Дамы и господа, кто что думает по данному вопросу? Возможно, у кого-нибудь есть любимые авторы и произведения этого стиля.

С одной стороны, юмористических произведений жанра фэнтези много и они пользуются популярностью, с другой стороны, лично у меня они вызывают ощущение полной вторичности и повтора одних и тех же сюжетов, только в разных мирах и с разными персонажами.

Вторичны же они, на мой взгляд по отношению к Спрэгу де Кампу, которого, как мне кажется, можно с полным правом считать основоположником юмористической фэнтези. Именно в его творчестве были предложены и разработаны все т сюжетные приемы, какми авторы этого жанра пользуются пос ей день.

Какие произведения можно относить к юмористической фэнтези? Мне доводилось слышать отзывы, что к таковым можно отнести, например, "Последнего Кольценосца";-).

И где проходит граница между юмором и стебом?

Кто его знает, где она проходит?...  ::)

И можно ли Пратчетта относить к фэнтэзи - но юмора у него навалом :) и читается легко и приятно.
Фрай тоже. :)

А как насчет Асприна? Совсем забыл про него, имхо, тоже не эпигон, а вполне самостоятельный писатель.

записан в 04/11/03 :: 6:06pm:

С одной стороны, юмористических произведений жанра фэнтези много и они пользуются популярностью, с другой стороны, лично у меня они вызывают ощущение полной вторичности и повтора одних и тех же сюжетов, только в разных мирах и с разными персонажами. Вторичны же они, на мой взгляд по отношению к Спрэгу де Кампу, которого, как мне кажется, можно с полным правом считать основоположником юмористической фэнтези. Именно в его творчестве были предложены и разработаны все т сюжетные приемы, какми авторы этого жанра пользуются пос ей день.

При всей моей любви к де Кампу, не могу сказать, что Прэтчетт или Асприн вторичны по отношению к нему.

А у Прэтчетта один из приёмов - всячески обыграть ту самую вторичность. Получается. имхо, хорошо. :)

Асприн - это РУЛЕЗ:). МИФический цикл - это такая прелесть, что просто слов не хватает. Особенно в старом, хорошем переводе.
У меня сюжет книг Асприна отнюдь не вызывает ощущения вторичности, нет.

"Последний Кольценосец" же - наверное, все-таки не юмористическая фэнтези сама по себе. Просто это у читавшего "Властелина Колец" происходящее в ПК частенько вызывает громкий смех, переходящий в гомерический хохот. :)

Стеб, по-моему, ставит глав.задачей "выстебать" произведение. "Звирьмариллион", например, ставит задачей выстебать "Сильмариллион" - и таки-выстебывает.
А юмор - сам по себе, наверное.

Мне нравятся "Записки Черного Властелина" Дихнова. Довольно удачная пародия на "подражателей" Толкина.

Я, видимо, не совсем ясно высказался;-) - дело в том, что творчество Асприна я как раз вторичным не считаю, он один из немногих, кто пишет самостоятельно, просто он вспомнился мне уже после того, как я отправил стартовое сообщение треда;-).

Трилогия Михаила Успенского "Там, где нас нет", "Время Оно", "Кого за смертью посылать" - хорошее настроение гарантираванно. А "Черный Отряд" Кука - вроде бы и не юмор, а весело  :D

Мне сильно нравится цикл Г.Кука про Гарета.

Ну, не знаю, у Успенского по-моему никакой вторичности нет, он как раз над этой вторичностью и смеется. А еще он умеет смеяться так, чтобы было  смешно, но не обидно. За что его и люблю. Еще Хаецкая очень нравится, хотя это и не чисто юмористическая фэнтези, но местами - безумно смешно. А вот Асприн - не то, чтобы вторичен, но все его герои, особенно в последних романах - мыслят настолько по-американски, что читать это уже неинтересно :(

Насчет Михаила Успенского полностью согласна. Его книги не раз спасали в минуты тоски))
А вот еще хочу про Стругацких сказать. Например, "Понедельник начинается в субботу" - юмора море))

Ива-ан! Ну как можно в этом почтенном списке мега-забав можно было забыть "Хаос" :D :D :D  Вай-вай-вай... Поедешь к ЕХ - привет передавай. :)

Гунтер

Лучше бы сказал, когда продолжение этого Хаотичного Романа выйдет :o

Во-первых, Малинин. "Братство конца" - великая вещь. Правда, продолжение, "Шут королевы Кины" подкачало.

Во-вторых, Асприн. МИФ - это круто... в начале...  потом серия себя проедает... так что последние книги про Азза и компанию так себе.

В-третьих, Пратчетт. Ничего не читал, но столько слышал, что уже смешно...

А не-фентези порекомендовать можно? ;)
Просто - не могу подобрать четкого определения ??? для совершенно замечательных на мой взгляд книг Евгения Лукина. Не везде именно юмор, порой больше - сатира, зато очень хорошо. И - книги Евгения и Любови Лукиной - это вещи более ранние, наверное, потому более... оптимистичные, что ли...

Не поняла:
"Братство конца" - что там смешного? Настолько вторично как в попытках юмора, так и по сути сюжета - что не смешно совсем. Хотя на вкус и цвет.

Очень рекомендую:
Ольга Громыко, цикл про ведьму. Весь. (Пока - три книги). Очаровательнейший юмор, оригинальный взгляд, симпатичные заморочки. Хотя и местами очень по-женски, но меньше 5+ не поставлю. В конце концов, автор - женщина.  ;)

Маруся, осанве, только что хотела про эту же книгу запостить.
Только где найти третью? у меня есть только две "Профессия - ведьма" и "Ведьма-хранительница", третья, "Ведьмины байки" еще вроде бы не выходила, или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Выходила. И у меня уже есть. Вместе с полученным от нее удовольствием.  ;)

А скоро-скоро-скоро будет четвертая!!!!  :D :D :D

Обожаю Ведьму. Читала вторую книгу в деревне во время отпуска. Причем это была единственная имеющаяся у меня книга  ::)

Ситуация: три недели свободного времени, людей нет (почти), телевизора нет, радио нет, а есть только Вольха.

Сначала я ее прочитала, открыла с первой страницы и перечитала заново. Затем пересказала близко к тексту заинтересованной аудитории (была все же такая, правда в единственном числе), а потом читала в слух кусками...

И я все еще ее люблю!  ;)

На Ведьмодроме новая байка про Вольху - "Незваная гостья" называется.

А что есть "Ведьмодром" и где он находится? ???

Страничка Ольги Громыко. Это... не передать словами  ::) ::) ::) Юмор, юмор и еще раз юмор, и не тоько он.

Больше ничего говорить не буду  :-X, рада услужить дорогой Хозяйке

http://ogromyko.narod.ru/

яркий пример хорошего юмористического фэнтези - это Ольга Громыко.
кому интересно - есть ссылки, где можно скачать и почитать.

также - Дмитрий Мансуров.

также - *задумавшись* Белянин.
но последние книги покупать лично я не советую...вот его первые произведения - да...
а последние книг 5...лучше даже в руки не брать...пошло...

ну и Светлана СУхомизская - советую. 8)

только это детектив. Мистический.
можно и отнести сиё к фэнтэзи.

С уважением.

"Раз герой, два герой" (Уланов).
И "Разборки олимпийского уровня" В.Леженда.
:)

"Чародей с гитарой" Алана Дина Фостера. Ни на что не похоже и очень смешно.

Морнере, ну это (как в общем-то и всё остальное) на любителя. Меня лично "Чародей с гитарой" совершенно не вдохновил.

Четвертую книгу О.Громыко о Вольхе обещают выпустить в апреле. А сама О.Г. обещает замочить половину главных героев.  :o

На Ведьмодроме новый рассказ из мира Белории "Нелетописное".  ;)

записан в 02/25/04 :: 7:28pm:

Четвертую книгу О.Громыко о Вольхе обещают выпустить в апреле. А сама О.Г. обещает замочить половину главных героев.  :o На Ведьмодроме новый рассказ из мира Белории "Нелетописное".  ;)

да?
спасибо)

уй....если она половину главных героев убьёт? кто з тады останется? :o
там же их только и 2 по большому счёту :P

С уважением.

Сергей Синякин "Бузулуцкие игры":
"А мне цезарь говорил,
Что пора, казак на Нил!"

А так же Дракон третьего рейха,
Успенский,  и многое другое

Мряк! :D
Вышла четвертая книга  О.Громыко из серии про Вольху Редную - "Верховная ведьма".
Вольха, как и было обещано, была мокрой.
;)

Так она ж уже неделю как вышла :(

Кхгм! А взять ее в руки я, например, смогла только в субботу.  ::)

СПАСИБО! :) Теперь знаю, что читать. А то хочу купить чё-нибудь, да не знаю, что, вдруг не то совсем оказалось бы, было б жалко :'(
Про ведьму точно хочу прочитать.
И не смотрите на меня так.  ::) Я не единственная кто не читал...

Уфф... Чует мой нос - бить будут Ж(
Имхо, в этом смысле очарователен Желязны... Писать пародии так, чтобы половина читающих даже не считала это пародиями...

Новая "Ведьма?"  Класс... Ушла искать. Обожаю, сама перечитывала и еще всех своих сотрудников подсадила на это дело. Не хочу мертвых героев, Лен - так совсем прелесть.

Что-то тут о Терри Претчете совсем забыли...  ;) А по-моему, в цикле о Плоском Мире есть совершенно очаровательные вещи!
Сапковского, конечно, к юмористической фентези можно отнести с трудом, и все-таки большинство его вещей сложно читать без смеха, больно уж язык замечательный (спасибо переводчику!).
Ну и "Остров Русь" Лукьяненко, конечно. Хотя и тоже не совсем фентэзи  ;)

Не могу сказать, что стеб не имеет права на существование, поскольку он существует. Но не люблю его. Юмор - другое дело. Юмор - это, во-первых, мировоззрение - защита от смерти. Во-вторых, способ донести свое послание. Люди вообще не любят отчаиваться, поэтому комедия "пойдет" гораздо лучше.
Прэтчетт велик. Прочитав "Мелких богов", я в этом не сомневаюсь. Это одно из величайших произведений о религии в истории человечества.

Теперь у меня есть Все ВеДьмы Ольги Громыко!!! Для счастья много не надо...

Оффтопик касаемо анекдотов по ВК перенесен вот сюда.
Маруся совершенно права: анекдоты и фэнтези - это разные вещи.

Прочитала книги Громыко . все ! И верховную ведьму тоже . Никто там не погиб , а закончилось все хеппи ендом , только вот жаль , что продолжения не будет ... :'(Кстати кроме Громыко есть и другие авторы этой серии например Белянин , Первухина Черная итд...Хотя Ольга конечно -зЭ бЭст !!!А Прачетт , хмюю читала его книгу Мор ученик смерти . кажись так , не понравилось  :-[Может не доросла исче не знаю .

записан в 07/27/04 :: 2:41pm:

Уфф... Чует мой нос - бить будут Ж( Имхо, в этом смысле очарователен Желязны... Писать пародии так, чтобы половина читающих даже не считала это пародиями...

Ну зачем же сразу бить? Для начала поинтересуемся, о каких произведениях речь. Я, например, могу отнести к пародиям только один роман и парочку рассказов.

записан в 02/27/05 :: 8:41am:

Ну зачем же сразу бить? Для начала поинтересуемся, о каких произведениях речь. Я, например, могу отнести к пародиям только один роман и парочку рассказов.

Мне  кажется, что речь о "Истории одного демона" и иже с ним, цикле о демоне Аззи.

Я лично определил бы Генри Лайона Олди (к примеру, "ШМАГИЯ") к интелигентно-юмористическо-иронической фэнтэзи.

Уж очень часто я улыбался, когда Шмагию читал.  

В первую очередь - это Асприн с его великолепным циклом "МИФ". Лучшей вещи, наверное, уже не будет. По крайней мере для меня.