http://www.mk.ru/numbers/25/article595.htm  

И большое спасибо журналистам МК за честную и нескандальную статью. А то по всей прессе такие выразительные "новости" прошли по этому случаю. :(

 

Несколько лет назад я самолично наблюдала в электричке такую картинку. Молодая женщина стояла в тамбуре и держала на поводке и в наморднике (все, как положено) беременную суку бультерьера. Пожилой подвыпивший мужик долго с ненавистью смотрел на собаку, ворчал, бурчал, а потом совершенно ни с того, ни с сего подошел и ударил собаку ногой в живот.
Дальше произошло невероятное: немыслимым образом сучка вывернулась из намордника и вцепилась мертвой бультерьерской хваткой в ногу обидчика. Мужик орал дурным голосом и грозился подать в суд. Кое-как собаку оторвали: хозяйка никак не могла разжать челюсти; кровищи было... не знаю, в общем, чем там дело кончилось. Дала хозяйке собаки свой телефон на случай, если мужик и правда подаст в суд - чтобы быть свидетелем. Но видно он так в суд и не подал. Выводы? А какие тут выводы...

Так кто же тут звери? Мы - люди, или животные, те, кого мы приручили и за кого должны отвечать???

Мы, к сожалению, люди. А звери - они, если так задуматься, святые по сравнению с людьми...

Я, кстати, не поняла - собаки что, людей едят?

Ненавижу алкашей.

Кстати, любой первоклассник знает, что собаки не любят пьяных, так что держать бойцового пса в одной квартире с алкоголичкой, которая его еще и _била_ (бить _собаку_ - у меня просто нет слов)...
Гадина.

Хм... домашние животные по моему мнению - как дети. Завести себе домашнее животное (не важно какое... птицу, кошку, собаку, крысу..) - все равно что завести ребенка. И тем более неправильно считать животное чем-то вроде живой игрушки, бездушного объекта воздействия и далее по списку. Их нужно воспитать, при необходимости наказывая за проступки, чтобы животное не вело себя так, чтобы за него становилось стыдно. Ведь вы же не допустите чтобы ребенок ваш вел себя как ему вздумается - вы будете направлять его по мере взросления, учить его. Вы так же не допустите, чтобы какой-то э.. _нехороший человек_ ударил или как иначе обидел вашего ребенка. Как мало кому вообще придет в голову ударить или обидеть человеческое дитя просто так. И животные ничем не хуже. Вы - хозяин животного - вы обязаны его защитить. Правда, животные несколько благодарнее детей - они тоже защитят вас при необходимости :)
Это мое личное мнение, которое вполне могут не разделять другие.

А я вчера пришла домой вся зареванная. Просто не могла удержаться. Возле помойки сидела крупная черная, лохматая дворняга. Она именно сидела, потому что не могла ничего другого делать. Вместо двух задних ног у нее торчали окровавленные кости.
Глаза были выколоты, вся мордочка усыпана ожогами от сигарет. Но когда я увидела её правый бок,  прокусила губу до крови, чтобы не зареветь в голос. Там были раны, кроваво-красные проплешины, вырезанные на её теле. И они складывались в слово "Сука".
Я добралась до телефона и позвонила в ветеринарную клинику, чтобы они приехали и хотя бы усыпили её если они "Бродячими собаками не занимаемся, их вон сколько много, на всех лекарств не хватит, Вы оплатите лечение, настырная девушка?" Я сказала, что оплачу усыпление, ну ведь не сможет она выжить после такого. И оставила им мой адрес, чтобы отвезти их собаке, а потом оплатить. А они  ответили, что "Может быть подъедут"
Я прождала их у подъезда наверно часов пять, но никто так и не появился.
Потом я сама поехала к той помойке, но там собаки нее было.
Я поспрашивала у дворовых пацанов и мне сказали, что дворничиха размозжила ей голову лопатой и куда то выкинула.

Я не считаю себя особенно мягкой, не умиляюсь над маленькими детьми, не готова сидеть с ними по пол ночи, но я действительно люблю животных. Ведь по-моему они заслуживают любви много больше, чем мы люди. Как... Как только могла подняться рука сделать такое!!!
Если бы я узнала КТО это сделал, я бы (ну не буду давать банальные угрозы убийств, с особо тяжкими повреждениями) но избила бы их точно (или попросила бы кого-нибудь, ведя хоть и отнюдь не хрупкая, но всеже девушка).
Те кто иэто сделал просто не заслуживают другой участи. Они уже не люди, они твари...  

2Кайри:
Согласна. Изуродовала бы тварей на всю жизнь. И плевать, дети, не дети.

Почему в последнее время дети стали большими нелюдями, чем взрослые.

А у меня было тоже два таких случаю. Правда, по сравнению с Кайри... если бы я узнала, кто эти люди, то что-нибудь сделала точно. Не могу смотреть, как мучают животных.

Один раз у нас дети во дворе зарезали двухмесячных котят. А втрой раз уже моя знакомая видела, как другие "детишки" мучали ворону. Отрывали ей крылья и ноги.

О каком прощении может идти речь?
А главное, меняется ли что-то, когда такие дети взрослеют. Или все становится еще хуже?

Около трех лет назад у меня был парень. Нормальный, красивый, веселый, но мы с ним провстречались всего пару дней, потому что я узнала такое... Что и простить и забюыть нельзя.
Он убивал маленьких котят, впрыскивая им в живот бензин или керосин.
Когда я узнала я накинулась на него с кулаками, а он даже не отбивался, говоря, что бить девушек не хорошо.
Кстати он так и не понял за что это я его так, он говорил, что это просто мелкие твари, и не нужны лишние рты и т.п.
Как может вроде бы обычный человек, быть таким бездушным!!!
А том, что случилось позавчера с той бедной собачкой,  я просто уверена, что мы звереем сами с каждым днем...

Угу. Особенно страшно читать (и слышать), как люди, услышав/увидев такое, сами начинают говорить "Изуродовала бы тварей на всю жизнь, плевать - дети, не дети". Цепная реакция. :(

Я думаю, что дальше слов "уродовать детей" не пойдет.
Но просто закрыть на это глаза... я не могу.

"Порой,... мы забываем, какое страшное звериное начало может скрываться за человеческим обликом"
(в одном из номеров журнала Калейдоскоп)

Да, неужели? Звери друг друга просто из любопытства не убивают. Или от того, что им ненависть некуда выплеснуть...

А вот я недавно по Дискавери фильм документальный видела, про жизнь обезьян. Точнее - шимпанзе. В реальных условиях. Забыла фамилию исследовательницы, кажется Джейн Гудолл, что ли... Лет двадцать настоящую колонию обезьянок изучают. Так вот. Меня просто убило, что среди этих милых животных случаются и "войны" и даже "маньяки-убийцы". В качестве примера второго, одна самка-шимпанзе по кличке Пат вместе со своей взрослой дочерью на протяжении нескольких лет нападали на самок послабее, только родивших, отнимали малышей, которых потом поедали. Такие "зверские" убийства в обезьяньей общине прекратились, когда Пат умерла. Дочка ее, оставшись в одиночестве, маньячных склонностей не проявляла. Возможно - пока. Наблюдения продолжаются.
Еще поразившая меня деталь. Другая самочка из "приличной" семьи сама не могла помешать злодейкам, так как недостаточно сильна. Зато она попыталась обратиться за помощью к людям-наблюдателям. Люди же остались наблюдателями. И я не стала бы осуждать их за бессердечие. Трудно быть богом.
Извините за оффтопик. Просто считаю неправильным идеализировать животный мир. У них бывает все то же, что и у нас. Зависит от ситуации, а как показывают вышеприведенные результаты наблюдений, то еще и от каких-то "свойств личности".

Простите, я сама собачник и в такие минуты мне гуманизм отказывает. Напрочь.

Кайри,
мое Вам сочувствие и глубокое уважение, я понимаю, как Вам было тяжело на это смотреть. Но что самое ужасное -- это возможно -- и ненаказуемо. И то, что такая бесчеловечная подлость может быть ненаказуема -- это, по моему, многое о людях и их законах говорит.

R2R, Вы говорите:
***Особенно страшно читать (и слышать), как люди, услышав/увидев такое, сами начинают говорить "Изуродовала бы тварей на всю жизнь, плевать - дети, не дети". Цепная реакция.***

Это, имхо, не цепная, а нормальная реакция. Тот, кто совершает подобное, ставит себя вне всех законов морали и теряет право к ним апеллировать. А дальше идет принцип "кто силен, тот и прав", их принцип... так-то.

А вообще в такие минуты, после первого припадка гнева, понимаешь, что никакие мучения этих подонков не исправили бы содеянного, и становится очень больно. Хочется сразу приползти домой, обнять любимого пса и утешать себя хотя бы тем, что можешь защитить хоть кого-нибудь... Безуспешно утешать.

О детях. Детеныш лет 4-6 редко кого-то мучает, и чаще или по непониманию, что делает больно, или по диагнозу, еще не поставленному. И серьезный вред причинить не способен, взрослую собаку не замучает. Ладно, нельзя дитятю карать, как взрослого.
Всякий же малолетний ублюдок старше 8 лет никаких скидок на детство получать не имеет права из соображений общественной безопасности: он в любой момент может причинить вред другому ребенку помладше, да и взрослых такой делинквент обходит только из соображений их веса и силы, а не уважения и почтения. А кирпич из окна на башку уронит - повеселится.

И вообще - о каких детях речь идет? Что вдруг за детей?

Угу. Насчёт отсутствия скидок на возраст, как только человек начинает понимать, что делает. Как в "Волкодаве", кто помнит. Согласна.

Но тут есть некоторые грабли, художественно разрисованные в том же "Волкодаве" - можно напугать, чтобы мучитель больше никогда никого не тронул. Можно. Теоретически. Но трудно. Скорее всего - побитый, будет мучить дальше, слабых, но уже аккуратно - чтобы не попасться.

И всё-таки это человеческие существа (кроме патологических случаев, конечно). И, вероятно, уже битые-лупленные, так что просто по шее дать - не поможет, увы, только сильнее озлобит. Что тут делать - не знаю, я не Макаренко. :(

Честно говоря, "авторов" подобных издевательств я бы уничтожала без скидок на возраст. Тай права, у по возрасту слабосознательных силенок не хватит. А все остальные - уже не люди. Не считайте за призыв к геноциду, просто невозможно об этом думать спокойно. У меня в "загашнике" тоже есть пара-тройка подобных историй. И жалости к существам, которые - нет и не будет. Потому что ничего из них уже не выйдет, ни плохого, ни хорошего - а только мразь обыкновенная.
А собаки - они лучше нас, и их жалко.

Пусть я глупый и далее по списку, но чем ребенок 4-6 лет отличается от 8-летнего?
Если делать скидку - мол еще маленький и не наказывать, позднее, если наказать, он просто не поймет, удивится и обидится - мол что изменилось? Если сразу не дать понять, что он поступает неправильно, то вне зависимости от возраста у него в сознании отложится лишь то, что _так_ можно и когда он вырастет, уже ничего нельзя будет сделать. Скидку на возраст нужно давать только при выборе объяснения причины наказания за тот или иной проступок (в смысле - почему так делать нельзя).
Ежели кто из вас занимался воспитанием или даже дрессировкой собак - поймет, надеюсь, о чем я.
Маруся - речь ведь идет о всех животных.. не только о собаках.. я например больше кошачьих люблю :) а собак скорее нет, чем да :)

Последнее изменение: Elenaro Neire - 01/13/03 на 19:53:29

Полностью согласна с Марусей. Жаль закона нет - издевательство над животными приравнивается к издевательству над людьми. Наказание - то же самое. Был бы толк,возможно.
А по-хорошему, просто убивать на месте следовало бы.


Последнее изменение: Ципор - 01/13/03 на 20:55:58

Эленаро, я имела в виду меры пресечения, а не сам по себе факт "поставления на вид". Мне, если честно, года в 4 было мало понятно, почему жукам крылышки отрывать нехорошо. Как-то они у меня со мной не ставились на один уровень живости... скорее относились к "неорганике" сродни чашкам и стульям.  Думаю, я в том была не одинока...

Тай... согласен, я в малом возрасте тоже как-то не понимал... насчет жуков и бабочек и в начальной школе даже не понимал... и кстати, потом очень сильно жалел об этом. А если бы мне сказали, что так нельзя и почему - наверняка потом не пришлось бы додумывать самому, когда уже было замучено множество жуков :)
Мне просто кажется, что чем раньше поставить на вид, тем меньше необходимость прибегать к мерам пресечения. Просто чем младше ребенок, тем больше необходимость каждое "нельзя" сопровождать объяснением "почему". Может, я и неправ... я всегда был склонен к утопиям :)

Эленаро, тебе с совсем мелкими детьми сидеть хоть раз доводилось? Лет до 4-х? :) Вместо объяснения, почему нельзя-таки совать палец в розетку, даже самого подробного и терпеливого, проще дать по рукам и по попе. Ибо кое-какие абстракции понимаются вовсе не сразу и не во всяком возрасте, а ток в розетке - абстракция, "котенку больно" - тоже до поры абстракция... У меня знакомая, женщина импульсивная, поймав собственное чадо-первоклассника за поджиганием усов бездомному котенку, приложила его рукой об раскаленную конфорку электроплиты. Впоследствии была больше всего удивлена не тем,  что ребенок ее не стал бояться, не тем, что стал жалеть котенка и просил его оставить... а тем, что ребенок, отревевшись, с круглыми глазами сказал "ну я же не знал что ему от этого больно?!". 7 лет. вполне развитое чадо... словами ему объясняли не раз. Уп-с...

Тай... вообще-то, я подразумевал что-то вроде объяснения, которое привела своему дитяте твоя знакомая... Правда, даже родной маме или папе не всегда позволят так объяснить... просто и доходчиво. С одной стороны - хорошо.. а с другой.. Лана.. я лучше прекращу со своей стороны дискуссию на эту тему, - у меня пока что своих детей нет.. появятся.. может, что умное смогу сказать.. :)

У меня тоже детей нет. Но приведенный способ объяснения, если словесный не помогает, я нахожу наиболее адекватным.
И вообще: если бы за издевательства над животными можно было бы платить по принципу "зуб за зуб" - я бы с удовольствием занялась этим (неважно, принятием подобного закона или его практической реализацией).

Наказывать в таком случае надо отнюдь не детей, а родителей, которые подобное вырастили. Почему-то мне в голову не приходило ни в каком возрасте пойти на улицу над котятами издеваться.

Цитировать:

Наказывать в таком случае надо отнюдь не детей, а родителей, которые подобное вырастили. Почему-то мне в голову не приходило ни в каком возрасте пойти на улицу над котятами издеваться.

Мне вот тоже. Тут педагоги или психологи есть? Откуда подобное берется? Навряд ли родители таких детей учили их животных мучать. Особенно таких деточек, которые не по незнанию, как сын знакомой Тай, а вполне осознавая, что боль причиняют.

Мне недавно пришлось набирать текст одной дипломной работы под названием «Влияние семейных отношений на проявление агрессивного поведения ребенка». Ну так вот. Дети вырастают злыми, если их дома не любят. Или они думают, что их не любят. Тем более, если с малышами обращаются примерно так же, как с обсуждаемыми животными.
Далее идет синтез теории и моих имх по топику.
Издевательства над животными есть акт мести за собственное несчастье, с одной стороны, а с другой, упражнение в жестокости, ибо столь искаженными явились детскому уму в начале пути "ценности" окружающего мира. Это раз.
А два - это затянувшееся "детство", в смысле, непонимание взаимосвязи, гармонии живого. То есть, когда взрослый человек продолжает относиться к жукам, котятам, как четырехлетка. Такой человек будет нежно ухаживать за престарелой бабушкой, но с чистой совестью накормит бродячих собак отравой, развелось, мол, людям житья не дают...

Цитировать:

Такой человек будет нежно ухаживать за престарелой бабушкой, но с чистой совестью накормит бродячих собак отравой, развелось, мол, людям житья не дают...

Есть такое. По слухам в районе моего квартала проживает такая личность. Убивает кошек голыми руками. Да поможет ему дьявол не нарваться на меня во время этого занятия. Будет плохо. Ему.

Прошу прощения за эмоциональность, но я о таких выродках спокойно говорить не могу.


Последнее изменение: Ципор - 01/14/03 на 22:28:41

Цитировать:

Откуда подобное берется? Навряд ли родители таких детей учили их животных мучать.

Впа-алне. Очень даже. Бывают такие. :( Или просто не понимают, в упор смотрят и не понимают: им говоришь "Ваш сын кошку мучает" - а они "Ну и что?"
И чё делать? Словами объяснять, что родителям, что "детке" - без толку. По шее дать - закон не велит, разве что в порядке личной инициативы.
Понятно, что воспитывать надо было начинать на поколение раньше...

Причём так же, не задумываясь, что делают, "детки" бьют бутылки на детской площадке и поджигают мусорные ящики (весь двор в ядовитом дыму). Такое чувство, что у них мыслительный процесс не запускается. Ощущения включены - что-то такое ведь он видит, слышит, звоном стекла и зрелищем брызнувших осколков наслаждается кратковременно. А причинно-следственную цепочку протянуть дальше чем "кинул бутылку - у, классно звенит" уже не может. И заорать на него "пошёл вон" - без толку, это для него такой же примитивный раздражитель, он же одноразовый эффект. Приходится рассказывать, медленно, обстоятельно, как трёхлетке, что он таки делает и какой будет эффект в протяжённом будущем. И ведь понятно и мерзко было бы, если б посылали. А в половине случаев - слушают, соглашаются, удивляются "ой, чего это мы?" Блин, неужели за его 12 лет я первая, кто ему рассказал - "вот, бывают и другие живые существа, вот эти - да, это не декорации с моторчиком, это живые люди, а не муляжи, они примерно как ты"?

А вообще, имхо, нужно держать дома животное, кошку или собаку, если возможность есть. Животное терпеливо, но и даст понять, если что, за какую грань нельзя переступать. К тому же, люди, так выросшие с животными, часто воспринимают их как членов семьи, и уже не мыслят себе возможность обойтись с ними жестоко. ИМХО.

А закон, приравнивающий животных в уголовном плане к людям, я бы приветствовала всеми руками, ногами и бюллетенями для голосования :).