Конечно, "Вампирские хроники" Энн Райс не относятся к жанру фэнтэзи, но я давно не читала чего-либо с таким упоением и наслаждением. Готова пообсуждать с удовольствием, если их читал кто-то еще.

С упоением и наслаждением я смотрела хвильму (до сих пор смотрю. Том Круз в виде Лестата сшибает с катушек даже в панталончиках, ну, это я так :)

С упоением и наслаждением еще в 95 году прочитала книжку "Интервью с вампиром" (курьез: на обложке явно фотография Круза, но в виде Луи. Кто так подхихикнул, хотелось бы знать :)

С упоением и наслаждением узрела в прошлом году в "Москве" почти все хроники и закупилась, вспомнив сомнительную молодость. То ли перекушала, то ли еще что-то, но на "Царице проклятых" увы, уже затошнило :(

С упоением и наслаждением подарила всю коллекцию подружке. Себе оставила только полученный от подруги по бартеру тот самый раритетный экземпляр, с Крузом-Луи, и "Вампира Лестата". Лестата - просто потому что :)

А вообще, очередной раз убедилась, что все хорошо в меру. Понятно. что автору жаль расставаться с любимыми персонажами, но все, что после второго тома - лишнее.

В завершение - пишет гражданка Райс скучно. До невозможности. На все пять прочитанных мною томов - 3-5 удачных фраз. А я ужасненько красивые фразы люблю, до отмирания позвоночника. И думаю, в данном случае на переводчика всех собак повесить не удастся.

А фильм - все равно восторг и попискивание. Краси-и-иво сняли, черти, пропагандисты эстетики зла.
На месте Круза, Питта и Бандераса сделала бы себе пластические операции, да хушь утюгом. Красивше им уже не бывать.

Скро-о-о-омное мнение - налетай, кому надь. :)

С уважением,
Гриз

P.S. Где-то видела сайт фанатов (пардон, почитателей), там почти все хроники в электронном виде и приятные рисунки. А еще они вроде ролевые игры устраивают. Если надо, и сайт еще сам собой не нарылся - могу пошуршать в памяти.

А я фильмы сначала смотрела, перед прочтением книг - т.е.  "Интервью с вампиром", а потом "Королеву проклятых". В "Королеве" музычка и облик Лестата настолько бесстыдно содраны с  HIM'a, что мне даже понравилось.:)

А книги, имхо, и правда скучны. Возможно - переводчик постарался...

Не знаю, как там насчет эстетики зла...:) Хотя, конечно, кто после такого  откажется от, в принципе, вечной жизни, плюс такая плюсовая STR, DEX, плюс Regeneration и разные другие приятные abilities?..:)

Эх... до "Королевы" (фильма) я еще только добираюсь. Может, он будет лучше книги. Трепещу в ожидании Лестата... другой актер... изменщики... нет в мире совершенства!

Касательно эстетики зла - Вы еще сомневаетесь?! :) Молодой, холостой, незарегистрир-р-р-рованный! В смысле - вечная молодость, сногсшибательная красота, костюм 18-века, который какого угодно мужчину делает привлекательным (и длинные волосы - тоже. Тут меня никто не переубедит), неудобств - минимум (случай с загаром - 5 баллов. Вампир со смуглой кожей... повбывав бы!), о полезных способностях уже сказали... ну гад... а кто в нашем несовершенном мире не гад? Да и гад-то какой обаятельный! Короче, термин "очаровательный прохвост", воспринимаемый всегда со знаком плюс, задолго до Энн Райс родился. Посему вампиры, к которым начиная с 19 века все прогрессивное литературное сообщество неровно дышит, по-прежнему рулят и зажигают.

Несколько портит общую картину факт, вдруг всплывший в "Похитителе тел", что Лестат - главная и бессменная душка - убивал только негодяев. Прямо санитар леса, я хихикала до колик. Нет, я госпожу Райс понимаю - о любимых или хорошо, или никак. Вот так неожиданно остается одна эстетика, и никакого зла. Все положительные граждане вздыхают с облегчением - нет больше противоречия между "нравится" и "какой-то ты парень весь нехороший". Но где-то в глубине падкого на запретное человеческого нутра шевелится червячок неудовольствия - жаль потерянного зла, жаль. Тянет, тянет к противоположности - ведь себя мы все-таки относим к тому, что зовется добром.

Вот в фильме ("Интервью") - никаких компромиссов. Может, потому что режиссер - мужчина, и на светлые кудри до плеч ему наплювать. Сказано - гад, значит, никаких сантиментов и очистки города от бомжей. Но еще сказано - красивый, а что с миленькой мордочкой стократ легче подличать - так это мы и сами знаем. И, значится, привлекательное зло расправляет плечики и встает в полный рост. И этим самым "хочется-колется", "красивость-негодяйство" хвильма дает книжке фору очков в сто, а та все равно пыхтит сзади и глотает выхлопные газы вперемешку со жгучими слезками.

С уважением,
Гриз

Эх, х-х-хорошо сказали, миледи Гризабелла!! Мое почтение:).
Да я не сомневаюсь. Я к вампирячьи делам наоборот - всей душой:). И единственное, что меня в той же истории Лестата и Луи злило - так это муки совести у Луи. (Да какого ангела! Какая совесть?? Тебе, ослу, бессмертие поднесли, такие абилки, такие данные - а ты...!)
Не знаю...ИМХО, если уж хочется - то Эру с ним, что колется, особенно если речь идет не о мелкой пакости, а о большой, в перспективе - длящейся Вечность, бякости. Бякости, впрочем, исключительно в глазах облеченного моралью-религией-страхом перед неведомым человечества:).

Вампиры рулят и зажигают. ;)

* все Вампирские хроники читала только на английском, за исключением "Похитителя тел". Русский - просматривала. Очень хороший язык у автора, скорее английский, нежели американский. Чего и всем, кто способен, советую, т.к. переводы мне показались просто отвратительными по сравнению с оригиналом.
Книги по уровню очень разные. Наиболее сильные и серьезные - "Memnoch the Devil" и "Vampire  Armand", кои еще и сюжетно объединены. "Королева", "Похититель" - они, конечно, так.. проходные и малоинтересные...
А вообще очень приятное чтение...

Я читала все, кроме "The Blackwood farm" в оригинале, а переведенные, в переводе тоже. На меня наибольшее впечатление произвели "Вампир Лестат" и "Королева Проклятых". А вот то, что после "Пандоры" я воспринимаю как начинающееся издевательство над обожаемыми персонажами. Да и уход в христианские материи меня разочаровал. Пишет Райс, на мой взгляд, хорошо, опять же, до сдвига на христианских материях, который ей откровенно не удался. А вот последняя книга "Кровь и золото" у меня отбила всю охоту читать остальные произведения данного автора напрочь. Тем более, что любимого героя(нет, не Лестата:)) в конце прибили:(

Это уж не Армана ли? :)

А что там за уклон в христианство? Граждане вампиры стройными рядами пошли исповедатся и каятся в бякости, что ли??

Граждане вампиры стройными рядами пытаются в себе совместить потребность питаться людьми и идеи, внедренные в юные годы, когда религию исповедовали практически все. Получается фигово. Поэтому их шарахает туда-сюда. ;) Гражданин Лестат вообще ухитрился попасть в сферу влияния самого Дьявола и пол-книги посвящего мемуарам Дьявола о том, как все было на заре туманной юности (Memnoch the Devil)... влюбиться в протестантскую проповедницу... угодить в какой-то нехилый квест с неким предметом культа Veronic's Veil и так далее... в общем, чем дальше в лес, тем больше христианства...

Нет, не Армана, тем более, что его не прибили. Но Арман из "Королевы Проклятых", ироничный, все расставивший по местам и успокоившийся юноша с холодными глазами мне ближе, чем Арман в "Вампире Армане".
У меня любимый персонаж - вообще второстепенный.
вампиры ищут себе оправдания, думая, что они сами по себе - зло. Но в итоге выживают те, кто как раз понимают, что сами по себе они -  не зло и ни в чем не виноваты, а вот то, что они делают - это уже подлежит оценке. Плюс мне нравится антихристианская(и антирелигиозная), но абсолютно справедливая и на самом деле добрая позиция Мариуса в "Вампире Лестате" (кусок, когда он с Лестатом рассуждает о христианстве).
Так что вампирам, имея печальный(и сам себя изживший, когда лидер сам в нем изверился) опыт Римского  и прочих собраний, в итоге приходится искать себе поддержку не в религии, а в самих ли себе, в другом ли, в философии, просто в окружающем мире ли. И это делает их интересными.
А вот с "Меррик", а особенно в "Мемнохе" идет перекос, который явно чужд героям. То есть сюжет, завязки действия, переживания героев и следствия из этих переживаний становятся искусственными и кроме раздражения ничего не вызывают(хотя утешает то, что историю с Мемнохом старшие вампиры назвали видением, утешает).  
Те, кого шарахает туда-сюда, обычно долго не живут(разве что Арман). А старшие становятся по мироощущению очень похожи, а по характеру разными остаются.

У...Вот такие повороты сюжета я очень не люблю >:(. Иногда это, увы, означает, что на автора надавили соответствующие товарищи...:(

Не знаю, не знаю... а мне перевод нравится. И прочитала я все хроники очень быстро и на одном дыхании :)
Фильм "Королева проклятых" - это просто... гадость - хуже некуда :(. Имхо, конечно.
Больше всего мне понравились "Вампир Лестат" и "Пандора". Не знаю... но меня на Пандоре конкретно проглючило. Особенно от Флавия. Имхо, самый живой персонаж :)

"Королева проклятых" не нравится тем, что очень уж она категорична. Типа, богов нет. А почему? А потому что мы их не видим :)
Ну, а я ультразвук не слышу, и что дальше? :)

Ну, и идея Иисуса-вампира... как-то... короче, не туда автора занесло. Воть.

Я где-то слышала, что вампиром был Иуда. Он повесился на осине, потому вампиров можно убить осиновым колом, а за Иисуса получил 30 серебрянных, и потому вампиры вроде как не любят серебро...

Ерунда, ИМХО.

У пана Сапковского вампир Регис очень толково прошелся по идее вампиров=адских тварей:)).

Ну, я вообще совсем не верю в возможность существвования таких кровососущих гадов.
У Райс мне нравится именно то, что показан... внутренний мир вампиров. А то обычно просто бегают, кровь пьют... Скууучно :(

"Внутренний мир вампиров", хе-хе:)). А ведь Вампирские хроники в итоге породили целую прослойку неформалов, которые тяготеют к вампирскому стилю жизни, с клыками, длинными-ч0рными платьями, бледными ликами, перстнями и этой самой "эстетикой зла".
Интересно, а каково настоящим вампирам смотреть на людишек, в них_играющих?:)))

Да, на тему языка не могу не вякнуть: Зря обижаете, хороший там язык. И красивый. Ритм потрясающий.
Видимо, действительно переводчик не справился (переводы мне читать не доводилось).

Н-да, и как тут сделаешь вывод о качестве языка, когда те, кому нравится в оригинале, не читали в переводе, а я, которой не нравится в переводе, до сих пор не запустила лапы в оригинал (и не запущу. Лучше уж Толкина, если таки обуздаю английский)? По идее, конечно, оригинал любому переводу фору дает, хотя и тут не без исключений. А ну как мне бы и в оригинале не понравилось, а всем остальным уважаемым - в переводе, и значится - у нас просто разное чувство языка? Не хорошее у меня и плохое у всех остальных (или наоборот), а просто - разное?

Надысь попросил у меня друг Вампира Лестата (заантиресовался, хвильму посмотрев - которая "Королева" - вдруг и мне даст? Надежда умирает...). Ну и пока везла - запустила хищный глаз...

Лирическое отступление: вообще сейчас любимому удалось наконец меня подписать на чтение "Дюны", поборов мою стойкую - заочную - неприязнь.

Конец лирического отступления и начало сравнительного анализа: "Лестат" затянут до душевного скулежа "не мучьте дитю!", все то же, но без словоблудия... пардон, резко - скажем, излишне подробного описания душевных и прочих движений героев -  и было бы щастье, потому что вообще "басня меткая, зубастая, прочитал хорошо". И не потому, что меня на долгие книги не хватает - враки, хватает, ежли длинноты от чувств-с и со смыслом, а не заради километражу или от неумения сказать все то же самое, но коротенько минут на 40 (вот как у меня, к примеру;) . Вроде как эту претензию на перевод не спишешь... В то время как в "Дюне" содержисла по-прежнему вызывает отторжение (ну не в восторге я от тамошней системы брачно-семейных отношений плюс нелюбовь к пустыне и страсть к водохлебству), но зато глаз за язык не цепляется.

Ну вот и я немного поблудила со словами на ровном месте. Простите великодушно.

Могу и по Борщову, о "внутреннем мире" вампиров. Угу. Только не вампиры они, а самые человецкие человеки. Правда, остается вопрос, может ли вообще людь убедительно показать психологию нелюдя (отыграть непохожего на себя персонажа, etc). Но эннрайсовские вампиры - по-моему, разумеется - на мене похожи, когда я в дндшной сессии магичкой гордо вышагиваю, и между спеллами две тысячи стадий пролегают... разве что Лестат вряд ли своих друзей неудачным взрывом накроет. То есть - обыкновенные крокодилы, только с крыльями. Создается впечатление, что каждый из героев пережил событий ровно столько, сколько в книге описано, а это в совокупности года два жизни. Многовековой опыт - он как-то же вовне должен проявляться? :) Впрочем, следует учесть, что сужу я только по 5 книгам. Может, я весь последующий бисер проворонила и зря хорохорюсь?

С уважением,
Гриз

P.S. Вообще-то я этому циклу симпатизирую, если кто вдруг не понял ;) Но давненько известно: кого люблю, того и бью. Причем и то, и другое - за дело ;)

записан в 05/12/03 :: 4:28pm:

Могу и по Борщову, о "внутреннем мире" вампиров. Угу. Только не вампиры они, а самые человецкие человеки. Правда, остается вопрос, может ли вообще людь убедительно показать психологию нелюдя (отыграть непохожего на себя персонажа, etc).

Вот это-то и нравится :)
А вообще они и должны быть людьми. Осбственно говоря, родились то они человечками. Поэтому особой разницы быть и не должно. Может, даже наборот - становятся еще большеми людьми, чем люди 8)

Прочла я из этого цикла "Дьявол Мемнох". Библейский апокриф в рамках вампирского цикла, так сказать... В оригинале прочла. Написано не ахти, не то чтобы с ошибками, а просто недостаёт красоты языка, вот. Ну, идея интересная, но вот в чём смысл концовки, до меня не допёрло...

Дак это еще и не конец. Продолжение в "Вампире Армане"... ;)

Предупреждать надо, что там сиквел... Неча читателя морочить.

Дак у Райс все книги какой-то бесконечный сериал... :)

Ох-хо-хонюшки... Сериал... Таэсс, а не расскажете в двух словах, чем оно там кончилось?

... но человеком быть придется.

Цитировать:

А вообще они и должны быть людьми. Осбственно говоря, родились то они человечками. Поэтому особой разницы быть и не должно. Может, даже наборот - становятся еще большими людьми, чем люди

Тут вот обнаружилась хорошая цитатка в тему:
"- Сверхразум - это обязательно добро!
- Сверхразум - это сверхдобро, - сказал Тойво.
- Ну? Тем более!
- Нет, - сказал Тойво. - Никаких "тем более". Что  такое добро мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро..." (АБС "Волны гасят ветер")

Короче, "больше, чем людей" я даже представить боюсь... :) А вообще-то не след забывать, что разбираемые по косточкам вампиры успели человеками и умереть... так что: "доктор, вы или туда, или обратно, а то это ужасно раздражает". Назвался умертвием - полезай в курган! И нечего тут в человечности упражняться. ;)

С уважением,
Гриз

Какая га-а-адость этот фильм "Королева Проклятых".
Я от них ТАКОГО не ожидала.
Приятно конечно посмотреть на Винсента Переса в роли Мариуса. Финал фильма - единственная стоящая вещь.

Говорят, это такое "Г" из-за того, что Энн Райс не пасла съёмки как при "Интервью"...

А Лестат действительно похож на Вилле Вало. Хотя правильнее сказать, что Вилле на него похож. Потому что он вообще на много кого бывает похож. На моей памяти он был похож на Бон Джови, на Джонни Дэпа, на Брайана Молко... В общем, кошмар...
На Арманда (из книги) тоже похож. Чем не ангел Ботичелли (в некоторых ракурсах).