WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом' >> Что мы делаем в этом месте? >> Есть такая игра-2
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1051191604

Сообщение написано Сэйанн в 04/08/03 :: 9:23pm

Заголовок: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/08/03 :: 9:23pm
Для удобства, чтобы не листать страницы, завожу новый тред. Итак, вводная. По пять полагающихся вопросов прошу  мне в приват. 8-)

Итак, вводная.
Планета чуть меньше Земли – приблизительно на 1/8 длины экватора.  Сутки составляют около 30 земных часов.  Небо днем очень светло-голубого, почти белого цвета, ночью –черное с редкими звездами. Светило – тоже белого цвета, на него можно смотреть не прищуриваясь – неяркое, вернее, не такое яркое, как Солнце.  Очень короткое утро и вечер, т.е быстрый восход и быстрый закат. Мир вводно-кислородный, невысокий техноген, магии нет. Сезонные колебания температуры в городе незначительны, на материковой платформе существенны.
Океан.
Океан в состоянии полуиспарившемся.  Вода «густая», очень жесткая, в ней в виде взвеси очень много материала, похожего на здешний известняк, но намного легче.  Пресная. Сама по себе вода темно-синего цвета, но не пронзительной аквамариновой синевы, как на Земле, а такого оттенка, как будто в этот синий подмешали много темно-темно-серого.
«Известняк» светится, поэтому по ночам вода океана светится тоже. По поверхности воды плавают глыбы и плиты этого материала. Цвет белый, по фактуре материал в естественном состоянии пористый, чем-то похожий на крупноячейстый пенопласт. Животных типа рыбы в океане не водится, растительность есть, но мало, основной вид  – водоросли, похожие по фактуре на пучки длинных нитей разнообразной толщины. При высыхании эти нити делаются эластичными и очень прочными.

Город. На городе остановлюсь поподробней, собственно говоря, основная акцентная часть вводной – именно описание этого места.
Этот город – самый древний на этом полушарии, вернее, последний из оставшихся  (что не значит что _поселений_ как таковых на полушарии больше нет). Расположен на шельфовой платформе, т.е. ниже _исходного_ уровня океана (до того, как тот начал высыхать) но выше _теперешнего (т.е. на момент, когда смотрим). Если смотреть на впадину океана «в профиль» видно, что сначала идет постепенное понижение дна а потом резкий обрыв, так вот город расположен именно на том участке, где дно (а теперь суша) постепенно понижается. Уровень воды на настоящий момент – чуть ниже края впадины – в разных местах того участка побережья на котором расположен город – от трех до десяти метров. На границе шельфовой платформы и впадины океана – стена, не очень высокая, метра 4, сложенная из  плит известняка, довольно внушительной ширины – метра два точно. В этой стене есть проемы. Вообще весь город стоит на платформе из известняка – из него строятся дома, в нем прорубаются каналы.
Город  расположен по шельфовой платформе вдоль уреза моря, по ширине занимает целиком пространство платформы.    У постоянных жителей города нет транспорта – ходят пешком. В восточной части города расположена площадь с  водоемом с чистой водой из артезианской скважины, из середины водоема бьет фонтан.  От этой площади расходятся две  главных улицы – одна пересекает город вдоль. Вторая ведет к океану, но не прямо, а огибая город со стороны океана.  Есть еще дорога с материка – она входит в город с северо-востока – захватывает петлей часть города и выходит из него в крайней юго-восточной точке.

В юго-восточной части города, там, где с известняком смешивается песок, есть квартал торговцев. Торговцы  постоянно приходят с материка, вернее, приезжают – по той самой широкой улице-дороге, которая на оный материк ведет – и располагаются как вдоль этой улицы, так и в квартале торговцев, которая располагается в юго-восточной части города. В отличие от исконных жителей города у торговцев есть транспорт, хоть и примитивный – повозки с мотором. 8-) Торговля… даже не знаю как сказать – меновая или нет… короче торговцы обменивают _пищу_ и _топливо_  и недостающие предметы первой необходимости на то, что у материковых народов используется как деньги, но для жителей города является не деньгами, а продуктами местного творчества, кои больше нигде на полушарии кроме этого места, производиться не могут. Народ с материка и исконные жители города довольно сильно отличаются друг от друга по внешнему виду, но принадлежат к одной расе и разговаривают на разных диалектах одного языка.
Весь жилой массив пересечен в произвольных направлениях каналами (так, чтобы минимум один канал проходил в непосредственной близости от каждого дома), очень и очень глубокими, но узкими – от полутора до трех метров шириной. В каналах стоит не питьевая вода, а вода из моря. Каналы постоянно расчищают.
Дома одноэтажные, довольно интересной формы. В одном доме живет одна семья. Дом стандартно состоит из четырех комнат  - иногда комнат может быть больше, но их число всегда кратно двум.
Численность постоянных жителей города – порядка 200 тысяч человек. Каждая женщина рождает в своей жизни двух детей – с художественной точностью это оказывается первой – девочка, вторым – мальчик.  С рождением каждого нового ребенка один из старых жителей Города умирает (обычно из той же семьи, но это не закон, а пожалуй, обычай). Поэтому численность жителей остается неизменной.

Искусство.
Жители города живут за счет очень древнего ремесла. Скорее всего это ремесло трансформировалось из плетения сетей, которое имело место быть в те времена когда океан еще не усох столь круто и в воде еще водились рыбы, которых ловили. 8-)
Из нитей водорослей описанного типа жители города (мужчины)  плетут своеобразное кружево-макраме. Уже сплетенное полотно обрабатывается различными составами (их рецепты хранятся как секрет в каждой семье) а потом опускаются на определенное время в воду каналов. Известняк оседает на заготовке и из канала вынимается каменное кружево. Составы же, в которых заготовка предварительно вымачивается, служат для того, чтобы придать известняку (в природном виде крупнопористому) различную фактуру  от гладкой, похожей на мрамор, до повышенно пористой – как мыльная пена.  
После того, как изделие вынуто и высушено, отдельные его участки могут быть покрыты концентратом – светящейся краской, которую добывают из этого же материала. Таким образом в темноте изделия могут светиться неравномерно – одни части сильнее, другие слабее, а некоторые могут не светиться вообще. Этот концентрат _не подкрашивают_ - используют только природный цвет света, регулируя только интенсивность его.
Таким способом изготавливается очень большой спектр изделий, но исконные жители города больше всего любят делать таким способом ширмы-перегородки. Узор на этих перегородках может образовывать слова и целые фразы, а может быть и чисто декоративным, без всякой смысловой нагрузки.
На заказ же могут делать декоративную посуду, предметы туалета, украшения… эти предметы и являются предметом обмена на продукты между ними и торговцами с материка.


Последнее изменение: Сэйанн - 04/08/03 на 18:23:55

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/08/03 :: 1:38am
Да, обращение к уважаемым членам группы невизионеров. Когда будете отвечать на мои вопросы, большая просьба _иллюстрировать ход ваших мыслей_ т.е. давать если не все, то хотя бы основные звенья логической цепочки "от вопроса до ответа". ОК?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 04/08/03 :: 2:21am
ОК. По крайней мере, я постараюсь. :)
Вопросы ушли.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/08/03 :: 6:07pm
В связи с беспределом на работе вопросы уйдут завтра с самого утра, ок. 10:00.
Сорри, сейчас просто не могу вникнуть.

Мр?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/08/03 :: 6:39pm
Мои вопросы тоже ушли. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/08/03 :: 7:20pm
Мр. 8-) пока от всех вопросов не получу, дальше не поедем. 8-) На пожар не торопимся, время есть, ждем-с любое разумное время.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/08/03 :: 8:24pm
Рапортую: ответы получила. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 04/08/03 :: 8:48pm
Ответы получила.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/08/03 :: 8:56pm
Вопросы ушли в приват - успела раньше, чем думала сама.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/08/03 :: 9:22pm
Джей - и ответы получила. 8-)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/09/03 :: 3:21pm
Рапортую - получила. Кто у нас остался?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/09/03 :: 3:40pm
Ждем Мерля (кстати, насколько я заметила. на ДОск достаточно редкий гость, поэтому убедительная просьба тем, кто знаком лично - напомните существу об игре и проясните, ждать или нет).
Еще остались Тай и Wirade. Остальные отписались, отвечено.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Мерля в 04/10/03 :: 7:34am
Меня здесь, простите за долгое отсутствие. Киньте вопросы в приват, плз - мыло отключилось, и видимо, навсегда(

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/10/03 :: 12:20pm
Мерля, сначала Вы кидаете мне пять уточняющих вопросов по исходнику - в приват разумеется. Здешний. Жду.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jeffrey Hawk в 04/10/03 :: 1:02pm
Приветствую уважаемых игроков.
Возможно ли еще присоединиться к текущей сесии?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/10/03 :: 1:59pm
Да, возможно. Тебя в какую группу записывать - визионерскую или контрольную?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jeffrey Hawk в 04/10/03 :: 2:01pm
Ну... В контрольную наверное. Я ж скептик :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/10/03 :: 2:08pm
ОК. R2R, Вираде (ау!!!), Джефф. Хорошая подборка. Жду твоих вопросов.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jeffrey Hawk в 04/10/03 :: 2:47pm
Ответы получил.
С нетерпением жду вопросов :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/10/03 :: 3:11pm
Ждем Вираде, Тай и Мерля.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/14/03 :: 12:54pm
Хаюшки. Завтра с утра я рассылаю свои вопросы. Кто не успеет задать мне пять уточняющих по исходнику - ну ква. Времени было достаточно, кажется.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/16/03 :: 1:58pm
Жду вопросов. Я тут временно выпадала из Сети, надеюсь, это более не повторится.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 04/16/03 :: 4:25pm
Уточняющие вопросы отосланы были... Даже ответы были... А дальше чего-нибудь стоит ждать?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/16/03 :: 4:40pm
Всем участникам, приславшим мне уточняющие вопросы, высланы мои вопросы по исходнику. В здешний пирват.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/16/03 :: 4:49pm
сколько у нас времени на отвечание?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/16/03 :: 5:15pm
Давайте договоримся о двух сутках.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 04/16/03 :: 7:50pm
А отвечать здесь или в приват?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/16/03 :: 8:48pm
В приват. Вывешивать будем потом, все хором (ну, тех, естественно, кто согласится вывесить свои ответы).

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/18/03 :: 6:43pm
Мои ответы ушли.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jeffrey Hawk в 04/18/03 :: 7:24pm
Мои тоже ушли.
Теперь будем ждать :)
А потом посмеемся над тем, что я нагородил ;)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/18/03 :: 7:31pm
А может быть мы, ребята, прямо вот не сползая с этого места, еще пять новых миров откроем!  :o ;D

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jeffrey Hawk в 04/18/03 :: 7:35pm
Хм... Ну это врядли :)
Я, например, в контрольной группе.
Да и задача, не открыть пять новых, а увидеть один - именно тот! И ответить на вопросы о нем.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/18/03 :: 10:05pm
Мои ответы ушли в приват. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 04/19/03 :: 1:02am
Ответы ушли.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/21/03 :: 1:21pm
ОК, почти всех получила. Остался один человечек из визионерской группы. 8-) Вот дождем-с...
Чьи результаты можно обнародовать?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/21/03 :: 1:30pm
Мои можно. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 04/21/03 :: 2:26pm
Можно...

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/21/03 :: 2:28pm
мои можно :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 04/21/03 :: 2:44pm
Мои можно. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 04/23/03 :: 4:54pm
Хммм. А будет ли разбор полетов, в самом-то деле?
(Джей сидит и ждет, когда же над ее ответами наконец-то начнут прилюдно хихикать..)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/23/03 :: 7:04pm
Будет. Все будет. Я жду последнего визионера. Подзадержавшегося. Деол в том, что у нас явный перевес контрольной группы над визионерской, так что последний визионер таки нужен здорово.

Заголовок: ]Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 1:48pm
Доброго времени суток. Я начинаю потихоньку вывешивать ответы. Вывешивать их буду по одному на пост (больше не поместится) по степени «попадания». Нормальным шрифтом – ответы, внизу курсивом – мои комментарии.

Ответы Тэссы
1. Характерная одежда жителей города - мужчин и женщин.

Одежда свободная, длинная – почти до земли, из тусклой, без блеска, ткани. У мужчин – совсем свободная, не перехваченная поясом; руки обнажены; у некоторых на руках браслеты. У женщин – одежда с рукавами и приталенная. Мужчины одеваются в темно-серое или темно-красное. Цвет одежды значим. Насколько я понимаю, темно-красная одежда – знак высокого социального положения. Женщины носят светло-серое.

Правильно. Можно еще добавить, что темно –красный (очень неяркий, не «бьющий в глаза» приглушенный оттенок цвета запекшейся крови, а потом выцветшей под ветром).

2. Внутренний план дома, расположение комнат, каким способом моделируют пространство.

Центр дома – нежилой, имеет ритуальное значение; возможно, туда могут входить только мужчины.
Центр дома действительно имеет ритуальное значение, но входить туда могут все, впрочем, и выходить тоже. 8-)

Центр огорожен ширмами с надписями (причем содержание и расположение надписей подчинено строго определенному порядку, но при этом во всех домах эти ширмы имеют разный вид). Жилые комнаты находятся по периметру ритуального помещения.
Правильно.

В каждый дом ведут несколько дверей.

Не совсем верно. Внутрь дома ведет один проход . Сам план – четырехугольник, составленный из четырехугольных же блоков  таким образом, что в середине образуется пустое пространство. У блоков отсутствует внутренняя стена (та, которая выходит во двор, вместо стены используются ширмы, соотв. ими можно смоделировать любое количество выходов во двор). И еще нюанс – в пищеблоке отсутствует внешняя стена, т.е. процесс приготовления пищи происходит на глазах у окружающих_. Пищеблок обычно примыкает ко входу в дом слева.

3. Из Города к жителям материка в свое время ушел один мужчина (экстраординарный случай, занятия искусством составляют настолько важную часть жизни, что без них себя вообще не мыслят). Почему ушел, зачем, что последовало за его уходом?

Мужчина средних лет или чуть моложе.
Средних. 8-)

В темно-красном.
Именно. Темно красное носили, мужчины, которые по каким-либо причинам не умерли или не умрут с рождением внука. (эта категория включала в себя и общественно значимый народ). Этот не умрет за неимением внука, так сложилось, что дядя одинок.

Ушел за какой-то информацией, собирается вернуться, возможно, не один.
Верно.

Его уходу предшествовал конфликт, причем какой-то для Города необычный. Возможно, уходил этот человек или тайно, или очень внезапно для всех. В Городе у него остались сторонники и противники. Возвращения ждут с нетерпением и тревогой. То, что принесет этот человек, имеет большое значение для дальнейшей жизни города.

В целом правильно. Уходил не тайно и не внезапно, просто решил уйти и ушел. Согласовавши, впрочем, куда ушел и с кем вернется. . Он ушел за учениками – несколькими, точнее – тремя и это был первый случай в многовековой практике, когда кто-то додумался что учеников можно брать извне. Обусловлено тем, что дядя один-единственный на километры поколений был бесплоден, а его отец и дед умудрились погибнуть от несчастного случая (поэтому три ученика: компенсация – отец, дед, сын).

4. Каждый год жители Города проводили определенный обряд. Назывался он, если грубо переводить, "Ритуал уходящей воды". Дайте приблизительное описание - как, где он проходил, кто его проводил.

Обряд начинается на рассвете, завершается на закате солнца. Проводят мужчины. Женщины в этот день вообще не показываются, сидят в домах. Начало обряда связано с каналами. В конце все мужчины города стоят в ряд на дамбе, лицом к океану. Те, что в темно-красном, по центру, в темно-сером – по краям. В самом центре – один человек в белом, причем он появляется именно в такой одежде единственный раз в году – для проведения ритуала. Обряд как-то связан в сознании горожан с душами умерших. То ли прощание, то ли, наоборот, общение. Второе более вероятно.

Все верно за исключением одного момента – женщины тоже участвовали (Тэсса, почему-то Вас так и тянет на то, что дамы в этом городе были обездолены, бедные…8-)))
Яркий штрих к описанию Тэссы – на закате солнца народ стоит на дамбе, лицом к океану и держит в руке ленты, сплетенные из водорослей, предварительно подожженные. Стоят, пока ленты не догорят. Ветер их вытягивает почти параллельно урезу воды и над поверхностью океана тянутся длинные горящие нити.

4. Какая письменность существовала в городе - знаковая или иероглифическая?

Иероглифическая. Причем алфавит постоянно обновляется. Появляются новые знаки, модифицируются старые.
Именно так, включая деталь, что иероглифический алфавит, которому положено быть статичным, меняется.

Название – из пяти или шести слогов. Звукоряд: р, д, а, г, н. По несколько согласных подряд. Труднопроизносимо.

Название города произносится как «Йат’х’aнна.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/29/03 :: 2:36pm

Цитировать:
Тэсса, почему-то Вас так и тянет на то, что дамы в этом городе были обездолены, бедные…

А! Это я ненароком приплела свои личные заморочки: если общество с жесткими традициями, то женщин в нем непременно угнетают. Действительности это ни разу не соответствует, но, видимо, в подсознании где-то крепко засело и вылезает в неподходящий момент. Вот информация и засорилась.

А вот слова у меня почему-то совсем не ловятся.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 2:47pm
Слова редко у кого ловятся, хотя бывает. А вот наоборот, по слову словить образ - гораздо проще. ИМХО. По имени, по названию... лично для меня так.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 04/29/03 :: 3:07pm
Хм-м... От слов отталкиваться пока ни разу не пробовала.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 3:23pm
Так в чем проблема, попробуйте.

Заголовок: [i][/i]Вся хором контрольная группа.
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 3:57pm
Асаэ.

1. Одежда.

Судя по тому, что изменения погоды в городе незначительны, зимняя и летняя одежда не слишком отличается.
Да такого разделения вообще нет.

2. Далее. При сильно «известковой» воде одежду невозможно часто стирать (не питьевой же?), поэтому она должна легко чиститься и быть достаточно мягкой. Лучше всего для этого подходит шерсть, которую можно чистить всухую. На материке много копытных. Вероятно, есть подобные овцам или козам. Правда, про обмен с торговцами на ткани у вас не сказано… Но там много что не сказано, верно? Это дает простор для фантазии
Рассматривалась также одежда из эластичных нитей, но, мне кажется, проблема чистки и у нее, и у кожаной гораздо сильнее, чем у шерсти.
В городе, судя о тексту, практически нет растений и минералов, поэтому я исключаю многообразие красителей. (светящаяся краска не в счет, вряд ли они ходят и сияют, тем более, сказано про «неподкрашивание»). Краску можно «на месте» добывать из моллюсков. Вероятно, в одежде преобладает один - два цвета. Возможен примитивный рисунок типа полос. Плетеные, вязаные узоры.
Поскольку в городе сплошь каналы, высокая влажность, длинная одежда не функциональна.
Простой образ жизни указывает на простой покрой одежды.
Мужская и женская – честно, не знаю. Наверное, не слишком различались, если учитывать вышесказанное.

Да, в одежде преобладают два цвета. Никаких плетеных и вязаных узоров нет, одежда однотонная, свободная, простого покроя. Меха и шерсть не носят – жарковато в них. Остальное мимо.

2. Дом.
Деревянная мебель явно отсутствует по причине отсутствия леса. (Степь, лесостепь, если Город и окружен лесом, все равно на много-много лет не хватит. А город жители не покидают толком).
Вероятно, мебели очень мало – если она вообще есть. Существуют ширмы - произведения городских мастеров. А для чего бы им быть? Вероятно, внутренность дома сходна с японским интерьером – ничего лишнего, комнаты , наверное, в зависимости от удобства обитателей сужают и расширяют как раз с помощью ширм. Вероятно, широко используются циновки из водорослей. Может быть, из них делают также занавеси. Кстати, не соображу, есть ли у них вообще двери, опять же, потому, что дерева мало.
Про остальное, если идти от текста, сказать сложно.

Есть несколько верных моментов – двери действительно отсутствуют, мебели минимум, ширмы используют для моделирования интерьера. Циновок нет, занавесей как таковых нет, кстати, окон тоже.

4. Ушел один человек.

Ну… тут что угодно может быть. Любимая собачка в канале утонула Или поссорился с кем-то.
Или он хотел освободить место для очередного ребенка без чьей-то смерти.
Серьезно, чисто логически на моем материале это вычислить невозможно.
Зато могу сказать, какие последствия это должно было вызвать. Пошумели, объявили ушедшего козлом и стали заниматься своими делами.
Объяснения:
Единичный случай никак не мог повлиять на уклад жизни горожан. С другой стороны, замкнутые сообщества очень не любят, когда их традициями пренебрегают. Если не уходил никто, и вдруг один решил уйти – симпатий к нему будет мало.

Неправильно

4. Ритуал уходящей воды.
Как проводится обряд – понятия не имею. Судя по всему, это не религиозный ритуал, а нечто, связанное с жизнью города.
Может быть, с «народным промыслом».
Неверно.
Так что проводят его, вероятно, самые уважаемые в городе люди.
Если «уходящая вода», то, вероятно, обряд проходит на берегу океана. Потому что каналы для жителей – «рабочее оборудование», а связать сей ритуал с артезианской скважиной не представляется возможным – при чем здесь «уходящая»?
Кстати, может быть, в ритуале принимают участие женщины – должны же они хоть что-то делать .

Два верных момента – ритуал проводят и женщины тоже, на берегу океана он действительно проходит (завершается). В остальном мимо.

5. Письменность.

У замкнутых сообществ с очень устойчивым укладом жизни нет нужды в быстром изменении понятий. Поэтому у них существуют идеограммы. (Египет, Китай, индейцы). Когда происходит постоянное развитие общества, смена социального уклада и прочие изменения, «в идеограммах» становится тесно, поскольку язык меняется быстрее, чем письменность. Так что логичным было бы предположить именно наличие иероглифов в городе – месте, где изменений нет – если бы не одно «но».
Цивилизация старая. Деградация. Из многих очагов культуры побережья остался один. Видимо, раньше все-таки существовала знаковая письменность, и ныне мы имеем ее сильно упрощенный вариант – остатки былой роскоши.

Неверно, письменность иероглифическая при этом мобильная.

6. Название города.

Опа! Логика отдыхает.
Рискну предположить, что слово это длиннее одного слога.
Может быть, содержит буквы О и Д.

Название уже говорила. 8-)


Заголовок: Контрольная группа продолжает продолжаться
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 4:01pm
Джеффри, который, ИМХО, работал как на логике таки на догадках чисто интуитивных.

1. Характерная одежда жителей города - мужчин и женщин.

Хм... Исходя из ответа на вопрос о колористике и общего впечатления от рассказа предполагаю, что одежда так сказать широкого покроя. Возможно нечто типа кимоно, однако не столь сложно, и из другого материала (по фактуре не шелк, а что-то типа замши на ощупь, он очень мягкое). Мужчина используют некое подобие штуки под названием юбка-брюки. Обувь - без каблука. Мягкие туфли.
Вот такая догадка...
Обувь без каблука, одежда мужчин действительно широкого покроя.

2. Внутренний план дома, расположение комнат, каким способом моделируют пространство.

Четность кол-ва комнат видимо напрямую связана с геометрией жилища и логично следует из его общей формы. Можно предположить, что дом круглый или полусферический.
Предположение неверно.

3. Комнаты образуются путем рассечения дома по диаметру на _равные_ части перегородками. соответственно 4,6,8 и т.д. комнат.
Неверно, основная площадь не рассекается по диаметру, дом состоит из скомпонованных кубических блоков.
4. Однако возникает вопрос с тем, где располагается вход в жилище. Рискну предположить, что они всеж не лазили в в дом через крышу... Т.е. вход в одной из стен.

Не в одной из стен, а оставляется небольшой проем между кубическими секторами, ведет ни в одну из комнат, соответственно, а во внутреннее пространство.

5. Переход между комнатами - через центр здания, где специально оставлен проход сразу во все комнаты.

Вот это верно.

6. Из Города к жителям материка в свое время ушел один мужчина (экстраординарный случай, занятия искусством составляют настолько важную часть жизни, что без них себя вообще не мыслят). Почему ушел, зачем, что последовало за его уходом?

Вот как-то на равных сразу два объяснения. Никак не могу выбрать из них.
Банальное объяснение. Он был философ, но так сказать с шилом в заднице. Решил своими глазами посмотреть на мир...
Объяснение несколько более изощренное... Но тоже банальное. Большой мастер. Хотел найти иные способы выражения таланта. Не только плетение и "выращивание" макраме... Поиск других материалов?
Хм... Последовало за уходом? Вот так и подмывает сказать, что последовал уход женщины. Уж очень ИМХО как-то все разбито на пары.
Неверно.

4. Каждый год жители Города проводили определенный обряд. Назывался он, если грубо переводить, "Ритуал уходящей воды". Дайте приблизительное описание - как, где он проходил, кто его проводил.

Хм... Логично предпололжить ритуальное погружение в воду. С последующим медленным выходом из нее. Где? По идее в упомянутом водоеме с артезианской водой... Возможно не погружение, а обливание водой Кто проводил? Хм... Женщины? (ИМХО)
Неверно.

6. Какая письменность существовала в городе - знаковая или иероглифическая?
Иероглифы.
Верно.

7. Название города, если не получается - приблизитеьлный звукоряд.


В названии (ИМХО) есть аналоги русских Т,Р,У,М,Б (П)... Возможно "Тумбрэ"...

Неверно. Ни одна из перечисленных букв не фигурирует в названии города.


Заголовок: Продолжение контрольной группы
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 4:08pm
R2R.

. Характерная одежда жителей города - мужчин и женщин.

Поскольку водоросли, видимо, основной источник материала, то плетут из этих водорослей чего-то.
Солнце неяркое - скорее всего, они не носят головных уборов. То есть, если и носят, то для красоты или чтобы волосы подобрать. Но не для защиты от солнечного удара. Погода для них не слишком холодная (поскольку годовые колебания незначительные - топливо привозное, в условиях круглогодичной "чукотки" они бы вымерзли). Следовательно, в многослойные одежды они не кутаются ни от жары, ни от холода.

Многослойной одежды нет, головных уборов тоже, материал для одежды - действительно водоросли.

Поскольку руки в сильно солёную воду приходится окунать, а генетически они для этого, видимо, не приспособлены (раньше вода была не такой солёной, а что есть соль? Соль есть ион металла плюс основный остаток (у нас это натрий-хлор, к примеру) - растворяясь в воде, должна давать довольно агрессивную среду) - короче. мужчины чем-то руки защищают, когда работают. И, возможно, фартуки какие-то надевают.

Фактическая ошибка – вода не соленая, а жесткая. Кожа не реагирует раздражением, фартуков и перчаток не надевают.

Материковые могут носить шкуры и одежду из растительных материалов. Горожане - имхо, вряд ли. Это уже не по логике, по ощущениям. Кажется мне, что они могли бы себе позволить материковые ткани, но это считается "варварским".

Ощущения правильны, за одним «но» – ничего «варварского» в подобном ношении не видели – просто так исторически сложилось.
Шерсть, меха действительно материковый народ носит, но в городе не актуально – климат не тот.


2. Внутренний план дома, расположение комнат, каким способом моделируют пространство.

Кажутся мне почему-то одноэтажные белые дома с закруглёнными крышами.

Одноэтажные. Белые. Но крыши плоские.

И водостоки по этим закруглениям идут... хотя умищем понимаю. что они вполне могли теми самыми составами и крышу пропитывать для неразмываемости дождями (известняк ведь). И сделать её в виде чаши, чтобы дождевую воду запасать - а то на фонтан не набегаешься, 50 тыщ народу ежедневно. Хотя, если были другие источники, нет нужды воду собирать.

Если я не описывала водопровод, не значит, что его нет. 8-) А резервуары на крыше для накопления воды слегка нефункциональны, потому что дожди над побережьем очень и очень редки. Осадки в виде тумана, причем тумана высокого, однородного, на уровне наших облаков – как белая пелена. Дожди выпадают не на шельфе, а дальше.

Внутренний план по ощущениям не ловится, для логики - мало информации. Ну чётное количество комнат. Значит ли это, что планировка симметричная? Не значит. Хотя они какие-то к симметрии склонные (строение тела осесимметричное, устройство семьи симметричное), но на ней не замороченные (фонтан, к примеру, получается не симметрично воткнут?). Как мы, в общем. А у нас планировка зданий бывает всякая.
Пространство внутри дома - ширмами разгораживают. Для работы вроде как отдельная комната или выгородка, и из неё, если она есть, отдельный выход к каналу (по логике, чтобы макраме не таскать через весь дом, и в то же время чтобы через мастерскую домочадцы не шлялись).

Разгораживаю ширмами. 8-)Для работы используется внутреннее пространство, поэтому оно и сакральное. 8-) А относительно расположения выхода Вы в чем-то правы, выход из дома ориентирован на канал.

3. Из Города к жителям материка в свое время ушел один мужчина
(экстраординарный случай, занятия искусством составляют настолько важную часть жизни, что без них себя вообще не мыслят). Почему ушел, зачем, что последовало за его уходом?


Варианты, как обычно. Поскольку информации мало.
Если он был один такой, значит, такие условия возникают ну крайне редко. То есть, либо это было что-то с ним самим, либо какое-то экстраординарное событие в жизни города. Причём если события такие хоть изредка возникают, а другие люди из города не уходят, значит, дело всё равно в нём, в этом человеке. И если единичное событие касалось больше чем его одного, а никто больше не ушёл - значит, тоже дело в нём. Вывод. Либо что-то вообще уникальное, 1 случай за всю историю, и касающееся _настолько_ исключительно его, - либо свойства характера.
Пока верно.

1) Был "не как все". Не вписался. Возможно, кто-то из материковых пришельцев чем-то его "зацепил". Любовь, дружба, жажда знаний? "Желание странного", в общем.
Уже неверно.
2) В городе с ним случилось что-то, после чего он не мог там оставаться. Поскольку ушёл сам - вряд ли совершённое им преступление. Несчастный случай? С ним или с кем-то ещё?
3) Вот здесь уже «теплее», хотя и не «горячо».


4. Каждый год жители Города проводили определенный обряд.
Назывался он, если грубо переводить, "Ритуал уходящей воды".
Дайте приблизительное описание - как, где он проходил, кто его проводил.


Как-то это связано со стеной, в которой проёмы. И, возможно, с фонтаном.
Если этот ритуал возник, когда океан начал заметно отступать, то могли каждый год вырубать отметку новой линии воды. Тогда где-то должна быть такая известняковая полоса с зарубками перпендикулярно линии берега.
Неверно все за исключением предположения. что он как-то связан со стеной, в которой проемы, т.е. стеной на урезе океана.

5. Какая письменность существовала в городе - знаковая или иероглифическая?

Почему-то кажется, что в городе - иероглифическая, а на материке - знаковая. Хотя по логике в"макраме" проще знаковую реализовать, как те же скандинавские руны - пересечением регулярных рядов и выделением отдельных сегментов. Но люди не всегда делают как проще.
Верно, иероглифика


6. Название города, если не получается – приблизитеьлный звукоряд.

Буйство воображения даёт где-то в названии слог "тин" или "дин", но где и почему - нет ответа.

Неверно.

Заголовок: Визионерская группа
Создано Сэйанн в 04/29/03 :: 4:21pm
Так получилось, что визионерская группа состояла в этой игре из двух человек - Джэй и Тэссы. Один товарищ из визионерской группы дал ответы с очень большим "весом" верности, другой - наоборот. Между этими двумя полюсами оказалась контрольная группа, у представителей которой процент "попадалова" приблизительно одинаков, ну возможно с небольшим отрывом впереди идет Асаэ.

Так, Джей.

. Характерная одежда: мне кажется, что сверху накидывается нечто вроде пончо из плотного материала, напомнившего мне кожу: коричневое, со временем все испятнанное этой самой известкой, кругло-овальной формы, с прорезью посередине, закрывающая плечи, иногда - не круглая, а с двумя клиньями на спине и груди, спускающимися до пояса и под пояс же заправляемыми. На ногах - сапоги из такой же "кожи", длинные, кажется, до колена. посередине - рубаха, а точнее, что-то вроде длинной майки (в смысле, что руки открыты) из ткани, под пояс на талии.

Неверно, за исключением момента, что у мужчин руки обнажены.

2. План дома: за каким-то фигом видятся мне дома конусовидными, или, скорее, пирамидальными, разделенными надвое какой-то странной стеной. Имхо, эта стена полая внутри, но точно не скажу. ИМХО, в ней внутри очаг с тягой в крышу, в сысле, в верхушку пирамиды. В ней (стене) точно есть прорези, которые выглядят вроде ниш, с каждой стороны. С каждой стороны стены, следовательно, полпирамиды, одна - женская, другая - мужская. Внутри дома между ними нет соединения, но каждая открывается наружу в месте стыка двух граней полупирамиды. Когда муж идет к жене - все видят, как он выходит из своей половины и идет на женскую.
Неверно.

Во время рождения мальчика два события происходят одновременно - на одной половине роды, на другой половине - смерть. Мальчик сразу же начинает "жить" на мужской половине, женщине ходить к нему не возбраняется, но всё же - она не чувствует себя там хозяйкой..
Неверно, эти два события происходят по времени близко, но не одновременно. Старика никто не торопит и не принуждает.

На третий вопрос ответа нет.

4. Что-то связано со стеной и проемом в ней, но фиг меня сьешь, если я знаю, как этот ритуал проводился.
Связано со стеной, но не с проемами, проемы вообще имели функцию чисто утилитарную…

5. Хмммм... как это называется, когда есть просто знаки, обозначающие слова, а есть знаки-слова, составленные из нескольких знаков-слов? Вот этот самый ритуал "уходящей воды" - одно слово и один знак, но он сложносоставной из более мелких слов-знаков..
Неверно.

6. Город называется, в переводе "Прибой", или "Пена". Есть минимум одна "ф", звукоряд на "с","х".. гласные, кажется, все открытые, по-моему, даже все "а".

Неверно все за исключением того, что в названии города действительно есть буква «а» и даже две. 8-)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 04/30/03 :: 5:16pm
Мне понравилось  :) :)
Сэйанн, спасибо!
Больше ни у кого нет желания что-то подобное провести?   ;)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 04/30/03 :: 5:20pm
Таки присоединяюсь к пожеланию. 8-) Хочу пойчаствовать в качестве участника, а не ведущего. 8-))

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Хонториэль в 05/04/03 :: 2:25am
Ну... мое предложение в силе. Вот, только сдам экзамены... а то такой напряг....

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/04/03 :: 11:27pm
Ну если вот прям счас народ раскачается, т.е. чтоб к следующему воскресенью закончить - я вполне готова устроить сеанс.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/05/03 :: 12:14pm
Я - всеми лапами за, полная боевая готовность   :)
А больше никого нет?  :(

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 05/05/03 :: 12:28pm
До восьмого? - Не проблема. Сижу, "работаю" делать абсолютно нефиг, можно помедитировать... ;-))

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 05/05/03 :: 4:45pm
хихикс. Я пропустила весь разбор полетов вдалеке от сети..
А я предупреждала, Сэйанн, что меня в такие игры брать не надо, ибо испорчу статистику :)
Но если вы во мне еще не разочаровались, то я хочу участвовать снова :) По теории вероятности я хотя бы когда-нибудь должна метить пальцем в небо, а попасть в точку :)
В общем, возьмете меня играть до восьмого?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 05/05/03 :: 9:19pm
(запоздало и потому смущённо)
Сэйанн, спасибо за игру. Мне понравилось. :) Хоть я почти ничего и не угадала. :)

Тай, можно мне тоже в следующем сеансе участвовать? На тех же условиях - логика плюс воображение.


Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/06/03 :: 2:39am
Четверо? Гуд. "Нас  мало, но мы в тельняшках. Все желающие присоединяются в процессе. Отличие от стиля Сэйанн - вопросы игры обнародуются. Это чтоб при моем ограниченном инете не перепортить процесс. Дополнительные вопросы игроков - на мыло, ответы по мылу. Этих вопросов каждому дам 3. Игровых - 5.
Мыло: savall@bk.ru и дублируем на savall@land.ru для надежности.
Часа через полтора вот тут будет информация: http://kor.mk.ru/cgi-bin/taess/YaBB.pl?board=liter;action=display;num=1052163447  

PS - опубликовано. Налетайте.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Yashka в 05/06/03 :: 4:57am
хм... пожалуй, что присоединяюсь  8)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 05/06/03 :: 12:37pm
Мои вопросы улетели.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/06/03 :: 1:01pm
Ничего, если вопросы будут завтра с утра? А то я на работе, и голова не туда повернута.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 05/06/03 :: 4:46pm
Мои вопросы ушли.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 05/06/03 :: 6:12pm
Я, наверное, спрашивать буду завтра - хочу думать, а сижу на глазах начальника.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 05/06/03 :: 6:25pm
Тэсса, а Вы будете участвовать? И было бы интересно, если бы поучаствовал Хатуль, ИМХО...а? И Вираде в контрольной группе...*мечтательно*

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/06/03 :: 6:29pm
А пожалуй, буду. :) Вопросы пришлю нынче вечером.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/07/03 :: 12:45am
Вопросы ушли мылом. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/07/03 :: 2:33am
Так, всем приславшим вопросы (Тэсса, Сэйанн, R2R) я ответила и послала вопросы. Тэсса, R2R - у вас еще по одному вопросу.
Ото всех прочих - терпеливо ожидаю...
а это - смайлик по поводу новых смайликов...  :o

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/07/03 :: 4:59am
Ответы получены, вопрос ушел мылом.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Jay в 05/07/03 :: 3:57pm
Очень-очень сожалею, но.. в общем, я пас на этот сеанс. у меня тут неожиданное явление начальника народу из командировки..
С удовольствием гляну на результаты, но сама - увы, просто нет времени спрашивать-отвечать. Ничего?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/07/03 :: 4:14pm
Последний вопрос ушел  :)
О, Донна Роза, ничего себе смайлики!  ;D

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Yashka в 05/08/03 :: 12:34am
:( Упс... отсоединяюсь... Не судьба  нынче

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/08/03 :: 4:05am
Ну что ж с вами сделаешь-то...

Публикую. вопросы. Если кто вдруг осознает в себе способность ответить на них без дополнительных вопросов - отвечайте, и да увенчает вас слава народная; доп.вопросы также принимаются вплоть до вечера пятницы, но вопросы, имеющие непосредственное отношение к игровым, задавать нэ нада.  :D

Вопросы:
1. Какое оружие использовалось и - основной вопрос! - какое не использовалось в данном мире? Почему?
2. Отличия в менталитете рас (коротко). Взаимоотношения между двумя расами. Мог ли человек "городской расы" вступить в армию? Почему да/нет? Могли ли жители разгромленного города объединиться в партизанский отряд? Почему да/нет?  (вопрос по объему не очень большой, на самом деле)
3. Система счета в мире, и, соответственно, структурное деление воинских подразделений по численности? (она там крайне простая)
4. Стандартная планировка города. По возможности, подробно.
5. Стандартная схема боевой операции против обычного города стандартной планировки? (вытекает из вопроса 4, военные познания не требуются, просто как это примерно выглядело). Судьба пленных, обычаи в обращении с пленными?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Сэйанн в 05/08/03 :: 3:15pm
Письмо улетело на мыло.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/08/03 :: 4:29pm
Только что удалось добратьтся до Инета. Какой крайний срок сдачи  ответов?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/08/03 :: 6:35pm
Упс. Только в понедельник смогу прислать ответы, поскольку в праздники Инет будет недоступен, а в рабочее время некогда. /меланхолично/ Надеюсь, из игры не выкинут...

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/09/03 :: 2:35am
Никто никого ниоткуда не выкинет. Понедельник - так понедельник. Пока все равно прислала ответы одна Сэйанн.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/13/03 :: 12:15am
Выходные провела в разъездах, и мозги были ну о-очень далеко от исследуемого мира. Сегодня могу не успеть с ответами. Можно мне отсрочку в пару дней или я уже задерживаю?

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/13/03 :: 2:12am
Тэсса, ждем. Тихо, спокойно ждем до среды как минимум...

Остальные трое - ваши ответы пришли, все в порядке.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/13/03 :: 2:55am
Спасибо. :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/14/03 :: 4:22am
Я послала ответы. Прошу прощения за задержку.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/14/03 :: 4:31am
Все получила, завтра-послезавтра оформлю и вывешу.

* огорчено - в 5м вопросе ошиблись абсолютно все и в корне.

Кстати. Перепишитесь пока, кто визионерствовал, кто рассуждал...

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Тэсса в 05/14/03 :: 11:42am
Я больше визионерствовала. Хотя элемент рассуждения все равно примешивается.

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано R2R в 05/14/03 :: 12:13pm
Я рассуждала. Но кое-где информации было мало, а строить полномасштабные древа вариантов было попросту некогда, поэтому местами влезало и воображение. В ответе на 5-й вопрос, в частности.  :)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Асаэ в 05/14/03 :: 4:29pm
Я даже не знаю... Тут, наверное, больше воображение работало.  ::)

Заголовок: Re: Есть такая игра-2
Создано Taess в 05/15/03 :: 4:09am
Ответы и разбор полетов - тут: http://kor.mk.ru/cgi-bin/taess/YaBB.pl?board=liter;action=display;num=1052163447;start=0#12  

Уфф...
* утомилось :)

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru