форме, типа "фильм гениальный, а кто так не думает, тот <подставить выражение по вкусу>".
Договоримся так, что здесь просто высказуваются мнения по фильму, ОК? И никто ни с кем не ругается.
* не только не особо добрая сегодня с утра, а еще и параноидальная - так, на всякий случай

(Не бойтесь, отфильтровано)

Основное: я не пойду в кинотеатр, дабы посмотреть все это в «чистовой» версии, а не на пиратском диске. Потому что никакая чистовая версия не исправит той мерзости, которая там наворочена. Именно мерзости, а не чего-л. иного. Потому что тех, кто остался бы не политым грязью, не опущенным ниже плинтуса – практически не осталось. Разве что Гимли с Леголасом. Впрочем, Гимли в двух предыдущих сериях достаточно выставлен полудурком, чтобы говорить только о Леголасе. Ему повезло.  >:(

Когда смотришь – хочется плакать. Но мы взрослые люди, поэтому здесь я буду в основном смеяться. Так будет правильно. Куски и обрывки, которые пришлось записывать, поскольку запомнить все – невозможно. Слишком много ляпов. Кому интересно – смотрите.

Сцена удушения Деагорла. Я все понимаю, но откуда там шум проезжающего вдалеке поезда?!! Это не может быть глюком перевода. ;) Неужели лучшего звукового ряда не нашлось?  :o

Сцена с похищением палантира у спящего Гэндальфа. Который вскакивает, когда уже все в разгаре и кричит «Кто это сделал?!!». Не знаю, кто как, а я анекдот помню. Про дирижера, который всех достал, и ударника, который ему отомстил. Выражение лица Гэндальфа соответствует.  :-/

Оказывается, от Рохана до Гондора «три дня пути, если назгул не прилетит». Оригинальная мера длины.
«-Если не возражаете, меня зовут Лена.
- А если возражаю?» (с).

Денетор спрашивает у Гэндальфа (явившегося незваным, надо сказать) «Где мой сын» - а ему в ответ «успеешь о нем поскорбеть, а сейчас не время». Денетор – добрая душа. Я бы убила.  >:( >:(

Откровенный глюк перевода, возможно, впридачу с моими кривыми ухами, но одно из имен Моргула – «Пенкин». Мы лежали…

Шлем Моргула… О, это отдельная песня.  :P Это шлем, предназначенный исключительно для получения владельцем в грызло. Причем именно в грызло, а не, скажем, в глаз. Потому что глаза им более-менее закрыты, а вот на месте рот-нос-подбородок – аккуратная дырка нехилых размеров. Спрашивается, зачем? Других предположений нет.  ::) :o

При пролете назгула над стеной Минас-Тирита раздается команда «Ложись!». Да, здесь явно хорошо знакомы с воздушными атаками. Удивительно, что противогазы не раздавали.  :o :o :-X

Гэндальф – Фарамиру: «Расскажи мне обо всем». (Это он хочет услышать, где и когда тот видел хоббитов). Ценно не это. Ценна интонация. «Давай поговорим об этом».  :P ::) :-/

Арагорн разглядывает перекованный Андрил, не вынимая его из ножен. Следующая фраза: «Лезвие превосходно». – Ясновидящий, однако.  ::) ???

«Об упрямстве эльфов ходят легенды» - я жажду узнать, какие. Кажется, Профессор таких не писал.

Штурм Минас-Тирита. Наступающие орки. Одна рожа – в противогазе. В натуре. Оказывается, их все же раздавали! Но на другой стороне. :o ??? ::)

Тот же штурм. Ох, и хреново же строили нуменорцы, если крепость осыпается кусками и щебнем при каждом попадании в стену из чего попало. Как он до сих пор-то устоял? Не понимаю.  :o Ощущение, что стены в лучшем случае из песчаника, а в худшем – из бетона произведенного в 30-х числах декабря последнего года пятилетки.  :-/ :'(

Снова Моргул. Ах, как он работает Моргенштерном. Ну, просто загляденье! «Разойдись, толпа, я в этой роще спать буду». Страшно, но ни разу не опасно.  ???

Обратно штурм Минас-Тирита и вообще все битвы, стычки и т.п. Убила бы того, кто им тексты произносимых речей писал.  >:( Уровень – плинтуса, ниже плинтуса, американской армии в Ираке.  :P >:( Слоганы. Тупые. Идиотские. Противоречивые. На выбор. За исключением тех, которые действительно могли бы вдохновить воинов. Никаким переводом ТАК не испортишь.  >:( :'(

Роханская конница, в лоб атакующая мумаков. Занавес. Мне дурно. Я больше не могу. Ну, не были роханцы идиотами, не были! А уж какие там подвиги после этого совершаются – неважно. «Подвиг всегда следствие чьего-то идиотизма или безотвественности» (с) – О, да!  ??? :'(

На этом этапе я просто перестала «ловить мышей» и ляпы, и просто офигевала, но офигение мое было исключительно нецензурным, и я помолчу.  :(

Единственный штрих к общей картине – зато очень хорошо чувствуется, что Джексон до этого снимал «ужастики». Приемы оттуда использованы многократно. Говорю как любитель ужастиков. Только вот ужастики я люблю в ужастиках, а не в том, что пытается как-то относиться к Толкиену. Хотя бы заголовком.
Рацпредложение: переименовать Джексона в Джейсона – и успокоиться. Он действительно убил все – персонажей, дух, даже сюжет. Пакость.  >:( >:( :'( >:(

И действительно, ну «какое отношение этот английсикй профессор имеет к нашим новозеландским хоббитским игрищам?» почти (с) – Да никакого!

Мерзко мне. Два дня отплевывалась. Вот если сумею раскачать Змея на написать, что там за бред в военке, подробно – раскачаю. Еще посмеемся сквозь слезы.   :-/ >:( :(

Мда. В "Рейтингах" журнала "Если" за февраль этого года попалась формулировка - я их зауважала просто:
"Властелин колец: Братство кольца" (The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring", США - Новая Зеландия, фантазия Питера Джексона...
Оно и есть.   :-/

Вот здесь еще есть:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1072292799

В НГ-ночь посмотрела фильм на пиратской кассете, в к\т у нас еще не идет. Жуть.  >:( В кино я не пойду, хоть и звук, и эффекты, и... Меня, правда, зовут - анекдоты про Гэндальфа на весь зал травить ;), но неет! Я со второго фильма поняла - чем дальше, тем хуже, а дальше... После "Возвращения..."  я точно знаю, что такое извращение. Джексон, конечно, может оправдываться, что "хотели, как лучше..."  :(
Но получилось - как всегда. >:(

Маруся, как это Профессор не писал про упрямство эльфов? Да что ни эльф - по упрямству ни один осел не сравнится. Неужели нужно перечислять поименно? ;D

Можно еще почитать отзывы и обсуждения на форуме "Хеннет Аннун", вот здесь:
http://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?s=690d4e6e9eff34b2a5894c222611f4be&forumid=7
ссылки на конкретные треды выкладывать не буду - много получится...

записан в 01/06/04 :: 6:31am:

Маруся, как это Профессор не писал про упрямство эльфов? Да что ни эльф - по упрямству ни один осел не сравнится. Неужели нужно перечислять поименно? ;D

Профессор не писал легенд об упрямстве эльфов. То, что он писал, как мне кажется, все же о чем-то ином.  :-/ ;D Так что перечислять никого не надо - они из другой оперы. Тем более, что гордости там больше, чем всего остального.
Если эта сентенция кажется сложноватой, скажу проще: наличие даже высокой степени упрямства у какого-л. существа не подразумевает что легенды об этом существе будут посвящены именно упрямству.

Подборка фразочек из пиратских переводов:
http://www.henneth-annun.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=134&mode=thread&order=0&thold=0
Найдено Анчан, за что спасибо ей лично и "Уделу..." в целом :)
Наслаждайтесь!

Та-а-а-ак.
Мыслю я, что после этих "спойлеров" я таки и правда подожду "Божьей Искры"... Даже с учетом того, что "Шматрицей" они меня разочаровали.

Чес-слово, покамест из "стебных" переводов от Гоблина "Две Сорванные Башни"  - лучший.

Ну, а вообще я всегдна знал, что вычислив расположение звёздной системы ипо расположению созвездий, Имперцы устроили знатый десант на Ар(д/т)у, и конкретно дали прикурить всяким там Валар... Девайсины, способные разломать планету (тирпа Death Star  или SSD класса Eсlypse) - это вам не шуточки.

Впрочем, сие есть тоже в какой-то мере оффтопик и даже несколько бред. ;-)))

Лас, да ладно, так тоже очень смешно ;) Один Гендальф, говорящий исключительно лозунгами чего стоит... ;)

Зашла в кинотеатр. Почитала афишу к ВК. Дословно - не помню. Помню, что "undead" - не привычная мне "нежить", а "неубиваемые".  У меня плохо с английским. :( Помню, что гора, в которую Фродо будет бросать Кольцо, называется Барад-Дур. 8) ;D Арагорн оказался королем Гондора (странно, а в "Братстве" об этом ничего не говорилось ???).
Не пойду я этот фильм смотреть. Грустно мне. :( :'(

ИМХО, Леголас каким-то кином опущен быть не может. ;-)

ТОЧКА.

P.S.Anyway I'm waiting for Goblin's 'translation'

Яшкэ: и ничего смешного, кроме забавного. Типа грамотной _зачистки_ Минас-Тирит... К тому же Агент Альф  нам вообще не указ... Хоть Икарусом назовись, хоть Митрандиром. Потому что единственная Империя,  к которой он имеет отношнние - это Валинор (не наша Империя и не союзная)... Да и там он ни лётный офицер, ни морпех, ни подводник. Таки кто он нам после этого?

записан в 01/16/04 :: 4:48am:

Ну, а вообще я всегдна знал, что вычислив расположение звёздной системы ипо расположению созвездий, Имперцы устроили знатый десант на Ар(д/т)у, и конкретно дали прикурить всяким там Валар... Девайсины, способные разломать планету (тирпа Death Star  или SSD класса Eсlypse) - это вам не шуточки.

Не, Death Star - это многовато будет... А вот атаку на Hoth это действо напоминало, и весьма. Иногда буквально. Я не шучу.
Если продолжать оффтопик, разговор Теоден - Эовин вообще улет: "I have to save you" - "You already have"...

http://www.henneth-annun.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=112
Уведено ступенчато: из "Удела", где эту ссылку  разместила R2R, нашедшая ее в LiveJournal Моэрона :) ;)  ;D

Начну в стиле СКРа...вчера посмотрен в Первомайском ВК-3...хорошо...даже-очень...не буду разводить спойл-просто скажу-впечатления на уровне первой части....даже где-то сильнее...шикарная боевка...массовка...лошадевка... ;)
На фоне батального пира часто теряются главные герои...и им приходится выкидывать разные кульбиты... :)
Даже замечаний никаких в голове не отложилось...кроме пары: Леголас,убиваший слоника...жалко скотинку :'( и Денетор...тут уже серьезнее...трактовка образа...маньяк-не маньяк...но что-то близкое...не слишком умный...да еще Джексон отказал ему в приличной смерти...самое неприятное...не буду описывать-сами посмотрите...но мне не помнится, чтобы Денетор у Профессора был ТАКИМ...смерть, достойная труса, а не человека, оборонявшего от орков Запад всю свою сознательную жизнь и потомка сами знаете кого...нельзя было ему отказывать в приличной смерти...
А вот то,что сцен Сарумана в Шире не было...не включили или так и задумывалось-это хорошо...блаалепие...
И наконец-о грустном...в стиле нежно любимой мною "Бедной Саши"...вот уже сильно не 12...даже сильно не 24...и сказка больше никогда...в общем-сказка прошедших двух лет закончилась...много есть что вспомнить...но вот ждать уже и нечего...только сюрпризов ;)
Так давайте же випием за то...э...это не сюда ;)...или сюда...за ушедшую Эпоху Ожидания ВК и за сюрприз... :)

записан в 01/23/04 :: 11:54am:

Так давайте же випием за то...э...это не сюда ;)...или сюда...за ушедшую Эпоху Ожидания ВК и за сюрприз... :)

Разве что за помин... хорошей идеи, реализованной так, что волосы дыбом.  >:(

Еще отзыв - Келебрин:

"Долго держался, принципиально не читал спойлеров, но всё же «час пробил». Поскольку понравилось, сначала буду ругаться:-) Что возмутило: два крупных сюжетных несоответствия, а именно передача Андурила Арагорну и воинство Короля Мертвецов на Пеленнорском поле. В принципе, второе ещё можно понять: у каждого, кто не читал книгу, возникнет вопрос, почему, собственно, Мертвецы не явились на Пеленнор. Но эпизод с их участием достаточно небольшой, можно было всё-таки показать Пеларгир (перенести сцену боя и освобождения Мертвецов от клятвы – фильм это не удлинило бы).
Сильно не устраивает образ Дэнэтора. Роль хорошего, колоритного актёра была сведена к неоднократному получению гэндальфовским посохом по лицу. Право же, обидно за персонажа.
И ещё. Поведение персонажей. Когда Дэнэтор ел, по его манерам казалось, что Правящего Наместника воспитывали на конюшне. Человек, с детства привыкший к придворному этикету, регулярно присутствующий на пирах, а уж тем более «первое лицо в государстве», даже в одиночестве будет соблюдать все манеры; разве что только тогда, когда будет умирать с голоду, он позволит себе их нарушить. А здесь он ел в присутствии, по большому счёту, совершенно постороннего лица. Другое замечание, касающееся поведения, возникло уже при коронации Арагорна. Подходит к нему Арвен… и на глазах собравшегося люда происходит «крепкий комсомольский поцелуй в диафрагму» (с) И.Ильф и Е.Петров. Нет, _лично я_ вовсе не против этого, и даже полностью за, но король-то должен себя сдерживать. У Арагорна, конечно, была бурная жизнь, и он давно не видел свою любовь, но всё же он, опять же, не на конюшне рос, а в Ривенделле, и должен был обладать хорошими манерами. А уж ещё учитывая торжественность момента…
Обидно, что полностью отсутствует линия Фарамир-Эовин (хотя на коронации они так недвусмысленно переглядывались), но у меня такое чувство, что она будет в режиссёрской версии.
Обидней всего всё же за Дэнэтора. В фильме нет палантира, поэтому его образ полностью искажён. Хотя в книге он, безусловно, не самый приятный персонаж, но в нём есть величие и даже эпичность – как в жизни, так и в смерти. Воля Саурона сломила даже Сарумана, тот стал предателем. А у Дэнэтора, обычного человека, хватило сил на много лет, он смог даже вызнавать отдельные планы Врага. Даже смерть любимого сына сломила его не окончательно, у него была воля на организацию обороны, хотя, в конце концов, надежда покинула его. В фильме мы видим почти что предателя, слабовольного и жалкого человека. От его эпичности не осталось ничего.
Есть несколько мелких ляпов, но о них писать не буду, бо невозможно учесть всего. К тому же, у меня есть сильное подозрение, что часть из них можно относить не на совесть Питера Джексона, а на совесть переводчиков.
Единственное, что сильно разозлило – соседи справа. Жрали попкорн, прихлёбывали «Пепси», отпускали тупые комментарии, шумели. Где-то ближе к концу я даже пробормотал сквозь зубы: «Gurth an Glamhoth». Но, как говорится, не без урода…"

Келебрин (окончание):

"В принципе, в отношении комментариев я и сам не ангел (сидел рядом с другом, которого сам «толкиенул»), но старался комментировать по делу. Правда, один раз не сдержался. Торжественный такой момент, тролль ломает ворота, а Гэндальф толкает Пиппину речь примерно следующего содержания: «Смерть – не конец пути, а только его продолжение». «Сказал Майа Олорин,» - добавил я.:-)) Ну и ругался, что Кирдана с бородой не показали (я, по квэнте, стражник Гаваней, поэтому к этому персонажу отношусь особо трепетно).
И всё же фильм великий. Даже лучше, чем предыдущие два – это я говорю и как зритель, и как толкиенист. Много сильных моментов – особенно пробрали Рохиррим перед битвой, когда кричали: «На смерть!». Фильм смотрится очень легко – даже легче, чем предыдущие, хотя вроде как длиннее. О качестве батальных сцен даже не говорю, бо слов нет. Правда, очень смущают мечи, на которых не остаётся крови после убиения врага. Но это, видимо, дань тому, чтобы на коробке не поставили «Фильм содержит сцены жестокости. Не рекомендуется лицам до 16 лет».
Короче, ждать стоило. Величайшая киноэпопея истории завершена (есть рекордные кассовые сборы, поэтому это больше, чем ИМХО). Ждём режиссёрской версии, но уже почти можно сказать: «I saw it all» (с) Blind Guardian. Что ещё нужно? «Оскара» Питеру Джексону за фильм и режиссуру – он давно ждал и заслужил этого. Памятник в Новой Зеландии ему, кажется, уже ставят. Памятника (про Оскар и не говорю) заслуживает и Ховард Шор – утверждаю это даже несмотря на то, что мои музыкальные вкусы лежат совсем в другой области. Ждём, возьмётся ли Питер Джексон за экранизацию «Хоббита».
Спасибо и поклон тем, кто снимал и снимался. Как бы ни критиковали фильм и ни придирались к нему, насколько бы модной ни была тенденция показывать всё в стиле «Берен, он такой великий…а тоже какает» (перефразированный не помню кто, а относится к одному фанфику, самому объёмному из имеющихся), фильм просто великолепен. Пусть даже многие придирки можно подтвердить Текстом (да, это говорю я, идейный пурист), а указанная тенденция не во всём прошла мимо, но в фильме есть Красота, почти что отблеск того самого «…the light that for no darkness dies,// the loveliness that doth not fade,// though all in ashes cold be laid.»(с)Дж.Р.Р.Толкиен. По крайней мере, даже если того отблеска там нет, на мысли о Красоте Немеркнущей и Величии Незапятнанном фильм наводит. А что ещё нужно для Истинного Искусства?


«Meseemed 'twas my desire to open the window and leap forth, so sweet was the air that came to me from without, nor might I drink deep enough, but as I listened I wished to follow I know not whom, I know not whither, out into the magic of the world beneath the stars.»(с) Дж.Р.Р.Толкиен."
_____________________________________________
С согласия автора, утащено с "Крысофора":
http://webboard.ru/mes.php?id=8596449&fs=0&ord=0&board=30132&lst=&arhv=
http://webboard.ru/mes.php?id=8596458&fs=0&ord=0&lst=&board=30132&arhv=

Маловата у Кирдана гавань... Совсем маловата  :'(
Если Хэлкар - баллистическая ракета, то Саурон - просто водородная бомба, от которой впрочем пострадало только его же войско.
Непонятно, почему Арвен привозит Арагорну белое знамя, вроде бы оно по книге черное, да и получил он его до битвы.
Галадриэль в некоторые моменты становится до невозможности похожа лицом на Горлума  :o
Но лучше всего то, что отряд Фарамира приложился бы об ворота сразу и весь, если бы их открыли на секунду позже, они ведь даже не притормозили...
И зачем тот же Фарамир начал отражать атаку на Осгилиат, дождавшись, пока часть орков войдет в ворота? Я бы поняла, если бы он закрыл створки, а то ведь получилось, что он дождался пока орки окажутся и спереди и сзади, веселее так, что ли?
Самый красивый момент - это зажжение сигнальных огней...

После "Двух крепостей" я плевалась и ругалась так долго и подробно, что супруг робко осведомился - что, на третью не пойдем? Пойдем, пойдем, куда ж мы  денемся...
И пошли.
Из всех идиотизмов больше всего запомнилось:            
- Денетор в виде живого факела несется по коридору, Гэндальф вслед ему удовлетворенно произносит что-то типа: "Так нашел свой конец Денетор, наместник Гондора". Гори-гори ясно, чтобы не погасло;
- Леголас лезет по ноге мумака - полное впечатление, что направляется аккурат в задницу(пардон);
- черный всадник (правда,на белом коне), оказывающийся - оппаньки - Элрондом; не стреляйте в черных назгулей - они могут оказаться эльфийскими королями!
- "долгие и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации", при коронации Арагорна;
и много чего еще...
В общем, Маруся права - это надо сразу в гоблинском переводе смотреть.

Обсуждение на АнК: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=2de3bb817eceee364143be63da80203f&threadid=1729
Плюс интервью с переводчиком. О, интервью с переводчиком! - http://www.ogoniok.com/win/200403/03-50-51.html

Я позволю себе пару цитат...
"- А их ["фанатов" - Э.]мнение важно? Я слышал, компания «Каро-фильм» чутко относится к нашим поклонникам Толкиена. Говорят, последние даже влияют на фильм.
- Мне кажется, это очень правильно. Армия поклонников писателя за два-три месяца до премьеры уже начинает повсюду шуметь, рекламируя картину, и компания «Каро» не может игнорировать такое подспорье. Больше того, без толкиенистов мой перевод содержал бы не одну-две ошибки, а как минимум двадцать-тридцать. И дело даже не в знании английского языка, а в точном знании нюансов созданной Толкиеном фантастической вселенной. Ко мне с первой части прикрепили замечательную девушку Анну Хромову -- Камышовый Кот, как ее называют толкиенисты. Сначала я ее немного побаивался -- ну что за «камышовый кот», думаю, какая-нибудь чокнутая фанатка не даст мне спокойно переводить. А потом выяснилось, что это абсолютно адекватная ответственная девушка, которая может объяснить какие-то тонкости, которые мне даже не пришли бы в голову. Например, у Роханцев не может быть «царства», а только «страна» или «государство», потому что «царство» только у гномов...
- Очень верная поправка!
[Рыдаю от умиления горючими слезами. Как переводчик тож...]
- ...Камышовый Кот -- это яркое олицетворение всех толкиенистов. Они совершенно нормальные ребята, многие очень успешны профессионально. Просто иногда они предаются такому немножко детскому, на посторонний взгляд, увлечению..."

"- Сам вы не из этих, толкиенистов?
- Нет, мне даже «Властелин колец» не особо нравится, слишком пахнет патокой. В третьей части там вообще слюни-сопли. Фродо в финале долго смотрит на Сэма проникновенным взглядом, после чего нежно целует его в лобик... Хотя, если вдуматься, значительная доля этой патоки -- плод моих стараний. Дело в том, что герои фильма говорят по-английски довольно просто, например, «мы пойдем в Мордор». В русском варианте есть выбор: просто сказать «пойдем в Мордор» или сказать более возвышенно «двинемся в Мордор». Такой выбор существовал почти по каждой реплике, и я всегда выбирал более возвышенный вариант, который, как мне кажется, лучше соответствовал эпичности происходящего. «Пойдем в Мордор» звучало бы слишком просторечно, почти как «тусанемся до Мордора»."
* плачет от умиления. Сами это читайте, а я так больше не могу...

Меня такой вот вопрос мучает. Почему на Аллой Книге, нарисована звезда Феанора?  :-/
Я что-то не понимаю, или это очередной глюк ПиДжея?

Пара ссылок на "Подшивку Лэймара", разнообразия для.
Интервью с Питером Джексоном (финал):

Цитировать:

Скоро впервые за семь лет я буду просыпаться по утрам без необходимости что-то делать в связи с «Властелином колец». Но это и к лучшему — после трех фильмов подряд, особенно после трех очень напряженных лет постпродакшна, заниматься которым было едва ли не тяжелее, чем снимать. Слава богу, четвертого фильма не будет.

Целиком текст интервью вот здесь:  http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/040116g.htm
Статья "У Кольца нет конца". Анонс:

Цитировать:

«Возвращение короля» грубо пинают за отличия от книги, которые, по мнению автора, нужны «среднестатистическому американскому зрителю, приходящему в кино дабы пожевать попкорн и насладиться крутым экшном».

Ну, "анонс" - это от ехидности моей, а сама статья лежит здесь:  http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/040119f.htm
Особо рекомендуется прочесть комментарии.

Кстати, о переводе. Меня очень порадовал вот такой диалог Арагорна не помню с кем:
- Мир накрыла тьма. Это конец.
- Это не наш конец. Это конец врага.
"...пистолет Штирлиц носил в другом кармане". Я понимаю, Саурон был большим, но не настолько же! И о какой "филигранной работе переводчика" можно после этого говорить?!

записан в 01/27/04 :: 1:15pm:

Меня такой вот вопрос мучает. Почему на Аллой Книге, нарисована звезда Феанора?  :-/ Я что-то не понимаю, или это очередной глюк ПиДжея?

Что характерно, на полу норки Фродо - та же самая Звезда Феанора. И еще кое-где я заметила милый сердцу знак.
Жаль, фильм показали сейчас, а не прошлым летом: мы с другом наверняка начали бы подсчитывать их количество (выигрывает тот, кто насчитал больше).

записан в 01/28/04 :: 5:27am:

И о какой "филигранной работе переводчика" можно после этого говорить?!

Ну,зато переводчик сильно облегчил работу Гоблину, да и сам Джексон,имхо,в этом плане немало "постарался" ;)так что и опошлять уже нечего...
PS.(просмотрев отзывы народа) как  интересно! не у меня одного возникли ассоциации с ЗВ ;) :D. Особенно приятно было в воскресенье с утра посмотреть "Властелина...",а вечером(по телеку) - пятый эпизод ЗВ ;) (ощущение - "где-то  я уже это сегодня видел"... ;) )

Сиорэ

А вот еще отзыв Иллет с форума АнК - о полной режиссерской версии: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=f8330af3ea1806e6c69937eef1f3d256&threadid=1659

И что характерно, опять "в защиту" этого ужаса. Политика ресурса, блин, другого, видать, не опубликуют. Или опубликуют. С во-о-от такими комментариями "контра", как с той статьей поперек шерсти Брилевой.  >:( :-/

Хоть я и слегка опоздал, но свое мнение здесь выскажу.

Разумеется, что такие кины в одиночестве не смотрятся, так что собралось нас в количестве шести граждан обоего полу и направились мы в кинотеатр «Самара» на самый вечерний сеанс. Чем было хорошо: зал очень большой и мы отсели подальше от основной публики, дабы не мешать – было ясно, что шум производить будем и не все это поймут правильно.

Откровенно говоря, я далеко не всегда ТАК смеюсь даже когда смотрю хорошие английские или французские комедии. Вроде бы фильма серьезная, но ваш покорный слуга сотоварищи безостановочно ржали не менее половины экранного времени – никакого Гоблина не надо! По выходу на улицу у всей компании визгливая истерика продолжалась от получаса до сорока минут (только Тритона почему-то вставило и он был неприлично серьезен. Наверное, болел :) ) И в следующие дни кое-что без смеха вспоминать было невозможно.

Я не беру ляпсусы, увязанные на книгу (по поводу которых здесь наибольшее количество возмущений). Я не текстолог и не яростный фанат ВК, помнящий наизусть каждую строчку. В данной ситуации мне было просто смешно смотреть (безусловно, отлично сработанное) кино «по мотивам».

Итак, самые смешные моменты.
1. Вой восторга вызвал темноволосый эльфик из сцены с Арвен (когда она в Гавани едет). Тот самый, что вопрошает: «Куда вы, госпожа?» Поскольку большинство из присутствующих товарищей были на «Сильм-экстриме», последовало дружное скандирование «В Ангбанд его!!!» Более полного олицетворения классического «дивнюка» я не видел и, наверное, впредь увижу только на каких-нибудь ХИ, но не в кино. ;)
2. О Гэндальфе, мастерски уделавшем Денетора в три удара посохом тут уже много говорили. Я рыдал.
3. Убийство короля-призрака выглядело чистой порнухой в самом прямом смысле. Андерсон немедля высказал пошлейшую сентенцию (Что-то насчет орального секса. Полную цитату приводить не буду – Правила ДОСКа прежде всего ;) ) Ну а то, как бедняжку Моргула начало плющить и таращить в момент… гхм… ЭТОГО, вызвало очередной взрыв безудержного веселья.
4. Сцена с Шелоб. Вся. Особенно когда Федор стоит и обозревает окрестности, а сзади… В общем, звиздец подкрался незаметно.
5. Обильный поток слез вызвал крошечный (секунд 15-20) эпизод, в котором орда полуразложившихся призраков-клятвопреступников буквально затоптала бедного слоника. Один в один – муравьи, напавшие на жука. Но какая скорость! Со слониками вообще было много веселухи (подвиг Логоваза тут описан). Лучшая шутка самого фильма – слова Гиви к Логовазу после убиения слонопотама: « — Это считается за одного!»

Все не перечислишь. Смешного было ОЧЕНЬ много – больной амурной болезнью командующий-орк, явившийся незнамо откуда Папочка Эльф, :) люминисцентная иллюминация Минас-Моргула, глазик-прожектор, шикарная ударная волна пошедшая после обрушения Барад-Дура (причем классическая – сначала на расширение, потом на сжатие. П. Дж. знаком с физикой ядерного взрыва). Всего и не упомнишь. Повторюсь: я оцениваю фильм только в качестве ИЛЛЮСТРАЦИИ к книге. Только. Как иллюстрация – отлично. Красиво, зрелищно, масштабно. Впервые видел, как в кинематографе показали настоящего лучника-профи — Логоваз обращается с луком, будто с частью своего тела. (Гусары - молчать) Ляпы относительно текста книги стоят для меня на третьем, если не на пятом месте, уж простите за эдакую ересь. Но если вы относитесь к книге серьезно и с пиететом, надо, наверное, воспринимать все с юмором – как это сделали мы. Ну и пива чутка… ;)  Ничего лучше все равно никогда не сделают (по крайней мере при нашей жизни).

А еще мне понравилось мнение Алекса Экслера. Тут ссылки на него доселе не было, так что вот она: http://www.exler.ru/films/26-01-2004.htm

Такая вот смешная история. :)

Гунтер

Цитировать:

По выходу на улицу у всей компании визгливая истерика продолжалась от получаса до сорока минут (только Тритона почему-то вставило и он был неприлично серьезен.

Меня действительно вставило и фильм очень понравился при всех его глюках. А ещё... время было 2 ночи и в 8 утра на работу в отличии от вас пилить надо было.
В общем и целом фильм на 5 с плюсом