Вот как-то возникла мысль о возможности существования вампиров в Арте. Ну, мысли пришла оттуда ,что вообще говоря, такое явление, как оборотни, вполне могло иметь место, стоит хотя бы вспомнить те северные племена, к которым пришёл Мелкор. То же племя Волка. Поэтому вполне можно предположить, что оборотни- маги, которые в силу близости их рода с каким-то животным (птицей) могли в него превращаться. Но вот совсем другой вопрос- вампиры. Информацию по ним я почерпнул по большей части из книги Энн Райс- "Вампирские хроники" и исхожу из них. Вот мне как-то не представляется, из кого (чего) могли бы появится вампиры, как создания. А вам как кажется? :)

;) Уважаемый Тэа-алтээй! Вампиры - отдельно, оборотни  - отдельно! Это совершенно разные создания. Кстати, по-вашему, вампиры должны быть существами благородными или как? У Толкина (и О. Брилёвой ;) ) вампиры вообще-то есть (и Беорн в "Хоббите" - если не оборотень, то кто?), но вот в мире Арты, я чего-то слабо их представляю...

А у Профессора - это Тхурингветил? Или кто-то еще?

Нет, вампиры мне абсолютно не симпатичны, даже как они описываются в "Вампирских хрониках", потому как я не вижу смысла их существования.

Dark Helmet, согласитесь, что некая конкуренция оборотней и вампиров имеет место быть ;) По этому, не думаю ,что они уж так очень отдельно. Да, а про вампиров в Арте я и говорил- мне как-то непонятно, от куда они могли появится, и вообще, их "ниша" тоже как-то не ясна.

Вампиры, насколько я понимаю, существа, которые питаются кровью. Вопрос - зачем? Вроде как "по классике"  - больше ничем не могут, поелику кровь поддерживает в них жизнь, причем жизнь бесконечную. Внимание, вопрос - какой категории существ в Арте нужно себе обеспечивать бессмертие такой ценой? У подавляющего большинства видов оно и так имеется. ;) ;)

Элхэ Ниэннах записан в 12/28/05 :: 11:56am:

А у Профессора - это Тхурингветил? Или кто-то еще?

Ага! И ещё у Брилёвой. "... В облике летучей мыши - кровососа..."
Короче говоря: "- Я ужас, летящий на крыльях ночи!!!" ;D
Вопрос с В&О в Арте остаётся открытым. Уважаемая Хозяйка, что вы имеете сказать по этому поводу?

Угу. Самое очарование заключается в том, что появляется эта Тхурингветил исключительно в качестве "шкурки" для Лютиэнь, а более нигде в тексте не фигурирует, кровь ни из кого не пьет и ничего подобного не делает. Голая констатация непонятно чего, полный простор для фантазии.

А что я могу сказать по этому поводу? Оборотни есть. А вампиров нет. Не видела ;)

Так вот, существует мнение, что вампиры по сути те же оборотни, например каких-нибудь кровососущих животных (комаров? ;D). Вообще, летучие мыши в своём большинстве питаются либо насекомыми и маленькими птичками, либо они вегетаринцы. (Биологи тут есть? ;)) Но есть и виды, которые действительно прокусывают кожу крупных зверей и слизывают капельки крови... Вот от таких вот видов могли и произойти вампиры. Вот такое вот мнение :)

А что по поводу того, зачем вампирам пить кровь, то исходя из соображений г-жи Райс, всем вампиры произошли от одного египетского царя и его жены, они там пошли разбираться с демонами, их убили предатели (люди) а демоны через раны проникли в кровь... так эти люди стали жить как бы в симбиозе с теми демонами- демоны дают име сверхчеловеческие способности, а люди за это пьют кровь любых живых млекопитающих (вообще, по сути нет разницы, что кровь человека им выпить, что там крысы, но многим вампирам просто нравится убивать...)

*задумчиво* - знаете, наличие в Арте одной летучей мыши мне принять как-то проще, чем наличие там же египетских царей.  ;) ;) ;)

Цитировать:

наличие в Арте одной летучей мыши мне принять как-то проще, чем наличие там же египетских царей.

А если без египетских царей, но по той же схеме? Жил-был некий злобный дух (Айну?), который не мог воплотиться и очень переживал по этому поводу. А тут ему подвернулся Смертный... ну и дальше по Энн Райс. :)

Эээ... А они, вампиры, вам именно в Арте очень нужны?..

Taliasan записан в 12/29/05 :: 5:23am:

Цитировать: наличие в Арте одной летучей мыши мне принять как-то проще, чем наличие там же египетских царей. А если без египетских царей, но по той же схеме? Жил-был некий злобный дух (Айну?), который не мог воплотиться и очень переживал по этому поводу. А тут ему подвернулся Смертный... ну и дальше по Энн Райс. :)

Не, если по той же схеме, то в Арту можно вообще _всё_ перетащить. Хоть валькирий с норнами, хоть Карлсона, хоть Чебурашку.  ::) А надо?  8-)

...Жил-был один айну, который очень любил варенье, а варить его не умел...

Если уж перетаскивать, по "вомпера" по Сапеку :). Прикольней ;) - и никаких проблем с египетскими царями...

Нет, понятно, что египетские цари тут не при чём, это всё измышления г-жи Райс. А вот про злобного Айну... :) Из какого-нибудь Южного Харада ;)

А про то, что мне надо именно в Арте- да не нужны они мне ;D Просто вот, такой вопрос появился, что про это думает общественность. Тем более, что наличие оборотней общественность даже и не оспаривает ;)

А чего там оспаривать Эльфы оборачиваются. 8-) Нормально. Но крови при этом не пьют. 8-)

Сэйанн записан в 12/29/05 :: 7:39pm:

А чего там оспаривать Эльфы оборачиваются. 8-) Нормально. Но крови при этом не пьют. 8-)

Интересно, кого вы имеете в виду? Если Лутиэн, то она вообще-то не совсем эльф... А больше никого не припомню, так что если не затруднит - цитату.

Кстати, да :) т.к. тоже что-то не припомню...

Сэй, вообще имело место быть предположение, что Лютиэнь не "оборачивалась": как и в случае с Финродом и его отрядом, это могли быть "чары облика".

Эльвинг превращалась в лебедя. И это не простая смена облика.

записан в 12/30/05 :: 5:31am:

Эльвинг превращалась в лебедя. И это не простая смена облика.

Скорее её превратили в лебедя. И к тому же на ней висел Сильмарилл... Это все равно как сказать: "Хоббиты умеют видеть незримый мир!" И привести в пример Фродо...
Некоторые - да...

Dark Helmet записан в 12/30/05 :: 5:54am:

Скорее её превратили в лебедя.

Хм... А мне почему-то всегда казалось, что это была чайка... :-/

Dark Helmet записан в 12/28/05 :: 8:39am:

;) Уважаемый Тэа-алтээй! Вампиры - отдельно, оборотни  - отдельно! Это совершенно разные создания. .

Полностью поддерживаю, и более того настаиваю на их полной противоположности, и исходящей отсюда древнейшей вражде!

И еще, если брать во внимание фильм Джексона, то эльфы первостатейные оборотни ;D - Глорфиндейл очень качественно перекинулся в Арвен, даже Арагорн подмены не заметил! :D